О современном автомобиле

[rxstart1]

Я тут много слышал о хороших ниссанах, так объясните мне дураку, почему стало мало "хороших" ниссанов, мазд 626(жаба), гольф 3(вообще редкое явление), форд мондео и др. неубиваемых авто лихих 90-х????
Даже бульбовозов пассат Б-3 у таксистов редко встретишь(хотя говорят переживут 3 мировую) )))
А ответ простой, те что не сгнили добивают и их можно увидеть, и обратите внимание на их состояние!!!!!!!!!!!!!!
Про оцинкованные кузова сказки рассказывать не надо, сейчас металлические части авто покрывают специальным защитным слоем с помощью анодации, попробуйте на оцинковку зимой просто нанести небольшой слой снега с солью, будите удивлены как быстро она проржавеет, а вот анодированный металл нет. Отсюда вывод современные машины менее подвержены коррозии чем старые.
Идем дальше возьмем к примеру 2 дизеля старый ТДИ и новый ХДИ. Насос ТНВД на порядок проще вращающихся частей меньше, за счет высокого давления в рейке не требуется большая компрессия, как следствие износ поршневой и клапанов меньше, мощность больше. Надежность выше. Звук работы тише.
Сейчас посыпятся возгласы колхозанов, там электроника глючная!!!!!!!!!!!!! Хочу вас агрофорумчане разочаровать, электроника, а точнее блок управления двигателем, весьма надежен и имеет много степеней защиты, а в некоторых марках и дублирующие системы, так как развитие микроэлектроники не стоит на месте. А вот что его убивает, так это любители чистоты, которые пытаются отмыть керхером двигатель. Если у вас есть такое желание, снимите клему с аккума, отключите блок управления двигателем (такая железная коробка в моторном отсеке к которой идет жгут проводов от форсунок и др. хрени), вытащите его и мойте двигатель хоть в пруду. И главное не тягайте без памяти чудо автоэлектрикам для сброса разных ошибок, которые как грибы повыростали, то ли после чернобыля, то ли в дурдоме выпуск был.

[Barilla]

Я тут много слышал о хороших ниссанах, так объясните мне дураку, почему стало мало "хороших" ниссанов, мазд 626(жаба), гольф 3(вообще редкое явление), форд мондео и др. неубиваемых авто лихих 90-х????
Даже бульбовозов пассат Б-3 у таксистов редко встретишь(хотя говорят переживут 3 мировую) )))
А ответ простой, те что не сгнили добивают и их можно увидеть, и обратите внимание на их состояние!!!!!!!!!!!!!!
Про оцинкованные кузова сказки рассказывать не надо, сейчас металлические части авто покрывают специальным защитным слоем с помощью анодации, попробуйте на оцинковку зимой просто нанести небольшой слой снега с солью, будите удивлены как быстро она проржавеет, а вот анодированный металл нет. Отсюда вывод современные машины менее подвержены коррозии чем старые.
Идем дальше возьмем к примеру 2 дизеля старый ТДИ и новый ХДИ. Насос ТНВД на порядок проще вращающихся частей меньше, за счет высокого давления в рейке не требуется большая компрессия, как следствие износ поршневой и клапанов меньше, мощность больше. Надежность выше. Звук работы тише.
Сейчас посыпятся возгласы колхозанов, там электроника глючная!!!!!!!!!!!!! Хочу вас агрофорумчане разочаровать, электроника, а точнее блок управления двигателем, весьма надежен и имеет много степеней защиты, а в некоторых марках и дублирующие системы, так как развитие микроэлектроники не стоит на месте. А вот что его убивает, так это любители чистоты, которые пытаются отмыть керхером двигатель. Если у вас есть такое желание, снимите клему с аккума, отключите блок управления двигателем (такая железная коробка в моторном отсеке к которой идет жгут проводов от форсунок и др. хрени), вытащите его и мойте двигатель хоть в пруду. И главное не тягайте без памяти чудо автоэлектрикам для сброса разных ошибок, которые как грибы повыростали, то ли после чернобыля, то ли в дурдоме выпуск был.

вроде про ниссаны начинал доказывать, теперь вообще на ровном месте опус про электронику выдал... странный какой-то...

Есть такой анекдот старый:
- Петрович вот ты знаешь почему конь гадит картошкой, коза горошком, а корова лепёшкой?"
- нет
- ну вот в говне не разбираешься а лезешь в высшую математику!!!


Мужчина, вы толком не знали какая у вас модель Ниссана, и ремонтровали её судя по всему как попало... а потом жаловались что тачка говно.
Назовите мне хотя бы одну причину по которой все присутствующие должны доверять вашей точке зрения на тему электроники и коррозионной стойкости автомобилей???

[Docent86]

Про оцинкованные кузова сказки рассказывать не надо, сейчас металлические части авто покрывают специальным защитным слоем с помощью анодации, попробуйте на оцинковку зимой просто нанести небольшой слой снега с солью, будите удивлены как быстро она проржавеет, а вот анодированный металл нет. Отсюда вывод современные машины менее подвержены коррозии чем старые.

машины 90 начинали ржаветь после 10-12 лет

Машины 2000 после 7-8

А среди теперешних 5 леток немало ржавых...

[ProLiant]

Docent86, Стоит учесть еще и первоисточник появления ржавчины, как правило, это авто, с которыми уже что-то делалось. А так, срок коррозийной стойкости довольно нормальный.

[Docent86]

Нет, ржавеет даже так куда 100% никто не лазил!

[Toxa]

А среди теперешних 5 леток немало ржавых...

Реагенты в Беларуси стали жестче

[Docent86]

Реагенты в Беларуси стали жестче

Думаю дело не в реагентах а в удешевлении производства.

Взять к примеру задние суппорта на авто с задними дисковыми тормозами.

Girling на немцах 86-92 года отходил по 15 лет. легко поддаётся восстановлению.
Пришедший ему на смену Lucas отхаживает меньше, лет 10. поддаётся восстановлению в 80%
А новоиспечённые TRW (по сути тот же Lucas, но в люминевом корпусе) отхаживают меньше, и есть косяки при которых в 50% без токаря не обойтись...

Та же ситуация и на Японцах, конструкция почти полностью похожа, а механизм вообще в 95% идентичен!

[0699BT3]

Ребята, некоторых из Вас послушать, так раньше и трава была зеленее и вода мокрее.
Вот пример:
Golf 3 машина из 90-х гниет так быстро, что иногда паркуешся рядом рядом с ним, выходишь в магазин, а когда возвращаешься - на нём за это время появляются новые жуки. (я конечно утрирую, но гниет он печально быстро).
Golf 4 машина из 2000-х оцинкована, 12 лет гарантии от сквозной коррозии, таких проблем как у 3-го Golf нет.
Я думаю по коррозионной стойкости машины 2000-х 2010-х не хуже 90-х.

[OlGrom]

Вот пример:
Golf 3 машина из 90-х гниет так быстро, что иногда паркуешся рядом рядом с ним, выходишь в магазин, а когда возвращаешься - на нём за это время появляются новые жуки. (я конечно утрирую, но гниет он печально быстро).

Насколько я знаю, 3 гольфы после 1996 года выпуска уже были оцинкованными. Мой бывший 1997года. Кузов звонок. Правда низ одного крыла умер во ржи Но там за подкрылком лежало 2 кг земли и постоянно влажной. Сам виноват. Домкратили авто всегда за порог не боясь. Двери вообще идеал, ни намека на ржавчину ни внизу, ни где бы то ни было еще.

[Toxa]

Ребята, некоторых из Вас послушать, так раньше и трава была зеленее и вода мокрее.
Вот пример:
Golf 3 машина из 90-х гниет так быстро, что иногда паркуешся рядом рядом с ним, выходишь в магазин, а когда возвращаешься - на нём за это время появляются новые жуки. (я конечно утрирую, но гниет он печально быстро).
Golf 4 машина из 2000-х оцинкована, 12 лет гарантии от сквозной коррозии, таких проблем как у 3-го Golf нет.
Я думаю по коррозионной стойкости машины 2000-х 2010-х не хуже 90-х.

Да тут корчей лохматых защищают в основном те, у кого они тарахтят под попой и они радуются что они доехали от А до Б и им пока не понять насколько приятен новый, современный автомобиль.

[612]

корчей лохматых

тогда хотя бы не делали авто на 3 года и не засовывали всюду и кругом галимый пластик
любое авто хорошо если за ним следить
а по поводу максимы дороговато имхо

[OlGrom]

Да тут

Ты в своей коробченке достаточно уверен? На 5000 уверенно поедешь?

[Docent86]

Да тут корчей лохматых защищают в основном те, у кого они тарахтят под попой и они радуются что они доехали от А до Б и им пока не понять насколько приятен новый, современный автомобиль.

нет, просто все ищут компромисс и по своему расставляют приоритеты)))

[Barilla]

Да тут корчей лохматых защищают в основном те, у кого они тарахтят под попой и они радуются что они доехали от А до Б и им пока не понять насколько приятен новый, современный автомобиль.

так никто ж не спорит что он приятен(хотя это зависит от того с какой стороны на проблемы взглянуть). НО в 90-е машины делали инженеры, а в 2000-е маркетологи, в этом и вся разница.

У кажого свои вкусы и приоритеты безусловно, мне не нравятся новые машины, они отдалены от водителя, в то время как в старых они ближе. Мне приятней ездить на том что проектировали как средство передвижения инженеры, за чертёжной доской и их целью было сделать хороший автомобиль, а сейчас машины проектирую кабинетные крысы, используя графики продаж калькулятор и анализ рынка, и их цель заработать!!!


Ну и извините, 5 поколений Пассатов имели работающий ручной тормоз, исправный (не знаю правда насколько у него геморный механизм) но думаю не очень трудно разборный. Но в В6 этот узел электрический, и без шнурка хрен ты заменишь колодки. Спрашивается для чего этот цирк? думаю ответ всем известен...
Доцент прав - каждый выбирает по себе.

[Toxa]

НО в 90-е машины делали инженеры, а в 2000-е маркетологи, в этом и вся разница.

Что бы проверить лучше ли новый авто 90х нового авто 21 века, нужно придумать машину времени. Или у кого то тут есть другой способ достать машину из 90х с пробегом до 100ткм?

[Docent86]

Ну и извините, 5 поколений Пассатов имели работающий ручной тормоз, исправный (не знаю правда насколько у него геморный механизм) но думаю не очень трудно разборный

до 93 года ремонтируется сложнее, но он неубиваем, если туду не лазили кулибины то восстанавливается 99,9% в самом механизме ломаться нечему.
92-97 ремонтировать проще, но есть в механизме одна косячная деталь, которую впрочем можно поменять.
а начиная с 97 пошли люминевые корпуса которые превращаются в труху.

PS механизмы на Ниссанах и рено такие же)))

- - - Добавлено - - -

Что бы проверить лучше ли новый авто 90х нового авто 21 века, нужно придумать машину времени. Или у кого то тут есть другой способ достать машину из 90х с пробегом до 100ткм?

Я вот уже который год строю эту машину времени)))

[identificator]

Тоха, вот я бы поменял свою зефирку на что-то поновее, но отдавать 10 тыс за то чтобы проехать также, только "на новом патамушта гэта прэстыжна" как-то не хочется.
Да и не факт что ломаться будет меньше, вот тоже что останавливает ))))) Вот я единственный косяк в зефире знаю: эгур с рейкой. А в новом ТФСИ сколько их? Ладно если свежий из салона, а если "3 года немец в церковь ездил".. ниии, спасибо.

[SerB]

из 90х с пробегом до 100ткм?

Не скажу за 90-е, но буквально на днях покатался на б5 2003 года с пробегом в 127 тысяч, причем реальным пробегом ))))))) Правда разницы со своим сильной не заметил.
Потом сразу поехали на годовалом матизе в самой максимальной комплектации... разницу описывать смысла нет )))

[0699BT3]

Ребята вспомните времена когда мы переходили с карбюратора на инжектор.
Я ездил на ВАЗ 2106 у меня в гараже лежало 2-3 карбюратора из которых я собирал, настраивал (периодически) один нормальный и думал "нахрен это цирк с инжектором, там же столько электроники, датчиков", а после пересел на инжектор и ни разу туда не лазил.
Вывод не все новые технологии проблемнее старых, с карбом я возился регулярно, а с инжектором ни разу (тьфу три раза)!

Кстати про TSI тут кинули камень в их огород - да, сам начитался страшилок, но в семье у брата появился GOLF с TSI б.у, если честно поменяли цепь но больше проблем нет. Год летает: прёт как паровоз ест очень мало намного меньше старых моторов. Помониторив в семье за TSI, я, при покупке следующего авто, уже их не боюсь

[SerB]

Насколько я знаю, 3 гольфы после 1996 года выпуска уже были оцинкованными.

Никогда они оцинкованными небыли, был хороший заводской антикор