Вечный вопрос: дизель или бензин?

[Pasha]

Называю не реальные цифры?

как то так

92-й нереально купить с рук - могу только улыбнуться тебе в ответ на это... думай так, очень ксати веское преимущества дизеля

если у тебя есть выход на 92-й - молодец
на дизель и выход особо искать не надо, в поле к трактору подъехал и это уже 90% залог успеха ) (утрировано, но где то так)

бодго тянет во всем диапазоне оборотов... но всёравно нету бензинового подхвата нееетуууууу..

турбо дизель? или так?

[Barilla]

тут и цены не те, и скидки, да и пробеги могут быть совсем другими. хотелось бы просчитать именно такую ситуацию.

ну соотношение в цене бенз солярка не особо изменилось...
переодичность обслуживания удлиннилась, а вот стоимость обслуживания здорово возрасла, причём больше у дизелей чем у бензов... Вопрос только разницы в цене автомбиля остаётся спорным... однакож со стоимотью ТО новых дизелей разница в цене не так уж значительна...

155 Вэ6??? иди ты в баню, меня после 156 1.6 TS, время о твремени в сторону Альф клонит... а тут Вэ6... я точно Альфоводом стану раньше времени...

---------- Сообщение добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:07 ----------

Паша когда ты в полседний раз фидел атмосферный дизель от концерна Фольксваген? конечно турбодизель 1.9 Sdi кажется...

лично для меня есть недостаток один, мало оборотов, ну реально крутится быстро, а оборотв мало - раз и нужно передачу следующую... даже не моём не саммо стремительном бензомоторе есть зона до 3-х тыщ тихо спокойно... есть езда на моменте в районе 4-х, в полной готовности к ускорению... а есть разгон до красной зоны, и это всё на одной передаче, есть из чего выбрать))))) но это как пел Максим перепелица "Лично!!!, для меня"

[cockchafer]

155 Вэ6??? иди ты в баню, меня после 156 1.6 TS, время о твремени в сторону Альф клонит... а тут Вэ6... я точно Альфоводом стану раньше времени...

не станешь. Макс, Доцент который, обещал фотоотчет сделать. о том, что там с кузовом творится. а там страшно но, оно ж сцуко едед

[Pasha]

Паша когда ты в полседний раз фидел атмосферный дизель от концерна Фольксваген? конечно турбодизель 1.9 Sdi кажется...

не сильно интересуюсь как VW так и дизелями в общем
но знаю что дизельная 2х литровая Вектра на 101 лошадь, на первой и второй передаче вырывается вперед от 2х литровой Вектры с бинзиновым мотором на 136коней
вне зависимости от прокладки между рулем и сиденьем
так это я к чему, а да, к подхвату )
может просто разные понятия подхвата?

[cockchafer]

Pasha, нет. понятия подхвата разные. на дизеле - это нажал педаль, и поперло. а на бензе - прет вроде как, а тут на тырах 4 как даст под ж..у и первые две передачи на дизеле короткие. а вот автомат дизельный, правильный... вот это другое дело

[Topgir]

но знаю что дизельная 2х литровая Вектра на 101 лошадь, на первой и второй передаче вырывается вперед от 2х литровой Вектры с бинзиновым мотором на 136коней

НУ ну, чета сильно сомневаюсь

[SerB]

У тебя она весит больше 2 тонн? Оооо... У меня по документам - снаряженная масса автомобиля 1230 кг и что? Вот и пусть твоя не в 2 раза тяжелее, а всего не намного, сопоставь расход... У меня 10 л выскакивает расход примерно - это если постоянно агрессивоно ездить, рвать на светофорах и постоянно тапковпол жать.. Ну и в чем дизель рулит тогда?

Снаряженная масса пассата 1395 кг, допустимая чуть больше 2 тонн ))) Все дело в крутящем моменте уже с низов и почти полное отсутствие разницы в разгоне и расходе на пустой и загруженной машине. Если все же посчитать денежные расходы на топливо учитывая наши реалии то получается следующее: 1 литр соляры я беру по 1700 рупий, т.е. 8,2*1700=13940, у тебя же 8*2870(а лучше обратись к Barilla "92-й нереально купить с рук - могу только улыбнуться тебе в ответ на это..." пусть он тебе по дружески достает бенз дешевле)=22960 т .е. разница в цене лично для меня существенна (Barilla не продаст мне 92 дешевле )))), учитывая мои годовые пробеги, особенно в этом году.

И никогда не думал. И поверь, был бы дизель сейчас (был раньше) НИКОГДА соляру даже и мысли не было покупать с рук... Мнимая экономия и до поры - до времени...

С этим вообще не соглашусь, если брать у проверенных людей, то можешь заправлять в бак прямо с колонки Белоруснефти )))

А ещё андрей прав, левый и грязный бензин куда мене опасен чем та же история с соляркой... (прошлый год 2.0 HDi и Японский 1.6, обеих накормили ужаснейшим украинским топливом... в итоге японец дызелька ещё пытался домой тащить... а дызелёк чуть дохромал на 2-3 цилиндрах... Японец же в свою очередь стал жрать масло... В итоге ремонт дизеля у знакомого на сервисе встал юольше чем 500 тысяч (что делалось и что пошло не так н ескажу - не в теме), в то время как Японца вылечили путём промывки цилиндров (ну полдня инет покурили, ну постоял он день с дрянью в цилиндрах, и всё... ездит - затрат минимум) а то всё экономия экономия....

Это вообще напоминает что то типа - я что то там слышал, во всем виновна солярка, но точно ничего не знаю )))))) Лучше вообще промолчать ;-) Японцу по ходу сделали раскоксовку цилиндров, бо нахрен залегли кольца и к БЕНЗУ НЕКАЧЕСТВЕННОМУ ЗАЛИТОМУ 1 РАЗ ЭТО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ!!! Видно пробег у него уже не маленький и двигатель уставший.
З.Ы.ЛИЧНО Я САМ "пользовал" 5 бензиновых машин и два дизеля, хотя дизелей раньше боялся как огня, но мнение свое по этому поводу поменял, бо как не крути а в нашем королевстве с его бешеными ценами на топливо все же лучше солярка, если конечно нет халявы как у Barilla )))

А вообще да! идеальных машин не бывает... вон покатался на Алазонкиной Фабии - ничё такой дизелёк весело и бодго тянет во всем диапазоне оборотов... но всёравно нету бензинового подхвата нееетуууууу... и звук.... (но это для меня)

Что бы судить о дизеле одного раза прокатиться на нем маловато, но для пустого трепа может и хватит ))) А если учесть что фабия SDI то это вообще чудо что она едит )))
Да вот вспомнил еще, раньше, году так в 98-99 я второго гольфа заправлял только 95 и это было не напряжно )))

[Barilla]

не станешь. Макс, Доцент который, обещал фотоотчет сделать. о том, что там с кузовом творится. а там страшно но, оно ж сцуко едед

хотел себя сравнить с кем нибудь, но не буд ибо обидятся... Ну тебе ли не знать, причём тут кузов? причём тут ремонт, это же Альфа... и вы не можете считаться автолюбителем если у вас не было Альфы... кстати недавно было 10 лет марке...

С этим вообще не соглашусь, если брать у проверенных людей, то можешь заправлять в бак прямо с колонки Белоруснефти )))

ну а почему ты считаешь что таким же макаром нельзя бензом заправляться??? Ты всегда мыслишь однобоко в свою сторону...

Это вообще напоминает что то типа - я что то там слышал, во всем виновна солярка, но точно ничего не знаю )))))) Лучше вообще промолчать ;-) Японцу по ходу сделали раскоксовку цилиндров, бо нахрен залегли кольца и к БЕНЗУ НЕКАЧЕСТВЕННОМУ ЗАЛИТОМУ 1 РАЗ ЭТО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ!!!

какой же ты тяжёлый человек... да раскоксовку сделали, но как-то в гомеле она не жрала масло, а вот н обратном пути вдруг начала... интересно почему это...

Что бы судить о дизеле одного раза прокатиться на нем маловато, но для пустого трепа может и хватит )))

тебе не хватит нисколько раз поездить на любых машинах, потому что для тебя если бюджетно то Г2, если мотор то дизель... а остальное ввиду ограниченности твоих взглядов и автомобильных вкусов ты никогда не сможешь понять... А для того что бы понять характер мотора Фабии мне понадобилось минут 10...

---------- Сообщение добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:22 ----------

Pasha, нет. понятия подхвата разные. на дизеле - это нажал педаль, и поперло. а на бензе - прет вроде как, а тут на тырах 4 как даст под ж..у

с вами приятно иметь дело))))

[cockchafer]

хотел себя сравнить с кем нибудь, но не буд ибо обидятся... Ну тебе ли не знать, причём тут кузов? причём тут ремонт, это же Альфа... и вы не можете считаться автолюбителем если у вас не было Альфы... кстати недавно было 10 лет марке...

да все я прекрасно понимаю и к столетию тоже пассивно был причастен

[flagmanservis]

Выскажу и я своё мнение: если брат авто, то бензин!!! Это будет авто и для души и для тела(как говорится)
Но хаить дизеля не стану! Если дизель после 2005 года, то на нём приятно ехать. да и экономно!!!
А спорить что лучше бензин или дизель не стану - каждому своё!!

[cockchafer]

Pasha, нет. понятия подхвата разные. на дизеле - это нажал педаль, и поперло. а на бензе - прет вроде как, а тут на тырах 4 как даст под ж..у

да. я вот тут добавлю немного. наверное, квинтэссенция поведения бензинового двигла, для меня по крайней мере, была в передаче по нтв, не помню как называется, но вел ее Подорожанский, главред авторевю. так вот, там сивик тайп-эр на второй передаче разгоняли с тыщи оборотов до отсечки. вот ради такого движения стрелки тахометра и нужен бензин. там ЭТО было с 6 до 8 тыров.

[Pasha]

ну а почему ты считаешь что таким же макаром нельзя бензом заправляться??? Ты всегда мыслишь однобоко в свою сторону...

имелось ввиду что можно брать чистую солярку без вопросов о ее грязности и разговоров "загубишь свой двиг левой солярой"

[SerB]

ну а почему ты считаешь что таким же макаром нельзя бензом заправляться??? Ты всегда мыслишь однобоко в свою сторону...

Могу поспорить на бутылку коньяка, что солярку найти с рук намного проще чем 92 бензин, если у тя есть возможность его покупать таким образом, то я за тебя только рад, бо тебе повезло.

какой же ты тяжёлый человек... да раскоксовку сделали, но как-то в гомеле она не жрала масло, а вот н обратном пути вдруг начала... интересно почему это...

Когда нибудь все происходит, что бы кольца залегли по "быстрому" достаточно перегреть двигатель, а это можно сделать даже не заметив, или ввалить "пиздю...й" движку аля стрит сракер. Да и есть такое понятие как ресурс, и "японец" тож не исключение. Вот если бы хреновый бенз лился продолжительное время, то это можно было бы как то связать с кольцами и иже с ними, а так это скорее всего случайность чем закономерность.

тебе не хватит нисколько раз поездить на любых машинах, потому что для тебя если бюджетно то Г2, если мотор то дизель... а остальное ввиду ограниченности твоих взглядов и автомобильных вкусов ты никогда не сможешь понять...

Ну на оскорбления ты никогда не скупился, заметь что с моей стороны такого не было ))) Да Г2 - бюджетно, дизель - экономично и что??? Да и все мои машины, кроме одного таза, были марки VW, меня лично они все более чем устраивали. Но то же самое могу сказать и о тебе - японофил с "а остальное ввиду ограниченности твоих взглядов и автомобильных вкусов ты никогда не сможешь понять...", Как считаешь подходит такое выражение к тебе?
P/S/ Последние пару предложения написаны мной чисто для сравнения и не несут какого либо оскорбления любителям японцев и бариле в частности.

А для того что бы понять характер мотора Фабии мне понадобилось минут 10...

Я еще пару- тройку лет назад прокатился на Г3 SDI и ваще не мог понять как на нем можно ехать он же нифига не едет, тогда еще его владелец мне только усмехнулся, сейчас я его понимаю.

[cockchafer]

Я еще пару- тройку лет назад прокатился на Г3 SDI и ваще не мог понять как на нем можно ехать он же нифига не едет, тогда еще его владелец мне только усмехнулся, сейчас я его понимаю.

довелось прокатиться на Г3 1,9 ТД. нормально. привык быстро. педаль включена, педаль выключена. по другому он не едед

[SerB]

довелось прокатиться на Г3 1,9 ТД. нормально. привык быстро. педаль включена, педаль выключена. по другому он не едед

Дизель дизелю рознь )))
SDI это без турбинные дизеля примерно о 65 лошадиных силах, но с одним преимуществом - расход, он просто смешной (посмотрите сами по инету).
Короче для спокойной езды то что надо.

[cockchafer]

вообще, даже не сильно мощный SDI - замечательное средство передвижения по городу. дешево и сердито. но. тут вопрос психологического характера, некоторые просто не смогли бы на нем ездить. ну или было бы некомфортно (не из-за звука, вибраций... просто некомфортно). а это действительно большая проблема

[Barilla]

Могу поспорить на бутылку коньяка, что солярку найти с рук намного проще чем 92 бензин, если у тя есть возможность его покупать таким образом, то я за тебя только рад, бо тебе повезло.

заправляюсь российским и не комплексую по этому поводу, а кто ищет тот всегда найдёт

Когда нибудь все происходит, что бы кольца залегли по "быстрому" достаточно перегреть двигатель, а это можно сделать даже не заметив, или ввалить "пиздю...й" движку аля стрит сракер. Да и есть такое понятие как ресурс, и "японец" тож не исключение. Вот если бы хреновый бенз лился продолжительное время, то это можно было бы как то связать с кольцами и иже с ними, а так это скорее всего случайность чем закономерность.

лечим по фотографии короче... Как можно незаметить перегрева двигателля, а указтель температуры тогда зачем)))))
ну случайность так случайность, специалист тут ты, а я так погулять вышел...

Ну на оскорбления ты никогда не скупился, заметь что с моей стороны такого не было ))) Да Г2 - бюджетно, дизель - экономично и что??? Да и все мои машины, кроме одного таза, были марки VW, меня лично они все более чем устраивали. Но то же самое могу сказать и о тебе - японофил с "а остальное ввиду ограниченности твоих взглядов и автомобильных вкусов ты никогда не сможешь понять...", Как считаешь подходит такое выражение к тебе?

а где я тебя оскорбил, просто вкус у тебя такой... Знаешь и любишь ты ФВ, лучшая машина это ФВ и всё и никаких разговоров, а японцы по твоему снеию ломаются и гниют и дорогой ремонт (ну это я так утрировано)... и вобщем-то ты возможно прав, НО у машины ещё есть и характер и душа, Альфоводы (только настоящие, а не те случайные упври котрые случайн оеё купят ушатают а потом плачут что ремнот дорого стоит) тебе расскажут и про звук, и про подхват, и про управление... а мне просто банально нравилось мыть 156-ю... идём дальше Субару - утюг на трассе, цепкая хотя и тяжеловатая в городе и абсолютно пофигистически злая, нет н езлая яростная на всём что не асфальт... Митсубиси... один кольт чего стоит... БМВ - шасси и рядная шестёрка умммммм... Мерседес - спортивный катер... Французы... и много много других... А среди фольксвагенов 1-й гольф ГТИ да и коррадо с ВР6, а остальное, перемещать зад из пункта а в пункт б, плюс багажник добра всякого (никого не хотел обидеть, многим этого вполне достаточно)
И пуская с большинством машин которых я писал я знаком неблизко, но всёравно у них есть дух есть настроение, а у вольксвагена его нет... вот и всё... но это к спору о вкусах...

А по теме опять же - кажый выбирает именно то что ему нужно, не более

[Железный Дровосек]

П.Буаст: мы судили бы менее категорично о других, если бы строже судили самих себя.

[Topgir]

Выскажу и я своё мнение: если брат авто, то бензин!!! Это будет авто и для души и для тела(как говорится)
Но хаить дизеля не стану! Если дизель после 2005 года, то на нём приятно ехать. да и экономно!!!
А спорить что лучше бензин или дизель не стану - каждому своё!!

Согласен! но все таки бенз! ни када у меня дизеля не будет! надеюсь что до такова не дайдет!

[Fox]

Согласен! но все таки бенз! ни када у меня дизеля не будет! надеюсь что до такова не дайдет!

Зря ты так про дизель. Это оч хороший двигатель особенно если речь идет о тех случаях когда нужна тяга. Представь се, что ты занялся перевозками и купил (в виду своего предубеждения) бензиновый тягач к примеру Кенвортч. Сколько ты на нем заработаешь?)))) Или такси предположим выгоднее дизель или бенз? Это я к тому, что дизель выгоден тогда когда машина работает. Если бы в гомеле были нормальные спецы по дизелям, то, однозначно, я бы с дизельной тойоты не пересел бы.
П.С.: Барилла, ты не прав-мерс это не спортивный катер, а скоростной (при желании) крейсер))))