Ремонт и обслуживание Citroen Picasso

[rxstart1]

У меня citroen picasso подвеска торсионная. Ремонтировал сам, ремонт встал в 135 у.е. + небольшие расходы на тормозуху и смазку и пивас
85 - ремкомлект рычагов (купил на www.exist.by)
50 - изготовление и цементация ТВЧ новых осей договаривался на сейсмотехнике (стоимость новых кусается 120 у.е. за 1шт.)

Подвеска снимается легко, разбирается тоже не сложно главное пометить зубилом положение торсионов.
- пережимаем тормозные шланги.
- поддомкрачиваем (вывешиваем зад), снимаем колеса
- отсоединяем тросы ручника
- откручиваем балку от корпуса (тяжеловатая зараза дружбан вытягивать помогал)
- помечаем положения торсионов (откручиваем стопонные болты)
- снимаем полурычаги
- откручиваем оси и несем токарю выбиваем из полурычагов старые поддшипники (машина на приколе, оси небольшие 25 см длина 5-6см диаметр).
- ставим новые оси и подшипники обильно смазываем ШРУС смазкой
- собираем подвеску
- ставим балку
- прокачиваем тормоза
- ставим колеса
- радуемся новой задней подвеске
Разборка заняла 8 часов (1-й раз)
Сборка и установка 3часа (опыт сын ошибок трудных)
Оси 3 дня ждал
Но в общем доволен

Инструмент:
- яма
- 2- колоды или кирпичи
- домкрат
- набор ключей и головок
- смазка ШРУС
На сервисе 200-250 у.е. меняют новые подшипники на старые оси. Ходят пару недель и опять рассыпаются.
Подвеска обслуживания не требует средний пробег 70-80 тыщ. На своей уже 57 000 проехал никаких нареканий.

[0699BT3]

rxstart1, Ты бы лучше в теме про СИТРОЕНЫ отписался, да и фотоотчёт выложил.

[ProLiant]

0699BT3, Перенес.

[bgnk]

ситроен ксара пикассо 2004 г., бенз, 1.8. подскажите, кто грамотно диагностирует состояние задней балки? ну или кто работает с торсионами? были ямы - кажись, зад просел(((

[rxstart1]

ситроен ксара пикассо 2004 г., бенз, 1.8. подскажите, кто грамотно диагностирует состояние задней балки? ну или кто работает с торсионами? были ямы - кажись, зад просел(((

торсионы очень редко просидают, скорее всего могли проскочить в рычаге или рычаг возможно треснул.
Первый вопрос колеса стоят домиком?
Да бензин или дизель не имеет никакого значения. ))

[bgnk]

Первый вопрос колеса стоят домиком?

да вроде стоят ровно. но если смотреть на авто сбоку, кажется, что расстояние до колес в арках уменьшилось.

[bgnk]

Да бензин или дизель не имеет никакого значения. ))

гы))). по инерции

[bgnk]

и шо? вот и поговорили......

[Rusliк]

Хорошая статья (первоичсточник: www.abw.by). Много букав, но интересно.
Когда "француз" показывает перегрев: история одного ремонта.
"Компьютер показывает перегрев, но реально его нет!", "Периодически выскакивает надпись Stop engine temperature. Что делать?" - такими заголовками пестрят форумы, специализирующиеся на французских автомобилях. С этой проблемой разбирался и корреспондент abw.by.
Объект ремонта - Сitroёn Xsara Picasso 2001 г.в. с бензиновым двигателем объемом 1,6 л и мощностью 95 л.с. Впервые эта "болезнь" обнаружилась в пробке во время сильного снегопада: на приборной панели индикатор температуры резко взлетел с двух делений до красной зоны вместе с сообщением о перегреве; далее на большой скорости включился вентилятор радиатора охлаждения. Через несколько секунд все стало на свои места: вентилятор выключился, индикатор температуры возвратился в нормальное положение. С тех пор проблема возникает либо в пробках, либо во время парковки во дворе после длительной поездки.
Ясно, что перегрева тут нет, - виновата всеми "любимая" французская электрика.
Отдаю машину знакомому "гаражнику". Тот меняет датчик температуры охлаждающей жидкости и термостат на оригинальные детали, но проблема остается.
- Держи телефон знакомого электрика - он точно поможет, - советует мастер.
Набираю номер, описываю проблему.
- Тут помпа, скорее всего, виновата. Или антифриз плохо циркулирует, - диагностирует неисправность по телефону специалист.
Ну да, конечно, помпа! К этому электрику не еду - еду по совету знакомых к другому мастеру.
- Гарантий никаких не даю, так как проблема специфическая, выскакивает на несколько секунд, - говорит мне специалист. - Оставляйте машину, буду смотреть.
На следующий день выяснилось, что ничего не выяснилось.
- Проводку всю "прозвонили", все полностью проверили. Скорее всего, виноват термодатчик системы охлаждения, менее вероятно - блок управления двигателем. За диагностику с вас минимум 80 долларов, так как времени потратили на вашу машину очень много. Кстати, давайте попробуем снять "фишку" с этого датчика. Если проблема останется - он не виноват.
Проблема оказалась не в этом датчике.
- Значит, покупайте газету "Автобизнес" и ищите "мозги", - говорит электрик.
- А может, это с "карлсоном" какая-то проблема? Ошибка ведь появляется только тогда, когда должен включиться вентилятор радиатора охлаждения, - я начинаю догадываться об истинной причине неисправности.
- Нет, точно не в этом дело. Проблема 100 процентов в "мозгах", - убеждает меня специалист.
"Вопрос - в каких…" - подумал я.
Выбрасывать деньги больше не хочется, поэтому принимаю решение заняться ремонтом самостоятельно, несмотря на отсутствие каких-либо познаний в электрике.
Изучаю сообщения на форумах, посвященных французским автомобилям. Проблема оказалась очень распространенной. Иногда она решалась заменой датчика температуры охлаждающей жидкости, но его мы уже меняли. Также доставляла хлопоты владельцам проводка - ее электрики проверяли, она исправна. Изредка - BSI.

Еще одна причина этой неисправности - сгоревшие термопредохранители резисторов 1-й и 2-й скорости. Это характерно для многих моделей марки Peugeot и Citroёn. Принцип работы тут следующий: блок управления двигателем или блок управления системой кондиционирования воздуха включает то или иное реле или их комбинацию, тем самым задействуются соответствующие резисторы, которые устанавливают скорость вращения вентилятора. Выходит из строя термопредохранитель любого из сопротивлений - система работает неправильно.
По словам специалистов, происходит это обычно так: зимой снежная каша замерзает на вентиляторе, а когда машина попадает в пробку - активируется малая скорость вентилятора. В этот момент вся мощность падает на сопротивление, при этом выделяется много тепла. Итог - термопредохранитель в резисторе горит. Располагаются эти детали на кожухе вентилятора охлаждения.
"Интересное совпадение! Ведь проблема возникла именно зимой во время движения в пробке. Тогда еще снег сильный шел…" - подумал я и решил достать эти резисторы.

Чтобы до них добраться, нужно снимать бампер, а это на Сitroёn Xsara Picasso процесс трудоемкий, поэтому иду по пути наименьшего сопротивления: откручиваю четыре винта сверху и снимаю замок капота. Номерной знак мешает - его откручиваю. Оригинальный бампер неплохо гнется - максимально отгибаю его, фиксируя простой пластиковой бутылкой.

После этого началась работа по извлечению резисторов из кожуха вентилятора. Дело в том, что достать их не так-то просто через узкие щели. Тут нужно сказать спасибо соседу по гаражу Ивану за помощь в этом "ювелирном" деле и предоставленное приспособление - длинный щуп с магнитом, с помощью которого очень удобно снимать и наживлять винты крепления резисторов.

Наконец, достаем "виновника торжества". На фото - резистор на 0,8 Ом, код 1267 E3. Он отвечает за первую скорость вращения вентилятора. Беру в руки тестер и проверяю - сигнала нет. Именно из-за него и не включался вентилятор радиатора охлаждения, компьютер сообщал о перегреве.

Резистор на 0,54 Ом, код 1267 A9, связан с системой кондиционирования воздуха, отвечает за вторую скорость. Всего скоростей вентилятора охлаждения в этой машине, как оказалось, три. На электрической схеме он имеет название "резистор вентилятора системы кондиционирования воздуха". Тестер говорит нам о том, что он исправен, но на всякий случай решаю его тоже заменить.

Стоимость одного оригинального резистора - $30. Покупаю и тот и другой, ставлю на место старых и начинаю проверку. Включаю кондиционер - вентилятор исправно включается; оставил машину с включенным двигателем на некоторое время - вентилятор тоже работает. Ошибка не выскакивает - проблема исчезла.
Есть, правда, более "бюджетный" вариант решения вопроса: на радиорынке по 2000 руб. за штуку продаются термопредохранители на 184°C и 16 А. Их "обжимают" на место неисправных, но - внимание! - припаивать их нельзя. Также специалисты не рекомендуют соединять напрямую - есть опасность возгорания. Тем не менее на системе охлаждения двигателя деньги рекомендуем не экономить - надежнее купить сразу два новых резистора. Еще будьте внимательными: электрические схемы этих машин отличаются в зависимости от двигателя, года выпуска и комплектации.
Как видите, на СТО можно выложить огромные суммы, но проблема будет заключаться в какой-нибудь мелочи. Не спешите отдавать свой автомобиль специалистам - для начала соберите как можно больше информации о проблеме на специализированных форумах. Об этой писали много - именно это и помогло мне справиться с "загадочной" неисправностью.

[klerik666]

85 - ремкомлект рычагов (купил на www.exist.by)

интересно,подшипники задней балки всегда стоили 33 у.е. на сторону

[klerik666]

50 - изготовление и цементация ТВЧ новых осей договаривался на сейсмотехнике (стоимость новых кусается 120 у.е. за 1шт.)

А оси по 47-50у.е за штуку

[rxstart1]

да вроде стоят ровно. но если смотреть на авто сбоку, кажется, что расстояние до колес в арках уменьшилось.

А под днище заглядывали? Возможно балку погнуло? Такие случаи тоже были.
Вообще надо попробовать вывесить заднюю ось и с помощью рычага проверить состояние подшипников полурычагов если ОК., то торсионы можно перещелкнуть для начала на 1 зуб с каждой стороны и посмотреть как стоит машина. Но не увлекайтесь, чем выше тем жестче будет подвеска.

[rxstart1]

интересно,подшипники задней балки всегда стоили 33 у.е. на сторону

Наверное на рынке китайские, хотя продавец скорее всего утверждал, что оригиал и сам на заводе получал)))
Есть в любой машине такие запчасти которые надо менять только на оригинальные например подушки двигателя. Это относится и к подшипникам балки.

[rxstart1]

Хорошая статья (первоичсточник: www.abw.by). Много букав, но интересно.
Когда "француз" показывает перегрев: история одного ремонта.
"Компьютер показывает перегрев, но реально его нет!"....

А еще чтобы такого не возникало рекомендую на зиму закрывать морду, ибо все это от реагентов. Сам так всегда делаю и пока все ОК.))

[bgnk]

А под днище заглядывали? Возможно балку погнуло? Такие случаи тоже были.
Вообще надо попробовать вывесить заднюю ось и с помощью рычага проверить состояние подшипников полурычагов если ОК., то торсионы можно перещелкнуть для начала на 1 зуб с каждой стороны и посмотреть как стоит машина. Но не увлекайтесь, чем выше тем жестче будет подвеска.

да, первым делом заглянули - все в ажуре, но вот езда как-то некомфортнее стала, более точных слов даже подобрать не могу. спасибо за инфу - бум копать в этом направлении

[rxstart1]

Вам надо заднюю балку полностью разгрузить, т.е. вывесить на домкратах, яма желательна, но не обязательна, затем отчистить место посадки торсиона в рычаг и зубилом пометить текущее положение это обязательно. После этого можете экспериментировать с поднятием зада машины. И не надо обращаться к хапугам леворуким на сервисах))
Возникнут вопросы пишите в ЛС

[bgnk]

Отчитаюсь о ремонте. Требовались замена подшипников и пальцев задней балки. Человек, которого мне рекомендовали, работает в автосервисе на Объездной, 32 в р-не химзавода. Мам-м-ма дорогая, не надо туда ездить (внесу в черный список). Хотя у них, вроде, и работы – валом. Однако нас взяли моментом с обещанием сделать за один день 2 мая (чт.). Сразу оговорюсь, что машину мы получили ток вчера вечером, 7 мая (вт.).
С одним пальцем они справились без особых проблем, судя по внешнему виду выбитого. На втором они сломались. Их версии и варианты (к вечеру второго дня ремонта - 3 мая, пт.):
• Ваш ремкомплект неправильный – один из пальцев нужен бОльшего диаметра, т.к. ваш в балке болтается (покупали в магазе на Троллейбусной по VINу);
• Щас наш токарь выточит взамен другой палец (видать, неглупый чел, бо отказался – мол, нужен спец. металл);
• Щас мы привезем с рынка другой палец аж за 80 $ (привезли – тож болтаеццо);
• Нашли вам б/у балку за 250 $, бум менять;
• Ну а коли будете чинить балку сами, выкатим счет за простой подъемника – не обрадуесся.
ПризнАюсь, я плохо реагирую на тупость и еще на наглость, характер у меня такой. Но жалость к их убогости, как правило, берет верх над раздражением.
Собираюсь забирать у них балку для ремонта в другом месте, т.к. у них через час – аж 3 выходных. И тут выясняется, что якобы неразборная до сего моменту балка-то ужо разобрана – берите, мол, ток рычаг с пальцем. Когда речь зашла о спецах в Еремино, выяснилось и то, что они сами щас туда с оказией едут, так и быть, захватят мои детали.
И тишина…. Звоню: оказалось, не сдали, бо там расточник уходит в отпуск, очередь – на 2 недели вперед. Но сами даже не перезванивают.
В срочном порядке подключаю третьих лиц. Успевают до закрытия забрать у них детали, а 6 мая (пн.) отремонтировать, кстати, в Еремино же. Так вот одного взгляда специалиста было достаточно, чтобы сходу диагностировать: рычаг выпрессовывали не в ту сторону, вследствие чего повредили. Хлапцы просто не работали с торсионными подвесками, хотя в ответ на наши предостережения о некоторых нюансах теорией поразить пытались: они же, мол, разные бывают, - надо смотреть.
Когда забирали машину, показали снятые з/части: один палец весь в царапинах, а второй аж пополам разрезан. По его состоянию стало примерно ясно, в каких муках его выпрессовывали.
Рез-ты деятельности так называемых спецов:
• на машине (приехали к ним сразу после полировки) обнаружены царапины на заднем бампере, арках и молдинге;
• выносную камеру видеорегистратора лапали, крутили, нарушив угол съемки. Видать, искали, куда пишет. Откуда им знать-то, что регистратор из бардачка мы забрали))). Теперь всегда так делаем после истории с Автоновой, где развал-схождение делали 4 ч., а потом выяснилось, что на карте регистратора затерты все файлы этого дня;
• брызнули омывайки на стекла: переднее удачно, заднее – нет (зато под машиной лужа), т.е. еще и шланг с бачка умудрились сорвать;
• к мануалу, спец-но оставленному для них в салоне, даже не прикасались. Кроме того, начитавшись накануне форумов, мы дали им много полезной инфы, от которой они (такие спецы, что ты )))) с легкостью отмахнулись;
• вчера же вечером (машина эксплуатировалась часа 4) вдруг на х.х. глушак начал пукать, причем резко и сильно, с определенной периодичностью.
Итого:
• ст-сть услуг сто – 1 300 000 р.;
• ст-сть ремонта рычага – 250 000 р.;
• ст-сть полировки поврежденных мест – 50 000 р.;
• ст-сть вкусного тортика хорошему человеку за помощь – 150 000 р. (деньги не взял).
Вот такая история. Оговорюсь, что у нас было время подумать о возмещении нам «умельцами» сто стоимости ремонта рычага, ими же поврежденного и прочих сопутствующих затрат. По некоторым субъективным причинам мы отказались от этой затеи.
Жалею ли я, что там оказалась? Конечно, нет, раз это уже произошло. И потом, такой колорит… ну, и может, кому-то сгодится мой опыт: ведь известно, что умные люди учатся на чужих ошибках.
Кто знает, сколько щас в среднем стоит нормо-час? В рез-те нехитрых вычислений выходит, что у них – 160 000 р. В заказ-наряде, кстати, указано время 8,13 ч. По факту, повторюсь, 3 раб. дня + 3 выходных.

[alex_qwerty]

ведь известно, что умные люди учатся на чужих ошибках.

не умные - на своих , дураки вообще не учатся.

Что характерно такие "спецы" на 9 сервисов из 10 ... и чем тупее спец - тем умнее рожу он делает .

[rxstart1]

Прикольно обули, пальцы или по науке полуоси балки не выбиваются, я балку грел, а ближе к салентблокам охлаждал. Вышли легко. Но прикольно на счет выточить новые. Без цементации этим железякам смерть наступила бы почти сразу. Лишний раз убеждаюсь, хорошо иметь свои прямые руки.))

[bgnk]

Лишний раз убеждаюсь, хорошо иметь свои прямые руки.))

а также стройные ноги и светлую голову )))))
PS омывайку починили)))