Трактовка ПДД

[radodendron]

pluton, ну конкретно в нашей стране да, лучше пропустить...Практически каждый денб наблюдаю как с левой полосы поворачивают направо, с правой сразу во вторую... Так что я всегда наглых пропускаю, хоть и знаю что по ПДД я прав...Но кто его знает как потом переиграют... А шансов очень много было поменять бампер и крылья)))

[Maximus71]

много тех кто поворачивает направо (Голубых) и что всех пропускать???

Точно, из-за голубых в городе уже и налево нормально не повернуть...

[Железный Дровосек]

Не реализованная обязанность водителя голубого автомобиля поворачивать направо по минимальному радиусу не освобождает водителя красного автомобиля от обязанности пропустить голубой автомобиль.

[sansa]

а некоторые говорят, что нужно обязательно пропустить поворачивающих направо.

Я дословно не помню, но из памяти "поворачивающий налево должен уступить дорогу ТС, движущимся с других направлений".

- - - Добавлено - - -

Точно, из-за голубых в городе уже и налево нормально не повернуть...

Политкоректно-то как ))
ЗЫ.
13.111.
При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо , и попутному трамваю. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. При одновременном праве на движение водители трамваев имеют преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления их движения.

- - - Добавлено - - -

Интересно, что насчет этого говорит ПДД.

Чорт, не заметил ((
В ранг тех же голубых...

[STEP]

Не реализованная обязанность водителя голубого автомобиля поворачивать направо по минимальному радиусу не освобождает водителя красного автомобиля от обязанности пропустить голубой автомобиль.

Золотые слова, добавить нечего.
Не смотрите, что должны другие (голубой) - смотрите что должны вы (красный), а красный обязан уступить движущимся со встречного направления прямо и направо

[boss156]

Не реализованная обязанность водителя голубого автомобиля поворачивать направо по минимальному радиусу не освобождает водителя красного автомобиля от обязанности пропустить голубой автомобиль.

А вот по ПДД выходит что ОСВОБОЖДАЕТ.

7.2. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования;

65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

67. Перед поворотом налево или разворотом вне перекрестка водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и попутному трамваю.

2.76. уступить дорогу (не иметь преимущества) — требование, означающее не возобновлять или не продолжать движение или не осуществлять какой-либо маневр (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения, подаваемого регулировщиком или водителем транспортного средства оперативного назначения), если это может вынудить другого участника (других участников) дорожного движения изменить направление и (или) скорость движения;

Т.е. водитель поворачивающий направо обязан занять крайнюю правую полосу(кроме случаев с разметкой разрещающий иное, либо в случае длинномера с большим радиусом поворота). Водитель поворачивающий налево вправе полагать что соблюдающий ПДД "поворачивающий направо" не может попасть никуда кроме крайней правой (кроме тех самых случаев). И соответственно вторая и далее полосы свободны. И повернув на них создать помеху невозможно.

Применительно к описанному случаю, если обе машины легковые и знаков движения по полосам не видно, голубой поворачивает направо в правую полосу не мешая красному повернуть налево, красный, соответственно, поворачивает в левую полосу, не мешая голубому, а затем, включив указатель поворота, совершает перестроение для объезда препятствия (если красный оказался при этом чуть сзади, но в лдевой полосе - уступить ему дорогу). Вы просто мысленно уберите препятствие на 100 метров вперед и эта задача распадется на 2 - проезд перекрестка и объезд препятствия.

По поводу "красный обязан уступить встречным в любом случае", скажу следующее - представьте, вы поворачиваете налево (вы красный) а встречный "голубой", показав поворот направо, нарушает ПДД и выезжает вам в лоб на встречную. Тоже будете "уступать"? Не будете, потому что он нарушил ПДД? А чем же тогда требование не выезжать на встречную для голубых хуже требования при повороте направо занять правую полосу? А ничем.

[sansa]

По поводу "красный обязан уступить встречным в любом случае", скажу следующее - представьте, вы поворачиваете налево (вы красный) а встречный "голубой", показав поворот направо, нарушает ПДД и выезжает вам в лоб на встречную. Тоже будете "уступать"? Не будете, потому что он нарушил ПДД? А чем же тогда требование не выезжать на встречную для голубых хуже требования при повороте направо занять правую полосу? А ничем.

То же самое, если ты поворачиваешь налево, а спереди на красный, летит тебе в правый бок. Или не на красный, а по обочине.
В обоих случаях,

вы поворачиваете налево (вы красный) а встречный "голубой", показав поворот направо, нарушает ПДД и выезжает вам в лоб на встречную.

Тоже будете виноваты при ДТП.

ЗЫ. Можете не уступать, конечно, почувствовать на время себя "правым".

[cockchafer]

о. опять 65.2

boss156, а вы соблюдаете такой вот пункт ПДД:

56.3. сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой?

[boss156]

о. опять 65.2

boss156, а вы соблюдаете такой вот пункт ПДД:

56.3. сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой?

Вообще то полностью это звучит так:

56. Перед началом движения, перестроением, поворотом налево или направо, разворотом и остановкой водитель обязан подавать сигнал световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны либо включена аварийная световая сигнализация, — рукой, убедившись, что его действия будут безопасны и не создадут препятствия для дорожного движения. При этом:
56.1. сигналу левого светового указателя поворота соответствует левая рука, вытянутая в сторону, или правая рука, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх;
56.2. сигналу правого светового указателя поворота соответствует правая рука, вытянутая в сторону, или левая рука, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх;
56.3. сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.

Так что при исправной светофой сигнализации показывать что-то руками не входит в требования ПДД. Более того, при включенной аварийке или неисправных поворотниках я "обязан подавать сигнал световыми указателями поворота соответствующего направления". Про обязанность показывать "сигнал торможения" нет указаний.

- - - Добавлено - - -

То же самое, если ты поворачиваешь налево, а спереди на красный, летит тебе в правый бок. Или не на красный, а по обочине.
В обоих случаях, Тоже будете виноваты при ДТП.

Каким боком я буду виноват в ДТП если мне в правый бок въехал автомобиль двигающийся на красный? Т.е. по твоей логике он нарушает ПДД, попадает в ДТП и он НЕ виноват?

ЗЫ. Можете не уступать, конечно, почувствовать на время себя "правым".

Невозможно уступить всем нарушающим ПДД.

[cockchafer]

так и п. 65.2 тоже отдельно от п. 65 не стоит применять. а в 65 говорится только то, что при повороте не стоит выезжать на встречку. и как это относится к выше рассмотренному случаю про красного и голубого?

[boss156]

так и п. 65.2 тоже отдельно от п. 65 не стоит применять. а в 65 говорится только то, что при повороте не стоит выезжать на встречку.

Правильно. В 65 говорится о том что нельзя выезжать на встречку, а в пункте 65.2 говорится как именно нужно двигаться при повороте направо чтобы не оказаться на встречке - ближе к правому краю дороги.

и как это относится к выше рассмотренному случаю про красного и голубого?

Голубой обязан выполнить требования пункта 65.2. при повороте.

[sansa]

Т.е. по твоей логике он нарушает ПДД, попадает в ДТП и он НЕ виноват?

Он виноват, что на красный, ты - что не уступил. Там же не сказано, что нужно уступить тем, кто едет на зеленый..

[boss156]

Он виноват, что на красный, ты - что не уступил. Там же не сказано, что нужно уступить тем, кто едет на зеленый..

Там сказано (и там я имею в виду в ПДД) что уступать нужно только тем, кто соблюдает оные (ПДД).

По твоей логике, при повороте налево, когда встречным красный, нужно стоять и ждать (ЧЕГО только ???) а вдруг кто-то из них решит ломануться на красный, а ему (по твоей логике) нужно обязательно уступить.

[sansa]

Ты просто путаешь понятия

7.2. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования;

(иметь право) и

При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо ,

(выполнять обязанности).
Т.е. ты вправе ожидать, что он не поедет на красный, но если он вдруг поедет, то обязан пропустить.

- - - Добавлено - - -

Зы. Не заметил, что ты немного подменил условия. Если "он вдруг поедет" (начнет движение), то он уже сам должен будет: Перед началом движения следует...

[boss156]

Зы. Не заметил, что ты немного подменил условия. Если "он вдруг поедет" (начнет движение), то он уже сам должен будет: Перед началом движения следует...

Все, ты прав.

- - - Добавлено - - -

Т.е. ты вправе ожидать, что он не поедет на красный, но если он вдруг поедет, то обязан пропустить.

А ты сам так делаешь?

[sansa]

А ты сам так делаешь?

Машина за 4 года пострадала только 1 раз. Совсем слегка 2115 приехала в опу на перекрестке.

[cockchafer]

Правильно. В 65 говорится о том что нельзя выезжать на встречку, а в пункте 65.2 говорится как именно нужно двигаться при повороте направо чтобы не оказаться на встречке - ближе к правому краю дороги.



Голубой обязан выполнить требования пункта 65.2. при повороте.

так если голубой повернет сразу в левую полосу - на встречке он ну никак не окажется. пункт 65 не нарушен.

[boss156]

Машина за 4 года пострадала только 1 раз. Совсем слегка 2115 приехала в опу на перекрестке.

Ты ответил на какой то другой вопрос. Не на тот что я задал.

[boss156]

так если голубой повернет сразу в левую полосу - на встречке он ну никак не окажется. пункт 65 не нарушен.

Зато окажется нарушен 65.2 предписывающий как именно нужно НЕ выезжать на встречку.

Если уже и это не аргумент:

ПДД.JPG

Обратите внимание, ПРАВИЛЬНО только траектория Б. Только правый ряд.

Специально повторил тест, ответил НЕПРАВИЛЬНО:

ПДД2.JPG

Хорошо видно какой пункт правил нужно ПОВТОРИТЬ? ШАХ и МАТ, Господа.

[sansa]

Ты ответил на какой то другой вопрос. Не на тот что я задал.

Я понял вопрос так: "Пропускаю ли я тех, кто проезжает на красный?".