Чем день сегодняшний запомнился?

  1. #6381
    Друг ГомельАвто
    Аватар для Uncle_Ed

    Регистрация
    05.07.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Ситроен Ксара 2
    Сообщений
    220

     315

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sansa Посмотреть сообщение
    Ферроцианид железа?
    Не прокатит. Чрезвычайно дорогое удовольствие получится. Посчитай, 1 м2 пахотного горизонта почвы весит 60-300 кг. С одного га, следовательно, нужно обработать до 3000 т почвы, потом каким-то образом удалить связавший цезий ферроцианид, который к тому же сконцентрируется до радиоактивных отходов, которые потом нужно как-то и где-то захоранивать... et cetera. Помнится, Железный Дровосек пару лет назад что-то подобное писал уже.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sansa Посмотреть сообщение
    При всем вашем скепсисе, тут есть цифры. А не так как в вашем источнике (google books не дает копировать текст):
    В гугле на первой странице поиска есть полный источник монографии Верещако, доступный к скачиванию. Могу скинуть, если нужно, саму монографию.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sansa Посмотреть сообщение
    Эти подопытные маньяки какие-то. Я думаю, если даже на 6 часов в день вместо телефона приложить картофелину к уху и так походить, эффект будет еще заметнее ))))

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sansa Посмотреть сообщение
    ЗЫЫ. Во втором абзаце с единиц соскакиваем на проценты... А в первом абзаце "заметное снижение"... Как их сравнивать? Это научное исследование?
    Тсс. Сейчас как раз проходит II Съезд ученых Республики Беларусь, год науки, как никак. А вы тут, батенька, с такими выводами. Стыдно! )))

  2. #6382
    Авторитетный товарищ
    Аватар для sansa

    Регистрация
    25.06.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: ROVER 600
    Сообщений
    7,036

     7323

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Не прокатит. Чрезвычайно дорогое удовольствие получится. Посчитай, 1 м2 пахотного горизонта почвы весит 60-300 кг. С одного га, следовательно, нужно обработать до 3000 т почвы, потом каким-то образом удалить связавший цезий ферроцианид, который к тому же сконцентрируется до радиоактивных отходов, которые потом нужно как-то и где-то захоранивать... et cetera. Помнится, Железный Дровосек пару лет назад что-то подобное писал уже.
    Все от результата. Если прибыль будет...
    Японцы цеолитом туеву хучу (сори, не помню цифр, если надо - они есть где-то тут, примерно на 1/3 обсуждения) морской воды очищали. Собственно, как и в Чернобыле (хотя, 100% экономичнее), считали.

    - - - Добавлено - - -

    Эти подопытные маньяки какие-то. Я думаю, если даже на 6 часов в день вместо телефона приложить картофелину к уху и так походить, эффект будет еще заметнее ))))
    Так я же в самом первом сообщении написал, что мне непонятно, кто это, кем работают...

    - - - Добавлено - - -

    В гугле на первой странице поиска есть полный источник монографии Верещако, доступный к скачиванию. Могу скинуть, если нужно, саму монографию.
    Книжку эту я уже купил. Скиньте, почитаю, правда он судя по регалиям больше спортсменами занимался.

    - - - Добавлено - - -

    Тсс. Сейчас как раз проходит II Съезд ученых Республики Беларусь, год науки, как никак. А вы тут, батенька, с такими выводами. Стыдно! )))
    Вспомните фильм "Гараж".

    - - - Добавлено - - -

    потом каким-то образом удалить связавший цезий ферроцианид,
    А зачем его удалять конторе, которая берет землю в аренду? Если правильно помню цифры, скорость проникновения в почву цезия около 3 см в год. Главное связать его так, что бы растениям не выгодно (хим) вытаскивать его на поверхность было. Профит. А то, что он через 100-200 лет до водоносных слоев дойдет - им не интересно.

  3. #6383
    Друг ГомельАвто
    Аватар для Uncle_Ed

    Регистрация
    05.07.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Ситроен Ксара 2
    Сообщений
    220

     315

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sansa Посмотреть сообщение
    А зачем его удалять конторе, которая берет землю в аренду? Если правильно помню цифры, скорость проникновения в почву цезия около 3 см в год. Главное связать его так, что бы растениям не выгодно (хим) вытаскивать его на поверхность было. Профит. А то, что он через 100-200 лет до водоносных слоев дойдет - им не интересно.
    1. Речь изначально шла об ускорении периода полураспада, что есть чушь. Есть еще экологический период полуочищения, который связан либо с физическим устранением цезия из почвы (о чем говорил я), либо со связыванием его в недоступную для усвоения растениями форму (твоя версия.)
    2. Неверно, через 30 лет после аварии 90% (и более) цезия находится внутри 20-см слоя почвы, и глубже он уже не пойдет (благодаря процессам диффузии, конвекции и сорбции).
    Через 200 лет количество цезия уменьшится в 100 раз и он уже будет не интересен. Он и сейчас то уже не интересен по большому счету.

  4. #6384
    Авторитетный товарищ
    Аватар для sansa

    Регистрация
    25.06.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: ROVER 600
    Сообщений
    7,036

     7323

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    1. Речь изначально шла об ускорении периода полураспада, что есть чушь.
    Не читал, возможно это "сложности перевода". Есть оригинал статьи?

    Есть еще экологический период полуочищения, который связан либо с физическим устранением цезия из почвы (о чем говорил я),
    Это как (не касаясь периода полураспада)? Если это период полураспада, зачем придумывать новый термин: "полуочищения"?

    2. Неверно, через 30 лет после аварии 90% (и более) цезия находится внутри 20-см слоя почвы
    Хотелось бы почитать.
    Не то, что бы совсем не верю, но соли (кальция точно, а цезий не сильно ушел далеко, имхо) уходят в землю все ниже и ниже, пока не оказываются в водопроводе и (или) в море.

    - - - Добавлено - - -

    Через 200 лет количество цезия уменьшится в 100 раз и он уже будет не интересен. Он и сейчас то уже не интересен по большому счету.
    Нет, что бы изотоп не принимать во внимание (опять, же, если правильно помню), должно пройти 10 периодов полураспада (логарифмическая у них зависимость).
    ЗЫ. Для Cs 137 - это ~ 300 лет (бета)

    - - - Добавлено - - -

    Неверно, через 30 лет после аварии 90% (и более) цезия находится внутри 20-см слоя почвы
    30 лет, 3 см в год... Не верно?

    - - - Добавлено - - -

    30 лет, 3 см в год... Не верно?
    Не верно, не обратил внимания, что в вашем сообщении нет 1. Зачитался.

  5. #6385
    Авторитетный товарищ
    Аватар для Железный Дровосек

    Регистрация
    05.03.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: г.Гомель
    Авто: Nissan Qashqai j11 SE, 2,0, МКПП
    Сообщений
    4,537

     4565

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Не то, что бы совсем не верю, но соли (кальция точно, а цезий не сильно ушел далеко, имхо) уходят в землю все ниже и ниже, пока не оказываются в водопроводе и (или) в море.
    Почему вы сравнили цезий с кальцием? Ввиду того, что химические элементы одной группы периодической таблицы Менделеева проявляют схожие химические свойства, процессы, связанные с миграцией кальция в почве, следует сравнивать со стронцием. Цезий же будет вести себя аналогично калию.

  6. #6386
    Авторитетный товарищ
    Аватар для sansa

    Регистрация
    25.06.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: ROVER 600
    Сообщений
    7,036

     7323

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Согласен. Тут не прав.
    В целом верно?

  7. #6387
    Зарегистрирован
    Аватар для Evaf

    Регистрация
    09.09.2009
    Пол: Женский (Female)
    Адрес: Гомель
    Авто: Hyundai Santamo
    Сообщений
    970

     1151

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Железный Дровосек Посмотреть сообщение
    Поближе к гонадам, чтобы эффективно облучать их?
    Вот тоже самое ( ну только в другой формулировке) каждый день сыну говорю

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Железный Дровосек Посмотреть сообщение
    Я читал, что исследования у мужчин, носящих телефон в кармане брюк, показали снижение активности сперматозоидов на 30%.
    Я не читала, но интуитивно понимаю.. В общем, ору на малого, что он меня без внуков решил оставить ))

  8. #6388
    Друг ГомельАвто
    Аватар для Uncle_Ed

    Регистрация
    05.07.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Ситроен Ксара 2
    Сообщений
    220

     315

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sansa Посмотреть сообщение
    Вспомните фильм "Гараж".
    Прекрасно помню, внимательный вы наш )))

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sansa Посмотреть сообщение
    Это как (не касаясь периода полураспада)? Если это период полураспада, зачем придумывать новый термин: "полуочищения"?
    Этот термин придумали радиоэкологи много десятков лет назад. Суть в том, что снижение содержания 137Cs в растениях и продуктах питания происходит гораздо быстрее его физического распада. Надеюсь, механизм этого явления не нужно объяснять? Иначе мы бы до сих пор имели бы, например, молоко, по 500-1000 Бк/л, а не меньше 10 Бк/л в среднем по Гомельской области (по 137Cs). И период полуочищения в разное время составляет от месяцев (в первые год-два после аварии), до 3-5-8 лет в середине 90-х и до до практически сопоставимых с физическим распадом значений в 2017 и последующих годах.

  9. #6389
    Авторитетный товарищ
    Аватар для sansa

    Регистрация
    25.06.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: ROVER 600
    Сообщений
    7,036

     7323

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Этот термин придумали радиоэкологи много десятков лет назад.
    Начал гуглить, находится в основном применение этого термина к крови, но вот тут, тоже встречается ))) Жуть, в одном предложении полураспад для одного элемента, полуочищение для другого. А люди читают.

    - - - Добавлено - - -

    Надеюсь, механизм этого явления не нужно объяснять?
    В кратце, я так понимаю, разница в пыль и воду уходит?

  10. #6390
    Авторитетный товарищ
    Аватар для Железный Дровосек

    Регистрация
    05.03.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: г.Гомель
    Авто: Nissan Qashqai j11 SE, 2,0, МКПП
    Сообщений
    4,537

     4565

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Жуть, в одном предложении полураспад для одного элемента, полуочищение для другого.
    Полураспад - радионуклида, полуочищение - почвы.
    Чувствуете разницу?

  11. #6391
    Авторитетный товарищ
    Аватар для sansa

    Регистрация
    25.06.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: ROVER 600
    Сообщений
    7,036

     7323

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Железный Дровосек Посмотреть сообщение
    Полураспад - радионуклида, полуочищение - почвы.
    Чувствуете разницу?
    Я чувствую только то, что статью вы даже не открывали )

  12. #6392
    Авторитетный товарищ
    Аватар для Железный Дровосек

    Регистрация
    05.03.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: г.Гомель
    Авто: Nissan Qashqai j11 SE, 2,0, МКПП
    Сообщений
    4,537

     4565

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    А зачем читать эту беллетристику? С кем соглашаться или нет, - с корреспондентом, хорошо разбирающимся и в радиологии, и в живописи, и в надоях коров?

  13. #6393
    Авторитетный товарищ
    Аватар для sansa

    Регистрация
    25.06.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: ROVER 600
    Сообщений
    7,036

     7323

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Железный Дровосек Посмотреть сообщение
    А зачем читать эту беллетристику? С кем соглашаться или нет, - с корреспондентом, хорошо разбирающимся и в радиологии, и в живописи, и в надоях коров?
    Меня же разбирали... Не читая то, что я привёл ))
    ЗЫ. Посмотрите сериал "Теория Большого взрыва", я уже предлагал вам (например, сезон 1 серия 15 - доступно онлайн - выберите перевод "Кураж бомбей", он более всех адаптирован). Обратите внимание на персонажа "Шелдон Купер" (тоже предлагал). Не во всем, но общее поведение - очень похоже.
    ЗЫЫ. Или это способ сказать: "Извините, был не прав?"

  14. #6394
    Авторитетный товарищ
    Аватар для AutoSfera

    Регистрация
    28.08.2012
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: нямецкае
    Сообщений
    1,819

     1812

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    "Шелдон Купер"
    скорее его научный оппонент Барри Крипке

  15. #6395
    Авторитетный товарищ
    Аватар для sansa

    Регистрация
    25.06.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: ROVER 600
    Сообщений
    7,036

     7323

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Барри не раскрыт, как персонаж. "Жучит" Шелдона как и Лесли Уинкл.

  16. #6396
    Друг ГомельАвто
    Аватар для Uncle_Ed

    Регистрация
    05.07.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Ситроен Ксара 2
    Сообщений
    220

     315

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Железный Дровосек Посмотреть сообщение
    А зачем читать эту беллетристику? С кем соглашаться или нет, - с корреспондентом, хорошо разбирающимся и в радиологии, и в живописи, и в надоях коров?
    А я с интересом прочитал, узнал много нового ))))
    Перл на перле и перлом погоняет. Название "ПЕРИОД ПОЛУРАСПАДА РАДИАЦИИ" это вообще что-то.
    "В этом году завершается период полуочищения от цезия-137. Но это произойдет только в дальних зонах радиационного загрязнения" - видимо, в дальних зонах этот распад ведет себя как-то иначе )))).
    Автор явно в ударе.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sansa Посмотреть сообщение
    В кратце, я так понимаю, разница в пыль и воду уходит?
    Про воду и пыль не понял, ну да ладно. Вкратце, просто снижается доступность для растений - смывается/стряхивается поверхностное загрязнение первые дни/месяцы после аварии, далее за счет вертикальной миграции происходит физическое разбавление радионуклида в почве, потом снижается корневое поступление за счет физико-химических свойств почвы. В результате экспоненциально снижается содержание радионуклида в растениях/кормах и далее в молоке/мясе.

  17. #6397
    Авторитетный товарищ
    Аватар для sansa

    Регистрация
    25.06.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: ROVER 600
    Сообщений
    7,036

     7323

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Вкратце, просто снижается доступность для растений - смывается/стряхивается поверхностное загрязнение первые дни/месяцы
    Нам как жителям, интереснее куда он из полураспада девается в полувыведение.
    Я понял, что есть мы его будем все меньше, а 2 закон термодинамики говорит, что он никуда не делся.

    - - - Добавлено - - -

    "В этом году завершается период полуочищения от цезия-137. Но это произойдет только в дальних зонах радиационного загрязнения"
    А это читают.

  18. #6398
    Авторитетный товарищ
    Аватар для Железный Дровосек

    Регистрация
    05.03.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: г.Гомель
    Авто: Nissan Qashqai j11 SE, 2,0, МКПП
    Сообщений
    4,537

     4565

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Или это способ сказать: "Извините, был не прав?"
    Правота в узких вопросах определяется компетентностью. Я, несомненно, компетентен в области знаний, относящихся к моей профессии. Разве нуждаюсь я в чтиве, которое сочинено людьми не компетентными?

  19. #6399
    Друг ГомельАвто
    Аватар для Uncle_Ed

    Регистрация
    05.07.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: Гомель
    Авто: Ситроен Ксара 2
    Сообщений
    220

     315

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Железный Дровосек Посмотреть сообщение
    Правота в узких вопросах определяется компетентностью. Я, несомненно, компетентен в области знаний, относящихся к моей профессии. Разве нуждаюсь я в чтиве, которое сочинено людьми не компетентными?
    Иногда полезно почитать и чтиво журналистов, чтобы осознать вопиющую степень их некомпетентности в любых вопросах. Это касается, кстати, и переводчиков, я их называю "люди без профессии", ибо они ни хрена не понимают практически ни в какой области знания, ну кроме языкознания, возможно, и то не факт.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sansa Посмотреть сообщение
    Нам как жителям, интереснее куда он из полураспада девается в полувыведение.
    Блин, процесс полураспада это физический процесс, а полувыведение это результирующее действия комплекса факторов, в том числе и полураспада.

  20. #6400
    Авторитетный товарищ
    Аватар для Железный Дровосек

    Регистрация
    05.03.2010
    Пол: Мужской (Male)
    Адрес: г.Гомель
    Авто: Nissan Qashqai j11 SE, 2,0, МКПП
    Сообщений
    4,537

     4565

    Репутация [+/-]

    По умолчанию

    В науке управления есть такой термин: "синематический шум" - информация, бесполезная для усвоения.
    Нет ни желания, ни свободного времени читать то, что, в принципе, является откровенной ерундой.


Здесь мы обсуждаем

Чем день сегодняшний запомнился?

Страница 320 из 362 ПерваяПервая ... 220270310311312313314315316317318319320321322323324325326327328329330 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ищу, найду, отдам, возьму... Сумка для зеркалки на день
    Может есть у кого? Мне на завтра надо, а то без сумки неудобно, а моя в пути)). Сам заберу, сам верну в воскресенье ...
  2. Авто мероприятия в Гомеле 25 августа - Драг-день!
    Приезжайте на аэродром "Зябровка" и покажите на что Вы способны! Начало квалификации в 18:00, начало полуфиналов - 19:30. Классификация: • Ligth ( A ) не более 1600 • Street ( B ) не более 2300 • Charged ( D ) не более 3000 •...
  3. Авто мероприятия в Гомеле 11 августа - Драг -день!
    11 августа в 18:00 на аэродроме зябровка состоится тренировка для всех желающих. с 18:00 до 19:30 квалификационные заезды. после будут заезды за места. Планируется приезд гостей из других городов нашей Республики. Деление будет...
  4. Опросы на форуме День Х
    по итогам обсуждения темы Наши сборы в 2009г было решено создать опрос с целью выяснения лучшего дня для встреч. давайте попробуем хотя бы раз в месяц регулярно собиратся! итак, как вам кажется, в какой день недели лучше проводить сборы клуба?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Вверх