Вечный вопрос: дизель или бензин?

[Docent86]

термостат единым блоком в корпусе и сдатчиками-80у.е.

а вот это меня в кроме сильно удивило.... в машине где всё через жопу приходится делать, чтобы поменять какую-нибудь мелочь приходится разбирать полмашины...
а термостат стоит ссамого верху, для замены надо открутить 2 болта.... (к примеру в пассате надо снимать насос гидроусилителя либо долго ковыряться.... )

В общем так! + этогуд, - никст карашо...
____________________Бензин_____________Дизель
Экономичность__________-________________+
Текущее обслуживание __-________________+
Склонность к перегреву__- _______________+
Проходимость (за счёт тяги на низах)
_______________________-________________+
Ремонт________________+________________ -
Уровень шума__________+________________-
Вибрация______________+________________-
Динамичность_________ +________________ -
Зимняя эксплуатаци_____+________________-

[bondta]

как и все другие, если валить тахометр до красной

Суть в длинной ГБЦ в рядных шестерках...хотя я считаю что перегрев всегда на совести владельца-что-то было не в порядке, но на это было забито...

[bondta]

а вот это меня в кроме сильно удивило.... в машине где всё через жопу приходится делать, чтобы поменять какую-нибудь мелочь приходится разбирать полмашины...
а термостат стоит ссамого верху, для замены надо открутить 2 болта.... (к примеру в пассате надо снимать насос гидроусилителя либо долго ковыряться.... )

Конечно, в Пассате это не через жопу, это ж ФВ...смешные вы , выдумаете себе религию и расшибаете лбы кланяясь, да ещё и до других остервенелые, адепты, блин...

Динамичность_________ +________________ -

Несогласен! Две страница назад приводились сранения...Тебе что б ехать на все деньги нужно стрелку держать в 5-6 тыщах, а мне от 2 до 3х достаточно...а ты всегда так ездишь? А я-всегда. На Зябровке твой 2-х литровик с мифическими 9,2 до 100(во что я ниразу не поверю, если в стоке) может и потужится сделать мой 1,9 ,но я купил машину не для гонок, а для ежедневной езды и удовольствия...

[Pasha]

Динамичность_________ +________________ -

турбодизеля да тем более современные подинамичнее будут

Текущее обслуживание __-________________+

разве рассходникик на бензин дешевле чем на дизель?

[SerB]

Конечно, в Пассате это не через жопу, это ж ФВ...смешные вы , выдумаете себе религию и расшибаете лбы кланяясь, да ещё и до других остервенелые, адепты, блин...

По крайней мере нас больше чем италоадептов )))
Да и намеки на то, что "вы все здесь лохи со своими пасцатами, а я один знаю правду о машинах и поэтому езжу на либре..." вызывают лично у меня лишь улыбку.
Если бы твоя ляньча была лучше того же пассата, то их и было бы больше этих же пассатов, но у тебя есть аргумент - стадный инстинкт на VW, вот по этому их и покупают... это уже просто смешно.
На эту тему разбито уже не мало лбов и написано тысячи текстов, но как выбирали люди пассат так и будут выбирать, а лянча удел лишь немногих "избранных", которые хоть чем то хотят потешить свое самолюбие.
З.Ы. Много ли осталось у нас итальянцев на ходу года так 85-90, а VW??? А это говорит уже о качестве, простоте, девешизне и доступности обслуживании различных марок. А ремонтировать авто рано или поздно все же придется, а "миллионеров" у нас не так то и много ;-)
А что бы я не был голословен http://auto.ironhorse.ru/reyting-nad...008_375.html/2
А так как машины у нас старше 10 лет...

[bondta]

SerB, Во-первых-я далеко не италоадепт, и буду ездить на любой машине удовлетворяющей меня потребительскими качествами и ценой, я не создаю идол и не гноблю другие марки, готов ездить на машине хоть с китайским драконом на капоте, хоть со звездой Давида...

лянча удел лишь немногих "избранных", которые хоть чем то хотят потешить свое самолюбие.

Я выбрал то что на сегодняшний день меня устроило по качеству/дизайну/надёжности/цене, если завтра предложение по Пассату будет выгоднее-тут же куплю его...самолюбие, как видишь, здесь спятано далеко.

А что бы я не был голословен http://auto.ironhorse.ru/reyting-nad...008_375.html/2
А так как машины у нас старше 10 лет...

У кого старше, а у кого и нет пока...А ориентироваться на эти западные рейтинги не серъёзно...методика их вычисления очень далека от правды, тем более по таким ремонтопригодным на коленке машинам как старые ФВ.Немец может вызвать эвакуатор при загоревшеся лампочке "чек", а смекалистый белорус заменит карбюратор в чистом поле...Что немцу смерть...
Наглядный пример Пежо 306 в рейтинге на 38 месте, а ситроен ZX-на 56, стоит ли говорить что Ситроен в 2 раза ненадёжней Пежо, если машины технически идентичные собранные из одних запчастей одними людьми на одном заводе...И никого не смущает что такой "гавномашин" как Ксантия находится на 13-м месте, а Пассат-на 35-м...т.е.она в два раза надёжнее Пассата...Пежо 406 в 3(ТРИ!!!) раза надёжнее Ауди А4 и БМВ 3...
Поклоняйтесь дальше своему идолу и читайте статистику как вам удобнее...

[SerB]

Ну да, правду знаешь только ты один )))))))))))))))))))))))
Можешь и дальше считать себя самым умным, на этом и раскланиваюсь.
з.ы.И зачем продавать тогда тебе такую отличную машину?
Интересная фраза "...не люблю быть традиционным, поэтому никогда не имел ФВ, Мерседес, Ауди и БМВ..."
и никак не вяжется с "...если завтра предложение по Пассату будет выгоднее-тут же куплю его...самолюбие, как видишь, здесь спятано далеко..."
а это ваще убило "Так что, пока мой девиз-«Пользоваться «эксклюзивом» по цене дешевле ширпотреба!!!» "
ТЫ уж как нибудь определись со взглядами.
А я пойду пользоваться ширпотребом )))))))))))))))))))))))))))

[Igreek]

"Так что, пока мой девиз-«Пользоваться «эксклюзивом» по цене дешевле ширпотреба!!!» "
Я бы пассат, да и вообще вв не называл бы ширпотребом... А лянчу эксклюзивом и подавно))) Давайте еще тему создадим Лянча vs Мерс Е-класс(Да даже хоть с С))))
Да и потом, а что лянчу предлагают за 6к уе новую??? Или за 6 к 6-ти летнюю дизельную, с пробегом, который для нее будет смертельный? Так вот может стоит задуматься, если лянча новая стоят в 3 раза больше, а тут продают немного поношенную машину по цене 15-ти летнего пассата, такая ли она хорошая?
Специально порыскал в инете, и нашел, что довольно много пассатов b4 (а лично видел даже b3) выпускались с дизельным двиглом и всеми наворотами в саллоне... Кожа, климат, подогрев сидений, эл. зеркала, подогрев зеркал, эл. стеклоподъемники(на всех дверях, а не как сейчас любят только спереди) и прочее прочее... Такую машину, даже 15-ти летнюю глупо сравнивать с 6-ти летней лянчей...
Я, как бы тоже не то, чтобы тяну одеяло на пассат, с удовольствием пересяду на БМВ, Мерс, но на лянчу пока рано... Если будет лянча такого же качества как и немец - можно рассматривать, а пока глупо рассматривать немецкого гиганта с непонятно чем...
ЗЫ: Предполагаю лянче еще долго догонять немца...

[bondta]

на этом и раскланиваюсь.

Ты уже неоднократно здесь раскланивался...только оставляешь вопросы без ответов...

Вопрос-насос-форсунка ФВ к какому типу камеры сгорания относится?

,

Только вот что общего нашёл автор между моновпрыском и вихрекамерным дизелем, кроме того что оба-МОТОРЫ...?

Я бы пассат, да и вообще вв не называл бы ширпотребом...

-а что это тогда?, если машина рассчитана на массового покупателя и выпускается многомиллионными тиражами...?

А лянчу эксклюзивом и подавно

-заметь-лянчу я назвал эксклюзивом в кавычках, т.е.для Беларуси, а уж тем более для Гомеля...это именно так...

Или за 6 к 6-ти летнюю дизельную, с пробегом, который для нее будет смертельный?

Какой пробег для итальянского дизеля ты называешь смертельным?

Такую машину, даже 15-ти летнюю глупо сравнивать с 6-ти летней лянчей...

Предполагаю лянче еще долго догонять немца...

-в чём 6-летней Лянче нужно догнать 15-летнего Пассата, по-твоему?

[SerB]

Обьяснять еще что то человеку считающему CR и насос-форсунку одинаковыми системами считаю лишним. По поводу вопросов - полазь по нету почитай.
Удачи в продаже лянчи )

[bondta]

Я уже полазил...объясни мне тупому:

Сообщение от SerB
В последний раз говорю - CR и насос-форсунка это совершенно разные ТОПЛИВНЫЕ СИСТЕМЫ!!!
Совершенно верно-топливные системы, но не конструкции мотора...В дизелестроении две эпохи-до 97г. и после до сегодняшнего дня-это вихрекамерные дизели и прямовпрыскнутые...ВСЁ!, больше вариантов нет.Другое дело-ФВ изобрёл вместо одного топливного насоса четыре маленьких на каждый цилиндр, но всё равно это прямовпрыскнутый мотор, а не вихрекамерный.

ФВ-какой мотор?

считающему CR и насос-форсунку одинаковыми системами

Где я сказал что одинаковые системы(питания)?
Ответь на поставленные вопросы...
Или когда заканчиваются аргументы-спрашивают национальность?

[Igreek]

-а что это тогда?, если машина рассчитана на массового покупателя и выпускается многомиллионными тиражами...?

Смотря что подразумевать под ширпотребом:

С точки зрения экономики — ширпотреб — это товары с высокой оборачиваемостью и характерным обилием рекламы в различных СМИ.

Да! Согласен, Марка VW подходит под это определение...
Во времена СССР, после падения железного занавеса, ширпотреб - дешёвый и низкокачественный импорт из Китая.
Тут марка VW не подходит ни разу...

Какой пробег для итальянского дизеля ты называешь смертельным?

6-ти летняя дизельная лянча проездит 15 лет и пробежит 465000км(не знаю правда у меня была на спидометре в 2002 году или нет, 8лет-150000км)?

-в чём 6-летней Лянче нужно догнать 15-летнего Пассата, по-твоему?

Я не про конкретные модели, я про автопром, в приницпе...

[bondta]

Смотря что подразумевать под ширпотребом:

Я понимаю то что и значит данное понятие-товар ШИРОКОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ....

Специально порыскал в инете, и нашел, что довольно много пассатов b4 (а лично видел даже b3) выпускались с дизельным двиглом и всеми наворотами в саллоне... Кожа, климат, подогрев сидений, эл. зеркала, подогрев зеркал, эл. стеклоподъемники(на всех дверях, а не как сейчас любят только спереди) и прочее прочее... Такую машину, даже 15-ти летнюю глупо сравнивать с 6-ти летней лянчей...

-в чём 6-летней Лянче нужно догнать 15-летнего Пассата, по-твоему?

-господа, давайте отвечать за свои слова или признавать ошибки...

6-ти летняя дизельная лянча проездит 15 лет и пробежит 465000км(не знаю правда у меня была на спидометре в 2002 году или нет, 8лет-150000км)?

Здесь вообще не понял что имелось в виду...

[SerB]

Я уже полазил...объясни мне тупому:
ФВ-какой мотор?

Ну раз ты такой упертый...
Двигатели VW c насос-форсунками имеют конструкцию с непосредственным впрыском, в отличии от двигателей с непрямым впрыском, где вихревые камеры находятся в головке цилиндров, здесь камеры сгорания образованы за счет формы днища поршня.
Ответил я на твой вопрос?
Ответь и на мой, ты сколько двигателей перебрал своими руками?

[bondta]

Двигатели VW c насос-форсунками имеют конструкцию с непосредственным впрыском

Ну и в чём я был неправ когда

опять путаешь мягкое с теплым...

сказал:

А "CR"-коммон рэйл(прямой впрыск) в полной мере относится и к насос-форсункам, там ведь нет вихревой камеры в и топливо впрыскивается в цилиндр...так что, это тоже Коммон рэйл, только ещё и снасос-форсунками...

Common rail-прямой впрыск(дословный перевод)...

Ответь и на мой, ты сколько двигателей перебрал своими руками?

Я вобще не занимаюсь ремонтом автомобилей, это не мой хлеб...а что б иметь понятие о принципах работы моторов и их конструкции много их надо перебрать своими руками?

SerB, Так же хотелось услышать твоё мнение о приведённом тобой же рейтинге...на фиг ты его приводил...Альфа 156 в разделе 8-9лет опередила Пассат- 54-е и 58-е место соответственно...

[ProLiant]

Так.. Если беседа снова пойдет в русло "моя машина круче, потому что это ФВ, Ситроен и т.д..." то тему закрою. На вкус и цвет товарища нет, каждый выбирает то, что ему по душе и вкусу. Пусть там на радиаторной решетке хоть кукишь изображен...
Изначально обсуждение в этой теме не о этом...

[bondta]

ProLiant, Уже вернулись к конструкции дизеля, в частности что общего у моновпрыска с вихрекамерником и коммон рэйла с инжектором-всё в рамках темы, а то было лирическое отступление...чистить не надо, всё таки мысль дизель-бензин/чей дизель/бензин лучше прослеживается попутно

[ProLiant]

Будете наказаны за такие оступления.. Тем более есть куча тем для этого. А потом модераторам приходится чистить темы. )

[paoloks]

"Так что, пока мой девиз-«Пользоваться «эксклюзивом» по цене дешевле ширпотреба!!!» "
Я бы пассат, да и вообще вв не называл бы ширпотребом... А лянчу эксклюзивом и подавно))) Давайте еще тему создадим Лянча vs Мерс Е-класс(Да даже хоть с С))))
......
ЗЫ: Предполагаю лянче еще долго догонять немца...

Господа, до тех пор пока вы в выборе авто будете руководствоваться мнением большинства - вы будете активно наводнять наши дороги ширпотребом(по определению) и щастливо жить в заблуждениях типа: "весь италоавтопром - шило и не заслуживает нашего высокоэстетического и благородного внимания" и в прочих подобных мнениях. Не стоит гнобить то с чем вы даже отдаленно не сталкивались, найдите возможность поэксплуатировать и формируйте уже наконец СВОЕ мнение...

bondta,

[bondta]

paoloks, Это ты мне авторство приписал в конце своего сообщения?