Ремонт и обслуживание VW

[=SASH=]

А какая разница??? Движки одинаковые, тока навесным отличаются. Ну мож у 2Е в голову больше на 100 г влезет и всё.

[Docent86]

учитывая чо внешние габариты головы одинаковые, а отличаются лишь диаметром гильз то скорее наоборот на 100 грамм меньше

[Alexashka]

Напишу и я тут немного как новоиспеченный владелец пассата. Заранее извиняюсь, пишу после пива, так что возможно буду немного путаться в пояснениях. Есть небольшая проблема и требуется совет у всезнающего Гуру. Как вы знаете наверное у меня пассат Serb-a, т.е. 1,8 газ-бензин, так вот ситуация следующая, если ездить на газу, потом заглушить, и через минут 10-15 пробовать заводить, то получается это с очень большим трудом, т.е. маслаешь стартер секунд 10 и потом уже почти на излете вроде заводится. Сначало было предположение что возникло это после 80-го бенза, но потом опытным путем, после того как газ у меня кончился и я начал ездить на бензе, машина начала заводится с полтыка, как только заправился газом, снова начала тупить. Т.е. проблема однозначно связана с газом. Сергей предполагает что, связано это с тем, что после езды на 80-м закоксовалась форсунка моновпрыска (или что там стоит) и теперь получается после глушения двига в камере сгорания остается газ, а бенз поступает плохо и поэтому при запуске, машинка пытается завестись но так как в камерах только газ, получается это плохо. Замечу, что после пусть плохой заводки, двиг работает без проблем что на газу что на бензе. Единственно что при работе на газу на холостых несколько плавают обороты. На бензе работет более ровно но все равно тоже есть небольшое плавание в пределах 700-800 об/мин. Так вот что посоветуете делать, может стоит добавить в бенз какую нить присадку для очистки форсунок или лучше стоит поехать на сервис какой где смогут более точно определить проблему. Проблема вроде как пустяковая, но не хочется затягивать ее до большого ремонта. сегодня специально перед тем как машину заглушил переключился на бенз и где то через минуту заглушил завтра утром попробую, если заведется с полтыка, значит однозначно что то с газом

[=SASH=]

Да не парься ты по этому поводу. Просто 3-е поколение завязано с мозгами машины. А если его ставили кривые руки - возможно окислены соединения. От сюда и все проблемы. Хотя на самом деле смотреть нужно что и как.
У меня на газу заводится немного хуже, чем на бензе. На бензе - с пот тыка. На газу около секунды мослаешь. ХХ обороты - 800-900.
В любом случае - не паникуй

[Docent86]

Саша, набери меня, учитывая что я работаю н асервисе который называется "моторгаз" у нас есть кому помочь тебе с твоей проблемой....

[Chrome]

Когда-то была у отца Сиерра газ/бензин. Так вот, точно уже не помню, то ли в сезон холодов, то ли перед длительной стоянкой, перед тем как заглушить двигатель хорошенько газанув отец переходил на бензин (если до этого ехал на газу конечно). Соответственно после стоянки заводился на бензе без проблем и переключался обратно на газ. )))
Не совсем удобно, за то стартер цел.)))
Поколение газ.оборудования не помню, знаю, что голландское и устанавливалось на родине.

[Alexashka]

Спасибо, други, что успокоили, а то я после рено уже ко всему отношусь с подозрением. Газ для меня система новая потому еще не привык, может оно так и должно быть
Docent86, Макс, созвонюсь с тобой после выходных

[Железный Дровосек]

Мерой профилактики коксования является соблюдение простого правила: газомобиль должен не менее 10% пробега делать на бензине.
Длительная работа стартера в описываемом случае объясняется отсутствием бензина на всем протяжении системы питания. Попробуйте делать так, как советует
Chrome. Для карбюраторных автомобилей это вообще считается обязательным.

[=SASH=]

Длительная работа стартера в описываемом случае объясняется отсутствием бензина на всем протяжении системы питания. Попробуйте делать так, как советует
Chrome.

Хм. На сколько я знаю, то бензин всегда находится возле форсунки, т.к. нассос свегда поддерживает давление с системе. Да и вродебы написано, что на бензине заводится с пол тыка

Docent86, Макс, созвонюсь с тобой после выходных

Мне вот самому стало интересно, что же будет причиной и найдут ли причину вообще

[Docent86]

Железный Дровосек, я тоже так думаю. в инжекторах с этим проще. когда включаешь зажигание насос создаёт нужное давление и машина заведётся с пол пинка, даже если бак был пуст

[Ендрей]

У меня точь такая жн ситуация (инжектор, 3-е поколение) Тоже советовали просто перед стоянкой переключаться на бенз. Тогда заводится нормально, но почти всегда забываю!

[=SASH=]

У меня точь такая жн ситуация (инжектор, 3-е поколение) Тоже советовали просто перед стоянкой переключаться на бенз. Тогда заводится нормально, но почти всегда забываю!

Хм. Я на бенз только на ночь переключаю. Приехал к гаражу, перевёл на бенз. Пока открываю ворота - машинка 1-2 мин работает на бензе. Утров всегда заводилась без проблем.
А днём, в такую жару вообще не вижу смысла переводить на бенз. Двигатель всё равно не остывает ниже 40 гр.

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:07 ----------

Длительная работа стартера в описываемом случае объясняется.....

Объясняется это тем, что газовый клапан стоит чуть ли не в метре от моника, а давление с этой магистрали очень маленькое. Так вот пока оно поднимется - время проходит. Да и регулятор (шаговый двигатель - для 3-го пооления) тоже вносит свои корективы. Вот чем это объясняется.
А ещё, свечи можно поменять Они на газу быстро выходят из строя

[Alexashka]

да я тож уже заметил, что если перез глушением переходить на бенз, потом заводится полегче, если не удастся пофиксить эту проблему просто забью в привычку

[=SASH=]

если не удастся пофиксить эту проблему просто забью в привычку

Хм. Давно пора.

[Docent86]

SASH, +1
Знаокмой которой взял джету неимётся. перебрали всю подвеску, тормоза, ремни, масла и прочие жидкости.... настояла даже на полной замене лампочек....

Кстати, сегодня говорил с газовщиком, он сказал что проблема будет в клапане, но всёже надо глянуть ему самому..

[ASTRA]

перед тем как заглушить двигатель хорошенько газанув отец переходил на бензин (если до этого ехал на газу конечно). Соответственно после стоянки заводился на бензе без проблем и переключался обратно на газ. )))

у нас когда-то был Опель Вектра газ-бензин, помню, что заводить его нужно было на бензине, а потом перейти на газ а вот глушить можно было и на газу.... мне кажется нереально такую привычку выработать - переходить на бензин перед стоянкой.....

[Железный Дровосек]

У меня такая привычка реально 10 лет была.

[=SASH=]

.....проблема будет в клапане.....

Самое первое место куда бы я посмотрел

помню, что заводить его нужно было на бензине, а потом перейти на газ а вот глушить можно было и на газу.... мне кажется нереально такую привычку выработать - переходить на бензин перед стоянкой.....

Хм. Никогда не думал об этом В течении дня и завожу и глушу на газу. Даже иногда, если спешу домой, то забываю перевести на бензин на ночь и утром завожу на газу. Никаких проблем не было.
Заводка на газу при 25+ - ничего не меняет. Хотя самая оптимальная температура - 40-50 градусов, когда газ нормально испаряется. Вот ниже этой температуры - чревата заменой мембраны в редукторе. А это не дёшево.

[Igreek]

Да не парься ты по этому поводу. Просто 3-е поколение завязано с мозгами машины. А если его ставили кривые руки - возможно окислены соединения. От сюда и все проблемы. Хотя на самом деле смотреть нужно что и как.
У меня на газу заводится немного хуже, чем на бензе. На бензе - с пот тыка. На газу около секунды мослаешь. ХХ обороты - 800-900.
В любом случае - не паникуй

3-е поколение работает по всем параметрам лучше чем 2-е! Окисление и кривые руки - подтверждаю! У меня именно так и было... Пока сам не пропаял и термоусадкой не обжал, были нюансы...
По поводу заводки: То что на газу заводится чуть дольше - нормальная работа для двигателя. Но! Это только во 2-м поколении! На 3-м режим заводки на газу считается аварийным, т.е. в случае необходимости, т.к. в систему поступают и бенз, т.к. при вкл зажигании включается бензонасос и при маслании стартером открывается клапан подачи газа и смешиваются 2 вида топлива. Машина заводится, но с трудом. Штатная работа двигателя оборудованного 3-м поколением - это заводка на бензине, затем если переключатель установлен в режиме авто, то после перегазовки до заданных оборотов - закрывается бензиновый клапан (в моем случае размыкается провод на форсунку) и открывается газовый. На 2-м поколении есть 3 положения переключателя: газ (открыт газовый клапан), бенз(открыт бензиновый клапан), ноль(оба клапана закрыты). Такой тип оборудования ставился на машины с карбом, фаза ноль - используется, чтобы догорел бенз из поплавковой камеры, как только машина начинала глохнуть - переключали выключатель в положение газ, машина работала на газу. Соответственно можно заводится как на бензе так и на газу.
По сабжу: То про что говорил Алексашка - двиг работает на газу, глушешь, далее переключатель установлен в положение автомат, заводит на бензе. И вот в таком состоянии на бензе долго заводит. Если двигатель глушить на бензе - то и на бензе заводит нормально. Это НЕ НОРМАЛЬНО! Не смертельно в целом, но и забивать не стоит. По поводу рено и проблем - по опыту обслуживания пассата скажу, что там сначала долго подает признаки смерти какая-либо деталюшка, а только потом помирает, т.е. внезапных поломок нету...
У меня получается по заводке так: Завожу на бензе, перехожу на газ, катаюсь, глушу машину на газу, затем - завожу на бензе и опять перехожу на газ. Т.е. штатный режим работы. Так вот в таком случае, т.е. после того как заглушил на газу, на бензе двиг маслает на секунду-полторы дольше. Если заглушил на бензе - заводится с полтыка. Зимой когда был слабый аккум - постоянно глушил на бензе, т.к. аккум даже чуть более длительной заводки мог не пережить... С чем связано такое - не пойму, такое наблюдалось сразу после установки ГБО, особо не напрягает, т.к. разница во времени не заметна сразу.
Сразу на что начинал думать - форсунка или насос топлива. Насос проверяется просто: Если во время работы на бензе нету проблем с разгоном и прочим - насос живой. Еще проверить можно так: Глушим на газу. Далее включаем зажигание, ждем 3 секунды, выключаем зажигание, опять включаем зажигание, ждем 3 секунды, выключаем, включаем зажигание, ждем 3 секунды, заводим. Если завелась бес проблем - скорее всего насос не создает нужного давления. Более научный метод диагностики - найти в инете какое давление должен выдавать, затем отсоединить шланг от моника (только не перепутать с обраткой), и посмотреть какое давление при вкл. зажигания. У меня насос помирал по разному. Первый - машина заводилась, ехала какое то время, потом тупо глохла. Попытки заводить ни к чему не приводили, постоишь так минут 10, по включаешь зажигание, и опа! Она завелась. Опять едешь пару км, и опять тоже самое. Второй - машина отказывалась заводиться на горячую. Т.е. скорее всего что-то подклинивало от температуры в насосе... Но если завелась - работала бес проблем, и не глохла. Как только двиг остыл - заводится с пол тыка. У меня на тот момент ГБО не было, поэтому я с утра так завелся и пол дня по городу ездил с братом насос искал, и не глушил...
С другой стороны - форсунка если бы была закоксована - она бы после 30-50км на бензе, а если еще залить положеный 95-й бенз - очистилась. И если бы была форсунка - она бы и ехала на бензе плохо. А тут то не заводится, то с пол тыка...
Интересная мысль была про клапан! Но на монике там не клапан бенза, а блок управления при питании двигла от газа размыкает провод от форсунки. У меня именно эти провода и окислились. Заводилась отлично, а вот при движении на бензине, особенно если надо разогнаться - создавалось впечатление, что на долю секунды кто-то сзади якорь цепляет к машине. Т.е вроде идет набор скорости, и тут на долю секунды резкий рывок назад. А вообще контакты дело такое, что глюк может проявляться как хочешь... Тут не угадаешь...
В целом посоветовать могу обратиться к газовщикам, т.к. этот косяк явно связан с ГБО. Если есть знакомые - лучший вариант. Брать доценты за жабры и ехать с ним к его знакомым газовщикам. Есть сервис на барыкина, помоему дом 240. Ставят ГБО LandiRenzo. Ставить умеют, а думать не очень. Т.е. если косяк как не в книжке - разводят руками, типа мы не знаем. Т.е. работают по учебнику. шаг вправо/шаг влево - не знают...
Я на сбор еще ноут привезу и детально посмотрю с проводом что получится. Помнится что-то не получилось у меня Серегиного пассата прочитать, попробую еще раз... Интересно самому стало...

[Igreek]

Да и вродебы написано, что на бензине заводится с пол тыка

Не совсем так... Перечитай, что Алексашка пишет...

Хм. Я на бенз только на ночь переключаю. Приехал к гаражу, перевёл на бенз. Пока открываю ворота - машинка 1-2 мин работает на бензе. Утров всегда заводилась без проблем.
А днём, в такую жару вообще не вижу смысла переводить на бенз. Двигатель всё равно не остывает ниже 40 гр.

Опять же, разный принцип работы ГБО. У тебя 2-е. Не забывай У меня на температуру не завязан, хоть в минус 20, завел на бензе, перегазовка до 2000 об/мин и перешла на газ.

Объясняется это тем, что газовый клапан стоит чуть ли не в метре от моника, а давление с этой магистрали очень маленькое. Так вот пока оно поднимется - время проходит. Да и регулятор (шаговый двигатель - для 3-го пооления) тоже вносит свои корективы. Вот чем это объясняется.
А ещё, свечи можно поменять Они на газу быстро выходят из строя

У меня газовый клапан стоит максимум в 50 см от моника. И вот именно в зависимости от расстояния, объема двигла и устанавливают то каких оборотов надо перегазовывать. В теории как то пока двиг сбрасывает обороты, газ успевает дойти до моника, а бенз выгореть.
Про свечи, IMHO, бред... Саня, я те покажу свои NGK со значками VW и Audi, которые еще дадут просраться любым новым... Вообще когда ставил газ в инете прочитал кучу инфы по зажиганию, кто-то говрил, что надо специальные свечи, кто-то что одноконтактные лучше для газа чем 3-х контактные. А потом на практике доказали, что разницы нету, что специальные свечи, что длительность их работы на газу и на бензе... Помоему под этот замес контора Brisk как-то начала спец свечи выпускать, с надписью LPG. Или модель Brisk Silver, как-то так...

Хм. Давно пора.

SASH, +1

Не знаю как у вас, но меня начинает просто бесить, когда в машине что-то работает не так как надо... Чуть ли не чесаться за рулем весь начинаю от злости

у нас когда-то был Опель Вектра газ-бензин, помню, что заводить его нужно было на бензине, а потом перейти на газ а вот глушить можно было и на газу.... мне кажется нереально такую привычку выработать - переходить на бензин перед стоянкой.....

Цэ верно!

Самое первое место куда бы я посмотрел

Опять же в какой клапан? Газовый - не причем, бензинового нету...

Хм. Никогда не думал об этом В течении дня и завожу и глушу на газу. Даже иногда, если спешу домой, то забываю перевести на бензин на ночь и утром завожу на газу. Никаких проблем не было.
Заводка на газу при 25+ - ничего не меняет. Хотя самая оптимальная температура - 40-50 градусов, когда газ нормально испаряется. Вот ниже этой температуры - чревата заменой мембраны в редукторе. А это не дёшево.

Саня, не путай 2-е и 3-е поколения

---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:12 ----------

Ух ты ж ни х*я сибе я нафигачил Вот шо значит 3 дня без инета и компа, и вообще какой либо цивилизации прожить