Качество дизельного топлива

[bondta]

Да не нежные они, а надёжные.Только не лейте в них всякое дерьмо, в том числе и масло, присадки, антигели непроверенные, бензин и проч.Производители новых машин с дизелями CR допускают в сильный мороз добавлять керосин до 20%(я б сократил до 10).Больше-НИЧЕГО...А современными бензинками проблем не меньше-куча датчиков, электроники, лямбды и т.д.Я этой зимой двоих бензососедей заводил в морозы...на галстуке.

[NemeZ]

bondta,
ну так он же и написал что ездил на транзите 91 года который весь механический... ему то пофигу.. как и в теже пассаты и всё остальное дизельное годов так до 94 (в некоторых случаях до 98 может)....
в новые естественно не стоит... но опять же. от потребной человека и от машины всё зависит..
если опять же стоит обычный дизель и без всяких ам турбин и прочего то можно попрбывать.. это уже имхо. поскольку сути работы дизеля с различными система незнаю.

а можно по подробнее с этого момента. зачем и для чего это делается

- и на самом деле масло добавляется в ДТ для того что бы была лучше смазка механизмов ТНВД, если ездить на полностью хорошем,проверенном ДТ - думаю этого делать не стоит, + существует мнение что топливо с добавкой БИО обладает меньшими смазывающими свойствами, чем обычное ДТ - вот поэтому оно еще может и повымывать всякую гадость которая отложилась за годы эксплуатации авто в топливных магистралях.
- что касается практики езды на таком топливе в морозы, стойкость к изменению состояния на морозе ощущается, + на этот БИОДТ не действует присадка антигель, при - 16 становится густым, и заводить машину становится проблематично. лично я спасался добавлением керосина 1\10, в мороза до 22 - заводил и ездил без проблем(никаких систем подогрева и тд. тп. нет, стоит 1 АКБ 100Аh)иногда использовал "легкий старт" - что бы не палить стартер, после -24 уже не мучал старенький свой транзит.
- что касается экономичности езды на данном топливе, разницы не почуствовал, как брал в среднем 8 л\100км, так и остался, на обычном ДТ тоже самое. тяга тоже не меняется, хотя на моем то транспорте особо и не почуствуешь тягу, все же не 100 лошадей, а гораздо меньше.
- ездил на БМВ 320 (2.0D 150лс) 2004 гв. , точнее был свидетелем как залили в него наш БИОДТ, после Русского ДТ - тяга стала лучше, да и борт комп сразу выдал что расход снизился с 6,2 до 4.9л\100км, заливал ли хозяин дальше БИО не имею понятия, да и как отразилось на дальнейшей работе движка тоже не знаю, но одно могу сказать - ездит он после этого уже около 5 месяцев, машина работает вроде без проблем.
- что касается "нашпигованных" моторов, не могу сказать о легковых, а вот о грузовых скажу следующее: практически все фуры и ДАФы и МАНы и Скании ЕВРО 3\4\5 с легкостью кушают наш БИОДТ, и работают на нем без проблем, и наматывают не одну сотню тысяч км. вот от сюда и напрашивается лично у меня вывод: если бы его заправлять было не выгодно, и оно гробило топливную систему, стали бы владельцы фур заливать такое топливо в баки? думаю нет, так как стоимость только одной проверки ТНВД на таких машинах начинается от 400 евро... не говоря уже о ремонте и замене некоторых деталей.
---- опять повторюсь: "у каждого - свое мнение" и решать именно вам ездить на таком топливе или нет.

PS: в конце 90-х начале 2000-х в европе случился топливный кризис, цены невероятно подскочили вверх, и заправлять машины ДТ стало очень дорого. вот тог да то в магазинах в той же германии было и не найти обычного пищевого рапсового масла, люди просто скупали ящиками его из магазинов, и тут же на стоянках заливали его в баки своих дизелей, после чего благополучно разъезжались. (к слову 1 л ДТ стоил на 45-50% дороже пищевого масла)- и причем их машины небыли обсолютно приспособлены к работе на полностью биологическом топливе, но то что они работали, и хорошо работали я знаю не по наслышке. сейчас в европе полым полно заправок которые продают BioDisel - причем это не наш вид (не 95% ДТ +5% Био) , а чистый 100% биопродукт + добавки. только вот те машины которые ездят на таком топливе полностью подготовлены для работы на нем. вот тут то и хочется добавить "поисковики рулят"!!!

Удачи!

[NemeZ]

+ чуть не забыл добавить, на Украине не так давно, когда стоял острый вопрос по поставкам Русской нефти, а на носу была уборочная пора, в трактора и другую дизельную технику просто заливали отстоявшееся рапсовое, подсолнечное масло без всяких там добавок не говоря уже о том что бы добавлять туда обычное ДТ. минусы тогдашнего ноухау, те которые я обсуждал с обчными рабочими на Украине:
1. очень быстро засоряются топливные фильтра. в случае если топливный фильтр прорвется- большие проблемы.
2. "коксуются" распылители форсунок
3. запах жарего хлеба за проезжающей техникой. сам видел как проезжал К700 , а за ним мчалась свора голодных собак :-)
4. водителя говорят что от такого выхлопа можно получить отравление, так как дым специфичен.

- самый прикол то что техника работала, да и еще как работала ))))

Удачи!

[Alexashka]

сорри немного не в тему, но до сих пор не могу понять почему ДТ загорается от давления, какие процессы там происходят в этот момент и если в обычном ДТ все таки есть процент горючей нефти, то как загорается рапсовое масло? Или же в вышеописанных случаях применения рапсового топлива в тракторах помимо масла использовалось и обычное ДТ

[bondta]

+ существует мнение что топливо с добавкой БИО обладает меньшими смазывающими свойствами, чем обычное ДТ - вот поэтому оно еще может и повымывать всякую гадость которая отложилась за годы эксплуатации авто в топливных магистралях.
Удачи!

Думал противоположное, иначе почему все в один голос утверждают что на Био работает тише и мягче?

[NemeZ]

- ДТ равно как и БИО загорается от того что поршень максимально сжимает воздух, до максимального давления (от 15 до 32 Nm на см2) - вот в этот то момент то и происходит максимальный нагрев воздуха от сжатия. масла рапсовое, подсолнечное, кукурузное и даже древесное (такое делают в канаде, и в некоторых европейских странах) равно как и нефть имеют органические свойства (и органическое происхождение). принцип произвозства видов топлива схож с самогонным аппаратом (извиняюсь за сравнение). на украинев технику заливали обычное отстоявшееся после пресса масло, через сетку, так как в нем еще находилось много всяких хлопьев.
- сложно утверждать что на БИОДТ машина работает тише и мягче, по крайней мере на своих "тракторах" я этого не почуствовал. тем более что наше БИОДТ - это не био топливо, а лишь ДТ с 5% добавкой БИО топлива.может у кого то и правда машины работают тише. существует так же мнение что европейское ДТ является очищенным, а наше ДТ не обладает таким качеством и имеет ряд добавочных примесей, которые в свою очередь разбавляются рапсом, тем самым может быть и достигаются описанные вами качества работы ДВС.
- то что БИО топливо является хорошим очистителем - вам подтвердят на любой дизельной станции, или даже просто проверьте сами: если у вас будут сильно вымазаны руки после ремонта авто, либо покраски чего-нибудь, попробуйте отмыть их с помощью масла - - - будете приятно удевлены!
- лично я думаю что 5% добавка не так страшна как чистый БИО, хотя после первой заправки (проехал около 300км) я столкнулся с маленькой проблемкой, ввиде забитого напрочь топливного фильтра (в транзитах обратка поступает в ТФ!) + начался подсос воздуха, устранилось тем что я просто прошелся по топливному проводу, попережимал хомуты, и заменил ТФ, после этого намотал уже не одну тысячу км, и заменил уже не один ТФ.

Удачи!

[Carabus]

Интересное замечание по поводу качества нашего биодизеля http://www.abw.by/number/see_note/6046/

[bondta]

Кто нибудь на российское топливо спрашивал паспорт, как там с содержанием серы и прочие соответствия ЕВРО-3, хотя бы...?

[NemeZ]

по поводу паспорта ниразу не спрашивал, но вот расход на российском топливе заметно увеличивается, интерессно только почему?! вроде как нефть то одна, что у нас , что у россиян...
+ когда россияне приезжают к нам - лессно отзываются о нашем топливе, говорят что мол типа европейский стандарт.
---- спасибо большое Carabus, за хорошую ссылку!, занимательно и очень интерессно + сразу возникает ряд вопросов для обдумывания )))
--- "Рапсовый метил-эфир, компонент дизельного топлива с биодобавкой, о которой идет речь в данном случае, является химически активным веществом по отношению к деталям топливных систем и двигателей, приводя к их коррозии и выходу из строя в конечном итоге. Именно поэтому его содержание в дизельном топливе в качестве биодобавки ограничено 5 процентами." - вот почему народ подливает масло в топливо :-)
одно могу сказать от себя : простота - залог долговечности, а механника - залог простоты.
по поводу биодизеля, скажу одно: я уже не мало на нем накатал, попробую докатать до итога, как и что получится у меня от езды на данном топливе опишу в этой теме, если кому интерессно будет )))
Удачи!

[bondta]

Я тоже всегда считал бел.ДТ нормальным по качеству, но эта зима поставила под сомнения его качество, во всяком случае по температуре фильтрации...Российская(зимняя) по этому параметру-нет вопросов.Хотя и на бел.в -22гр.не замерзал(штатный подогрев фильтра).У меня коммон рейл, поэтому стремновато...Хотя, в Москве товарищ гоняет на новом дизельном с Пежо-мотором Дискавери-3-не жалуется, но он новый...

[igor-ig]

Давно езжу на ДТ РОССИи и пока без проблем при -20 (были у нас такие морозы) проблемы с аккумом, но завелась и я считаю без проблем. По поводу расхода РФ и РБ не согласен комп машины показывает примерно одни данные. По субъективным ощущениям никакой разницы в тяге. Но кажется присадки увеличивают расход - хотя по идее должно быть наоборот.

НО чтобы задобрить компетентные орган КУПЛЯЙЦЕ БЕЛАРУСКАЕ

[igor-ig]

БИО даже не обсуждаю. по телику как-то выступал типа гл механик колхоза (TV РБ) "да БИО хорошо -о-о-о-о-о но правда немного падает моторесурс двигателей" и это для просто тракторов работающих в поле пашущих землю и т.д. ...........

[bondta]

Наше Био 5% схавает и не поперхнется любой вихрекамерник старой конструкции, типа Пежо 1,9 или мерсы 2,0; 3,0, а современным дизелям лить дорогое удовольстви, хотя как писали в Автобизнесе на форуме, в Европе 5%-й биодизель практически везде без уведомления клиентов по тому же стандарту что и наш, вопрос насколько наше биогавно реально соответствует этому евростандарту...Я в Лянчу 1,9ЖТД не лью...в Пыжик 306 1,9Д пробовал, но при наличии доступа к обычной солярке и дешевле не было смысла...
А судя по бел.рекламе наш БиоДызель хорошо переваривают даже бензиновые Мазды, типа СХ-7....

[DJ_DIMA_БЕЛЫЙ]

А судя по бел.рекламе наш БиоДызель хорошо переваривают даже бензиновые Мазды, типа СХ-7....

это говорит о качестве нашего био дизеля. что даже бензиновые машины ездят на нём.. достигли 92 октана при добавлении био ))

ну а вообще сколько людей столько и мнений. но вот эти слова это весч:

простота - залог долговечности, а механника - залог простоты.

попробую докатать до итога, как и что получится у меня от езды на данном топливе опишу в этой теме, если кому интерессно будет )))

лучше конечно же не доводить, но если что будет интересно узнать..

[knop1k]

кста в инструкции на новые Т5 пишут что БИО не заливать, насчёт 5% добавки не знаю...

[bondta]

кста в инструкции на новые Т5 пишут что БИО не заливать, насчёт 5% добавки не знаю...

Читсый БИО никуда нельзя заливать, кроме машин специально доработанных для этого...а вот 5%-й в Европе продают на заправках без уведомления клиента, в отличии от Беларуси...это я к тому что наши с вами дизеля не по одной уже тонне этого ДТ Б5 скушали...вопрос насколько наше топливо действительно соответствует нормам, в чем я усомнился в этом году судя по зимнему ДТ мутнеющему при минус 5-перешел на российское зимнее, летом посмотрю, может буду росс.ЕВРО4 заливать-немного дороже обычного, но значительно дешевле нашего.В конце прошлого года была тема в новостя что Отец хочет все белорусское ДТ ЕВРО 4 отправить на экспорт, а внутренние потребности закрыть российским ЕВРО 3 или 2...по ходу, так и есть, только об этом умалчивают...

[Железный Дровосек]

Белорусский дизель соответствует норме Евро-4. Подтверждение этому весьма веское: 70% дизельного топлива, произведенного в Беларуси, экспортируется через Польшу в Западную Европу, конкретно - в Нидерланды.


knop1k, а в мою новую Джетту 1,9 TDI дизель с 5% растительной добавкой заливать разрешается. Внимательно почитай мануал на Т5, - вполне возможно, что ты ошибаешься.

[AcidDoberman]

ну лейте-лейте БИО и будет вам счастье!
блажен, кто верует, тепло ему на свете (с)

[ProLiant]

Вот, попалось, может кому будет интересно:

Повышение цен на нефтепродукты - всегда стресс для автовладельцев. С начала года топливо на заправках дорожало трижды. Последний раз - вчера. В частности, стоимость литра бензина АИ-92 повысилась с 2700 до 2870 рублей, АИ-95 - с 3050 до 3240 рублей. Дизельное топливо выросло в цене с 2430 до 2580 рублей. Как правило, накануне очередного подорожания на АЗС выстраивается длинная очередь желающих заполнить баки еще по старым ценам. В этот момент самое время задуматься, как можно сэкономить на топливе. Корреспондент "НГ" рассмотрел один из возможных вариантов - переход на биодизель. Еще недавно в Беларуси о биодизельном топливе говорили как о возможной перспективе. Сегодня соляркой с 5-процентной биодобавкой на основе переработанного рапсового масла - ДТ (Б5) - можно заправиться практически на любой автозаправке "Белоруснефть". Экономия в 18 тысяч рублей на каждых 50 литрах - заманчивое предложение. Но в очередь за биодизелем пока становится далеко не каждый автовладелец.

На свой страх и риск

Впервые дизтопливо с биодобавкой появилось на наших АЗС более двух лет назад. За это время среднестатистический владелец личного авто проезжает примерно 50 тысяч километров. Достаточное расстояние для “обкатки” нового топлива.

Специалисты концерна “Белнефтехим” не устают повторять, что подтвержденных случаев причинения вреда топливной системе машины от использования биодизеля не зафиксировано. Но опасения у автовладельцев по-прежнему есть. Тема активно обсуждается на интернет-форумах. Большинство автомобилистов, как и раньше, занимает выжидательную позицию. Но есть немало отзывов и от тех, кто заправляется биодизелем уже длительное время.

На одной из минских заправок мы побеседовали с Владимиром Осяевым, имеющим десятилетний водительский стаж. В топливный бак своего японского автомобиля он заливает солярку с пометкой “био” уже полтора года. За это время проехал более 60 тысяч километров.

- Заправляться новым топливом вначале было страшновато - информации о нем практически не было, отзывов тоже, - признался Владимир. - Можно сказать, что решился перейти на “био” на свой страх и риск. Пока не жалею. Мотор хуже работать не стал, контроль выхлопов при техосмотре тоже прохожу без проблем. Недостатков в этом топливе лично я не усматриваю. Преимущество - ниже цена. И, конечно, приятно, что мой автомобиль хоть немного стал безвреднее для окружающей среды.

У соседней колонки заправляет свой дизельный “Фольксваген” Дмитрий Корсак, тоже опытный автомобилист. Он отдает предпочтение традиционному топливу.

- Не хочу проводить эксперименты на собственной машине, ведь даже на заправочной крышке моего “Polo” написано “No biodiesel!”, - аргументирует Дмитрий.

С рекомендациями производителя не поспоришь. Запрет на использование биотоплива можно найти и в инструкциях по эксплуатации большинства продаваемых у нас автомобилей. На этом основании не рекомендуют использовать “зеленое” топливо и некоторые белорусские дилеры.

“Растительные” проценты

Производители топлива ДТ (Б5) уверены, что надпись “No biodiesel!” на их продукцию не распространяется.

- В европейском понимании “biodiesel” - это стопроцентное биотопливо растительного происхождения, - отмечает начальник управления производства биотоплива ОАО “Гродно Азот” Вячеслав Агеев. - Продаваемое в Беларуси биодизельное топливо содержит лишь 5 процентов биодобавки, остальные 95 процентов - обычное нефтяное дизельное топливо. В европейских странах вся солярка содержит такую же 5-процентную добавку “био”. При этом никакой дополнительной маркировки на АЗС не производится. Если вы купили машину из Европы, будьте уверены, что до вас она ездила на солярке с биодобавкой.

На Минском моторном заводе были проведены испытания нового топлива. Двигатели ММЗ работали на солярке с различной концентрацией добавки растительного происхождения. После этого моторы разобрали, чтобы проверить состояние топливной системы. Специалисты пришли к выводу, что 5-процентная биодобавка не наносит никакого вреда двигателю. Есть даже свойства, по которым такое топливо превзошло обычную солярку. За счет компонента растительного происхождения улучшились смазывающие свойства топлива и компрессия двигателя. Снизилось содержание вредного вещества - серы.

Аграриям это на руку

В Министерстве сельского хозяйства и продовольствия Беларуси идею переработки рапсового масла в топливо поддерживают. Три белорусских предприятия, выпускающие биодизельное топливо - ОАО “Гродно Азот”, ОАО “Могилевхимволокно”, ОАО “Белшина” - используют в качестве сырья белорусское рапсовое масло. Отходы от переработки рапсовых семян идут на кормовые цели. Для аграриев это перспективное направление. По словам начальника главного управления механизации и технического прогресса Минсельхозпрода Владимира Бурдыко, выращивание рапса позволяет создать в районах дополнительные рабочие места, углубить переработку, а за счет использования более дешевого биодизельного топлива снижается себестоимость сельскохозяйственной продукции.

Предприятия Минсельхозпрода - крупнейшие потребители биодизеля. К примеру, в Гомельской области на этот вид топлива переведено 75 процентов сельхозмашин. По информации Гомельского облисполкома, за счет использования дизтоплива с биодобавкой сельхозпредприятия области смогли сэкономить в прошлом году около 10 миллиардов рублей.

“Зеленые” аргументы

В мире биодизельное топливо используется в коммерческих целях уже более десяти лет. Как за рубежом, так и у нас его производство обходится дороже, чем использование традиционных нефтепродуктов. Но с точки зрения экологии биологическое топливо более приемлемо - из всех распространенных видов моторного топлива оно признано наиболее безопасным для окружающей среды. И это главный стимул его продвижения на рынок.

Снизить нагрузку на окружающую среду - одна из важнейших задач. Государство планирует ее решить, в том числе и благодаря использованию биодизельного топлива. Для развития нового направления есть и весомые экономические стимулы. Биотопливо - возобновляемый источник энергии собственного производства. Уже сегодня его использование помогает снизить импорт углеводородного топлива. Сделать вклад нового направления в энергетическую безопасность страны более весомым призвана Государственная программа по обеспечению производства дизельного биотоплива в Республике Беларусь на 2007-2010 годы.

Цифры и факты

- В 2011 году выпускаемое на белорусских предприятиях биодизельное топливо ДТ (Б5), как и обычное дизельное, будет соответствовать стандарту Евро-5, сообщила пресс-секретарь концерна “Белнефтехим” Марина Костюченко. В настоящее время производимое в Беларуси дизельное и биодизельное топливо соответствует стандарту Евро-4 (EN 590:2004), что говорит о довольно высоком показателе качества.

- В Беларуси доля биодизельного топлива сейчас составляет 30 процентов всего объема реализуемого дизтоплива, отметил заместитель начальника отдела АЗС и логистики нефтепродуктов ПО “Белоруснефть” Игорь Гречановский. Дизтопливо с 5-процентной биодобавкой предлагается на 43 складах нефтепродуктов и 241 автозаправочной станции.

- Через 2-3 года почти все дизельное топливо, реализуемое на АЗС ПО “Белоруснефть”, будет включать 5-процентную биодобавку.

[AcidDoberman]

Производители топлива ДТ (Б5) уверены, что надпись “No biodiesel!” на их продукцию не распространяется.

пздц, самые умные? им то пох, лишь бы продать. а потом запаришься доказывать, что мотор лег от БИО

В Министерстве сельского хозяйства и продовольствия Беларуси идею переработки рапсового масла в топливо поддерживают.

основная цель пиара

Через 2-3 года почти все дизельное топливо, реализуемое на АЗС ПО “Белоруснефть”, будет включать 5-процентную биодобавку.

что не есть хорошо. а где же выбор? с таким же успехом можно продавать только 98й или 80й бенз