Антифриз vs тосол

[Carabus]

такчто при перегонке обычной из под крана залью

Это шутка такая?

_http://slavikx.ru/2009/10/zamena-antifriza-na-mitsubishi-eclipse/
менял в своем эклипсе антифриз, можете почитать, на самое главное, есть там ссылка на сайт где все описано, главное заблуждение - что от цвета ничего не зависит. _http://www.cool-stream.ru/

Кстати, нашел в Вашей ссылке высказывание, подтвердившее мое мнение: "...В заключение рекомендация: заливайте в автомобиль только те охлаждающие жидкости, которые рекомендованы (имеют одобрение/допуск) производителем этого автомобиля...."
Да, и ничего противоречащего Громаковскому не нашел))

главное заблуждение - что от цвета ничего не зависит. http://www.cool-stream.ru/

Вообще-то судя по информации по Вашей ссылке от цвета действительно ничего не зависит. А ссылочка полезная, спасибо

это где ж такие цены... я перед заменой (брал мне друг концентрат синий не помню название) в хоз. магазине возле работы 5 л дистилированой воды меньше 5 руб купил...(кажется, но точно меньше 8)

Согласен, сам около месяца назад покупал в магазе - то ли 3, то ли 4 тысячи за 5 л. было

[Slavik_X]

за дистиллированной водой всем в аптеку

[Slavik_X]

доцент! нафига лить такой дорогой антифриз???? если у тебя был G11, а 11 и 12 смешивать нельзя, щас ты залил за такие бабки 12 и думаешь что все будет топ???? ошибаешься! сУ них немного разные химические составы. И я на 90% уверен что у тебя по паспорту G11 50% этиленгликоль нужно лить.

[Docent86]

Машина пригнана из-за бугра с G-12? да и в мануале его рекоммендуют. Прикольная машинка.... Я тож был удивлён что в коробку машины 91 года заливать надо синтетику...
А заливать надо не только то что реккомендуют а то что залито было последние несколько лет, да и замена у G-12 Через 5 лет.
И почему дорогой? На выходе 5 литров антифриза стоит 35 тысяч рублей (а тосол гродненский 30 стоит)))). Я кто знает с семьи медиков, дистилировку мне вообще покупать ненадо...

[yurix]

Расскажу историю. Пришел на рынок за антифризом, выбрал вроде, спрашиваю страну производителя, мне говорял (Прибалтика), думаю пройдусь дальше, смотрю точ такой и дешевле спрашиваю страну, отвечают (Польша) и стучит пяткой в грудь, что (Польша). Купил. Читаю на этикетке написано (Литва). Вот такие пошли продавцы.

[Slavik_X]

g12 в 1990 году?????? как-то не вериться.

[Docent86]

Такой двигатель как у меня (2e) ставился до 2002 года

[Watchmaker]

Всем здрасте
У меня в расширительном бачке охлаждающей жидкости меньше чем положено...короче на дне чуть чуть плавает.
Можно ли долить или надо менять?
Она голубого цвета что это тосол или антифриз? как определить?

[GromS]

Всем здрасте
У меня в расширительном бачке охлаждающей жидкости меньше чем положено...короче на дне чуть чуть плавает.
Можно ли долить или надо менять?
Она голубого цвета что это тосол или антифриз? как определить?

Машина то какая? Купи и долей жидкость, рекомендованную производителем. Голубую и зеленую можно смешивать.

[Carabus]

Купи и долей жидкость, рекомендованную производителем. Голубую и зеленую можно смешивать.

Первая часть ответа - по делу. А вторая - лучше вообще ничего не смешивать.

[sanetschka]

накопал такое

зелёный россия(евразия)
синий европа
красный США
есть ещё жёлтый тоже из США.
- Синий и зеленый можно мешать
- Красный нельзя ни с каким мешать
Синий и зеленый мешать можно,но не нужно...

Типы охлаждающих жидкостей.

Все современные автомобильные охлаждающие жидкости (антифризы) состоят из этиленгликоля, воды и присадок. В редких случаях вместо этиленгликоля применяют менее токсичный пропиленгликоль, но такие антифризы не получили распространения из-за дороговизны пропиленгликоля и из-за ухудшения теплоотводящих свойств жидкости. Базовые компоненты, вода и этиленгликоль, составляют 93-97% объема жидкости, остальное — присадки. Именно присадки («пакет присадок») определяют «лицо» антифриза, его антикоррозионные и антикавитационные свойства, срок эксплуатации, стоимость. Именно по присадкам отличаются друг от друга антифризы разных компаний-производителей: Total, Chevron, BASF, Arteco, Honeywell, Техноформ, Тосол-Синтез, и так далее.

Антифризы реализуются либо в виде концентратов, либо в виде готовых к применению жидкостей. Концентрат антифриза (иногда для него используется аббревиатура «ОЖ-К») содержит только один базовый компонент — этиленгликоль. Предполагается, что воду потребитель добавит самостоятельно, а оптимальное соотношение концентрата и воды составляет для наших широт 50:50. Готовые к применению жидкости уже содержат нужное количество деминерализованной воды и рассчитаны на температуру начала кристаллизации либо -36°С по европейским стандартам, либо -40°С (ОЖ-40) и -65°С (ОЖ-65) по российским стандартам.

По составу пакетов присадок современные антифризы делятся на три типа — «карбоксилатные», «гибридные» и «традиционные». Отдельную группу составляют специальные антифризы для «тяжело нагруженных» двигателей, которые устанавливаются на карьерных грузовиках и бульдозерах — о них будет особый разговор.

Карбоксилатные антифризы составляют «элиту» охлаждающих жидкостей, они считаются лучшими, как по своим свойствам, так и по огромному сроку эксплуатации. С конца 90-х годов они используются на большинстве мировых автозаводов для первой заправки автомобилей, в сервисных центрах при техническом обслуживании. Кстати, упомянутая в начале статьи спецификация VW TL 774F (G12+) относится к карбоксилатным антифризам. С удовлетворением можно отметить, что российские автозаводы КАМАЗ, ЛиАЗ, АВТОВАЗ (с переменным успехом) начали с 2005-2006 г. применять карбоксилатные антифризы. Безусловно, практически все сборочные производства «российских иномарок» — Ford, Renault, GM-Opel, Hyundai, KIA, Chevrolet, Volvo, Fiat, тоже используют карбоксилатные антифризы.

Карбоксилатные антифризы отличаются от других антифризов по технологии производства пакета присадок, основу которого составляют соли карбоновых кислот (карбоксилаты). В технической литературе и в названиях антифризов встречаются следующие термины для обозначения карбоксилатных технологий: OAT (Organic Acid Technology), LLC (Long Life Coolant), XLC (eXtended Life Coolant), SNF (Silicate Nitrite Free), SF (Silicate Free), G12 (по спецификации VW TL 774D). Принципиальное отличие карбоксилатной технологии от других технологий состоит в том, в ней отсутствуют неорганические присадки, характерные для «традиционных» антифризов.

Лучшие образцы карбоксилатных антифризов, такие как Havoline XLC, CoolStream Premium, Glysantine G30, AWM G12, DexCool, GlasElf Supra, Prestone, способны эксплуатироваться в течение длительного периода времени — не менее 5 лет, с пробегами 250 тысяч км в легковых и 650 тысяч км в грузовых автомобилях. Более того, Ford дает им срок замены 10 лет, а GM-Opel — бессрочно (fill for life).

Гибридные антифризы — тоже великолепные охлаждающие жидкости, однако, срок их службы меньше, чем у карбоксилатных — в среднем 3 года. В состав их пакетов присадок также входят соли карбоновых кислот и небольшие добавки силикатов (европейская технология) или фосфатов (японская и корейская технологии). В технической литературе гибридные антифризы обозначают: Hybrid Technology, NF (Nitrite Free), G11 (по спецификации VW TL 774C).

Традиционные антифризы — это так называемые неорганические технологии, в настоящее время в основном устаревшие. Пакеты присадок таких антифризов состоят из различных комбинаций неорганических веществ — силикатов, фосфатов, боратов, аминов, нитритов. Уже в 90-х годах они перестали представлять собой научную и коммерческую тайну, их составы начали публиковать в открытой печати (см., например, «SAE Technical Paper Series, 900804, 1990»). Сегодня они используются в старых моделях автомобилей и в автомобилях, отслуживших свой срок, для которых все равно, что заливать — лишь бы подешевле.

К традиционным антифризам относится наш классический Тосол А40, разработанный 40 лет назад, и всевозможные «вариации на тему Тосола» — антифризы с названиями «Тосол Север», «Тосол Феликс», «Тосол Торса», и тому подобное. Большинство антифризов, выпускаемых в России, тоже относится к традиционному типу. В подавляющем большинстве это, так называемые «силикатные» антифризы и Тосолы, то есть жидкости, содержащие соединения кремния (силикаты) в сочетании с перечисленными выше неорганическими присадками. Основной недостаток силикатных антифризов — малый срок эксплуатации, не более 60 тысяч км, и возможность выпадения силикатных гелей («сгустков»), силикатных осадков, нарушающих тепловой отвод. Силикатные антифризы также не защищают от кавитации.

Применение силикатных антифризов запрещено в большинстве зарубежных автомобилей: Ford, GM, Hyundai-KIA, Volvo, VW и других. В российских и китайских автомобилях их применение пока не запрещено.

т.е
g12 - это красный о нем описано (т.е. красный можно лить всем, главное ни с другими цветами не мешать?)
g11 - это зеленый и синий (а какие качественные их отличия?)
Я правильно размышляю?

[bondta]

Можно ли долить или надо менять?

Вообще, после покупки машины лучше ВСЕ жидкости поменять...а долуть лучше дистилированной воды,т.к. если выкипело, а не утекло-то именно вода, т.к.антифриз не выкипает...

[Docent86]

протность антифриза легко проверить с помощью ареометра, у клубней есть.
Мешато что-то с чемто не рекомендуется!
Заливаь лучше то что было, т.к. в разных антифризах разные присадки, и как одни поведут себя после других неизвестно. а полностью промыть систему нереально...
Но если непонятно что за жижа у вас залита то лучше её слить, залить чистой дистилированной воды, поездить денёк, слить, опять чистой водички, опять слить. Залить нужное количество концентрата (мешается обычно 1:1, но если больше будет концентрата чем воды то хуже не будет). и долить до уровня дистилированной водой! Покупать сразу разбадяженный не стоит, больше вероятности нарваться на подделку. Я бадяжил сам. Зима прошла без косяков...

Долго ездить на воде (даже дистилированной) тоже ен стоит. Это может непонравиться вашему двигателю, особено водяному насосу....

[sanetschka]

все это хорошо а вот внятно сказать какой лучше и почему и какие особенности ....

[SerB]

Открываешь мануал по машине и ЧИТАЕШЬ, что производитель рекомендует лить именно для твоего авто.
Или если есть деньги льешь G12+
Главное что бы не подделка была.

[sanetschka]

а G12 и G12+ и G12++ и G12+++ это одно и тоже просто разных производителей или очень разные вещи
по спецификации Daimler Chrysler под мой авто MS 9769

[Pike]

Где в Гомеле можно купить антифриз g33 или g30 ???

[Fox]

позвони 7300624 Сергей зовут

[sanetschka]

Не сочтите за рекламу, но это результат моих изысканий
на тему какой такой атифриз можно было бы залить в мою машинку по спецификации Daimler Chrysler MS 9769 (данные из книги по обслуживанию для автомобиля Dodge Neon II )

1. соответствие стандартов в результате долгого Метапоиска в интернете обнаружить не удалось
2. на нашем рынке антифриз с указанной выше спецификацией можно сказать отсутствует (по баснословным ценам из америки не в счёт)
3. К мой взор упал на следующие бюджетные антифризы имеющие отличные отзывы на рынках, за приемлемую цену

CLASSIC X-FREEZE (зелёный)

Антифриз зеленого цвета с усиленным пакетом присадок и повышенным сроком эксплуатации 5 лет или 250 000 км пробега. Эффективно защищает систему охлаждения двигателя от коррозийного воздействия и накипи, предотвращает изнашивание резиновых и пластиковых деталей. Имеет пониженное пенообразование, обладает смазывающим эффектом.

Соответствуют международным стандартам ASTM D 3306, SAE J 1034, спецификациям Audi, Mercedes-Benz, Volvo, Opel, Volkswagen (категория G11)

АНТИФРИЗ НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ С УЛУЧШЕННОЙ АНТИКОРРОЗИОННОЙ ЗАЩИТОЙ -X-FREEZE Carbox

Предназначен для использования в современных автомобилях с высокотехнологичными и форсированными двигателями, в которых широко применяется алюминий и другие легкие сплавы.

В состав нового антифриза входит многофункциональный антикоррозионный пакет присадок CARBOX® на основе органических кислот. Благодаря системе адресной защиты, ингибиторы X-FREEZE CARBOX® образуют тонкий слой на поверхности системы охлаждения, адсорбируюсь лишь в местах возникновения коррозии с образованием защитных слоев толщиной не более 0,1 микрона.
Антифриз X-FREEZE CARBOX эффективно защищает от коррозии детали системы охлаждения, в том числе алюминиевые (каналы в блоке двигателя, радиатор, водяной насос и термостат). Предотвращает перегрев двигателя, препятствует его замерзанию при пониженной температуре окружающей среды.
Совместим с охлаждающими жидкостями на основе карбоксилатов.
Соответствует международным стандартам ASTM D 3306 и SAE J 1034.
Соответствует категории G12 (по классификации Volkswagen).

источник _http://www.tosol-sintez.ru/

4. на официальный запрос компании "Тосол-Синтез т.к. для после изысканий для мне по душе пришелся X-FREEZE CARBOX

соответствует ли X-FREEZE CARBOX G12 (красный) стандарту MS 9769

был получен официальный ответ

Добрый день,
да, он соответствует требованиям Chrysler MS-9769, не содержит фосфатов, изготовлен по карбоксилатной технологии.

С уважением, Шпаковский М.Р.,

т./ф. (8313) 21-10-99,

market@t-s.ru, www.tosol-sintez.ru

отдел маркетинга компании "Тосол-Синтез"

Теперь без лишней доли сомнения буду заливать себе X-FREEZE CARBOX тем более что прочел следующее

Антифриз «X-FREEZE Carbox G12»® прошел полный цикл испытаний (лабораторный, стендовые и эксплуатационные) в независимой американской лаборатории ABIC TESTING LABORATORIES, INC и получил допуск. Проведение испытаний осуществлялось под контролем американского агентства по аккредитации производителей автомобильных комплектующих (AMECA - Automotive Manufacturers Equipment Compliance Agency), осуществляющего сертификацию автомобильных комплектующих и специальных жидкостей, поставляемых на рынок автозапчастей США

По результатам испытаний антифриз «X-FREEZE Carbox G12»® полностью соответствует международным стандартам ASTM D 3306 (жидкости для легковых автомобилей) и ASTM D 4985 (жидкости для грузовых автомобилей).

Результаты теста на кавитацию - после 100 часов эксплуатации.

[ProLiant]

sanetschka, И какова стоимость твоего выбора?