Газовое оборудование

[Alter]

я говорил о нагреве как условии дальнейшего движения

Разговор сначала был о заводке на газу. Вас очень сложно понять.
Но поскольку точка кипения пропана -42, на зимнему газу ничто не мешает испаряться пока, он не опустит температуру редуктора до -40, возможно закупорив систему охлаждения двигателя, заморозив ОЖ.

[Железный Дровосек]

Почему сложно? Разговор шел о якобы недопустимости запуска холодного двигателя с газа, потому что это ведет к преждевременному износу мембраны. Я это утверждение оспариваю, как противоречащее элементарной логике. За 10 лет езды на газомобиле примитивной конструкции неоднократно общался с различными Сашами и Васями, но о такой опасности услышал впервые только сегодня.
Уместнее всего в такой ситуации, когда теряется нить спора, использовать известный древнеримский принцип: чего нет в документах - того нет на свете. Прошу оппонентов показать инструкцию по эксплуатации конкретной модели ГБО, в которой производитель говорит об опасности холодного пуска на газу.
А рассказа, как же это газ выходит из редуктора в подкапотное пространство, я дождусь когда-нибудь?

[Сашка7367690]

А мне кто нибудь поможит что сделать почему машина стала плохо заводится на бензине???

[Igreek]

А что про запах из редуктора скажете, откуда он?

Серьезно! Хотите поспорить - прочтите книгу, хотя бы Золотницкого... Меня как-то не прикалывает перепечатывать на форум тексты по 20-30 минут
Там рассмотрены варианты различного исполнения редукторов, в том числе и зарубежных... Посмотрите на принцип действия, зачем нужны первая и вторая ступени в редукторе-испарителе, изучив принцип работы, подумайте, что будет происходить с повреждением или износом мембран, их отделяющих...

именно в тех книгах сказано, что холодный запуск на газу укоротит жизнь мембраны?

Сказано в любой литературе по ГБО - нельзя запускать двигатель на газу, если температура окружающего воздуха ниже -5*С. Это грозит обмерзанием редуктора-испарителя, и скорейшим выходом из строя мембран...
Что происходит с резиной на холоде объяснять? Я ж про покрышки летние писал уже!

А чем вас беспокоит обмерзание редуктора, чем оно угрожает?

Оно угрожает тем, что температура внутри редуктора опустится ниже температуры кипения газа, и газ не сможет испаряться. Когда снимал мультиклапан с баллона, в нем оставалось около 25 литров газа, так вот дело было весной, на улице, и газ стравливался из баллона до тех пор, пока баллон не покрылся льдом, и температура внутри него не стала ниже температуры, достаточной для испарения газа... Если баллон перевернуть, газ из него вытечет при этом... Повозившись с мультиклапаном, одев обратно, газ в баллоне никуда не испарился. Т.е. закрутив все болты крепления, завелся и поехал дальше на газу... Тоде самое произойдет и с обмерзанием редуктора...

противоречащее элементарной логике

Логике может и противоречит, а вот физику никто не отменял Оставьте на зиму кусок резины лежащим в багажнике, а второй такой же занесите домой... Посмотрите какой из кусков быстрее рассыплется.

различными Сашами и Васями

Я с Сашами и Васями не общался... Тупо слушал 6-ти часовую лекцию в газинституте, когда получал корочки... А Саши и Васи могут и такого наговорить, если беседа не на сухую идет

А рассказа, как же это газ выходит из редуктора в подкапотное пространство, я дождусь когда-нибудь?

Газ выходит в подкапотное пространство из-за утечки! Варианты ремонта: Открыть капот, найти утечку, устранить! Достаточно?)))))))))) Ну серьезно, про вонь от редуктора новогрудского лень печатать Именно ,что касается редуктора - воняет из-за не герметичности этих мембран, которые отделяют ступени в редукторе! Чтобы я это собственными глазами не видел - не спорил бы, а так - готов биться об заклад

Прошу оппонентов показать инструкцию по эксплуатации конкретной модели ГБО, в которой производитель говорит об опасности холодного пуска на газу.

Без проблем! Инструкция к ГБО фирмы LandiRenzo, редуктор SE81, модель мозгов LCS 01, 3-е поколение, а так же учебно-методический материал, составленный преподавателем кафедры "Газоснабжение и местные виды топлива" подойдет?
Извиняюсь за качество, под рукой только мобильный телефон был...
10022012240.jpg10022012241.jpg10022012239.jpg10022012238.jpg

[Igreek]

Вот, ТОР, как раз для тебя! Надеюсь ответил на твой вопрос, не собственными домыслами, а пользуя известный древнеримский принцип

Прогретый двигатель в холодное время года следует запускать после кратковременной остановки на газе. Условиям пуска прогретого двигателя соответствует температура жидкости в системе охлаждения автомобиля не ниже 15 — 25° С. При помощи испарителя в редукторе происходит испарение газа — переход из жидкого в парообразное состояние. При более низкой температуре охлаждающей жидкости испаритель редуктора может обмерзнуть. При пуске холодного двигателя на бензине, а затем при переключении работы двигателя на газ испаритель редуктора может покрыться белым инеем (огнеопасно!). Это неиспарившийся бутан проник во вторую ступень редуктора и увеличил давление. В этом случае следует перекрыть расходный вентиль на баллоне и дать инею испариться. Затем проверить подачу охлаждающей жидкости и при необходимости жидкость долить в радиатор.

Нельзя упускать из виду и то, что жидкий газ поступает в первую ступень редуктора и омывает испарительное устройство, после чего переходит в газообразное состояние и поступает через седло клапана во вторую ступень. Если газ не прогреть в теплообменном устройстве редуктора, он может пройти и во вторую ступень жидким и ее заморозить. При дальнейшем движении жидкий газ может заморозить и карбюратор. Если обогреваемая жидкость в испарительной полости ниже 15° С, то требуется прогрев редуктора двигателем на бензине.

В сильный мороз двигатель нормально работает на холостых оборотах, но глохнет при движении. Причина — замерзание редуктора. Необходимо утеплить двигатель и редуктор, чтобы поднять температуру охлаждающей жидкости и чтобы он не обдувался холодным воздухом.

Нельзя упускать из вида и работу термостата, так как от него зависит своевременный обогрев редуктора (он должен прогреваться раньше радиатора).

[chek]

на метане до -15 заводил без проблем, пропан тоже, но там надо с бубном потанцевать, в принципе ни кокого ущерба для ГО в обоих случаях не наблюдалось

[chek]

А мне кто нибудь поможит что сделать почему машина стала плохо заводится на бензине???

у тебя газ-бен? и 99ка джига?

[Железный Дровосек]

Igreek, а инструкции производителя как нет, так и нет.
Оказывается, дырка в редукторе должна быть, чтобы почувствовать запах газа. А я думал, что поговорим о температурном короблении алюминиевого корпуса редуктора и связанной с этим негерметичности мембраны, попадании газа в ОЖ и выход его через бачок-расширитель. Можно было бы поговорить и о том, куда деваются остатки газа из редуктора при глушении двигателей с разными типами питания и т.д..
Но про банальную дырку говорить мне трудно, - не хватает специального 6-часового образования. Сдаюсь и прошу пощады!
Чтобы не продолжать дальше в том же духе, вернитесь назад по теме и уточните суть разговора: якобы мембрана пострадает при холодном пуске на газу. А рассказывать, что бывает, когда мембрана уже с проблемой или как жидкий газ попадает на вторую ступень, - это уже из другой оперы.
Ваши доводы уже напоминают известную сцену из фильма, где экзаменатор задает студенту вопрос про радиолампу, а тот отвечает: бывает радио и лампы...
Ухожу...

[Igreek]

Igreek, а инструкции производителя как нет, так и нет

Вы шутите, или мой предыдущий пост с фотографиями, а так же пост, где я литературу указал, не читали?

По поводу всего остального - трудно что-то доказывать и рассказывать человеку, который не хочет слушать, считая, что он прав! Вы тут на предыдущей странице, уж простите великодушно, несли чушь про электронный клапан на редукторе, который ХХ регулирует! И в этом была проблема белорусского редуктора, как Вы писали... Это не так! Во первых никаких клапанов электронных, регулирующих ХХ на редукторе нет! Есть винт, которым увеличивается или уменьшается давление в первой или второй ступени редуктора. Все клапана просто перекрывают подачу газа, когда мотор работает на бензине!

Прочтите книжки, которые я скинул, рассмотрите принцип работы, поймете! А то как-то односторонне у нас получается... С одной стороны Вы пишете:

использовать известный древнеримский принцип: чего нет в документах - того нет на свете.

Я вроде как и цитаты из книги скинул, и инструкцию конкретно по моему ГБО сфотографировал, и выдержку из методички сфотографировал...
А с Вашей стороны до сих пор, кроме утверждений:

Сашами и Васями

Ничего доказывающего Вашу правоту не выдали...

Так что Не надо подкалывать меня по поводу 6-ти часового курса Просто рассмотрите в книге принцип работы Новогрудского редуктора, и представьте, что будет происходить с редуктором, если мембраны будут повреждены! Куда и как и в каком состоянии (жидклм или газообразном) будет поступать газ

[Железный Дровосек]

А мне кто нибудь поможит что сделать почему машина стала плохо заводится на бензине???

Типичные проблемы могут заключаться в:
- позднем зажигании (затруднен холодный пуск и неэкономичная работа двигателя как на газу, так и на бензине);
- коксовка жиклеров карбюратора маслами, содержащимися в бензине, если работа двигателя на бензине менее 10% от общего времени работы.
Если бы проблема была в зажигании, то на газу работала бы еще хуже.
Из уравнения, объясняющего, почему не работает двигатель: "или нечему гореть, или нечем поджечь" вычитаем зажигание и получаем ответ, где копать.

[Het]

налицо конфликт поколений ))

второго и третьего )))

[Сашка7367690]

у тебя газ-бен? и 99ка джига?

да она самая

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:28 ----------

Типичные проблемы могут заключаться в:
- позднем зажигании (затруднен холодный пуск и неэкономичная работа двигателя как на газу, так и на бензине);
- коксовка жиклеров карбюратора маслами, содержащимися в бензине, если работа двигателя на бензине менее 10% от общего времени работы.
Если бы проблема была в зажигании, то на газу работала бы еще хуже.
Из уравнения, объясняющего, почему не работает двигатель: "или нечему гореть, или нечем поджечь" вычитаем зажигание и получаем ответ, где копать.

получается надо чаще на бензине ездить?

[Timon]

Проблема с газовым оборудование 3 покл. На Альянсе сказали, что навернулся блок управления Bingo m. Отдал спецам по
элетронике. Все пересмотрели, перепаяли пару дорожек. Но результатов не дало. Есть просьба к тем у кого такой же блок: подключить вместо вашего мой и проверить на 100% рабочий мой блок или нет. Спасибо за предложения

[Black-Light]

Где можно поменять резинки на газовых форсунках?

[=SASH=]

Кто-то на форуме говорил, что в России самостоятельная заправка автомобиля газом -это нормальное явление.
Так вот это я подтверждаю, но частично. На одной заправке есть спкц.человек, на второй - самообслуживание

Посмотрел я пол часа назад на это... епт, такое впечатление, что эти заправочные пистолеты сделали еще древние греки
Сам подключать эту штуковину не решился, пошел в кассу и попросил меня заправить. Тетка возмущенно проболботала типа твои проблемы, сам подключай. Офигевший от ответа я выдал: А где млять чел, который должен заправлять автосы? Водилы не имеют право сами подключать. "Цензура", росияне вообще обнаглели. Как ме пообщаться с вашим начальством?
Гы-гы. Тетка не ожидала такого, брякнула и через минуту дедан у меня спрашивал сколько мне литров надо.

Я фигею, в РФ ваще обнаглели!!!

ЗЫ. Газ по 14 рур.

[Igreek]

Саня, это я предупреждал в 4 утра, выезжая с Питера столкнулся с этой хренью... Система подключения и отключения пистолета действительно е*анутая...

[=SASH=]

Есть ли в Гомеле рем.комплекты для газового редуктора в продаже?
Планирую свой разобрать, промыть, почистить... а то верой и правдой отслужил мне 3,5 года. Заметил что возле прокладки между половинками начал потеть, раньше такого не было. Вот и решил устроить ему своеобратное ТО

[Железный Дровосек]

Редуктор в моем авто как-то стал не просто потеть, а даже пропускать ОЖ в камеру испарения. Бывало, тормознешь резко, а порцию ОЖ из камеры испарения забрасывает в систему питания двигателя: машина глохнет, из глушителя валит белый дым.
Оказалось, что дело в температурном короблении алюминиевого сплава, из которого был изготовлен редуктор. Вылечили редуктор просто: слегка отшлифовали вручную обе его половинки на большом абразивном круге.

[Alexashka]

Есть ли в Гомеле рем.комплекты для газового редуктора в продаже?

Я менял себе на Рабочей. После замены разница ощутима. провалы пропали, забыл про то как после того как глушишь после газа, на бензине хрен заведешься. цена вопроса 50 уев с работой

[Black-Light]

цена вопроса 50 уев с работой

Как-то звучит не законченно...
Кста были у меня как-то троения на газу, поменяли мне резинки на форсунках, поставили ремкомплект на две форсунки (шток и пружина вроде), заменили фильтр жидкой фазы и подкорректировали программу теперь все клева... осталось проверить по расходу как будет...