Автомобильный аккумулятор

[AlikForever]

П.с. Кстати, кому надо, могу за недорого продать свою прежнюю 50-ку, вроде живая, 2008 года, как поведет себя на морозах не знаю. Вчера заводился нормально, но смущали потеки из нее и белый налет. Но батарея живая. Либо объясните точнее, где их принимают - поеду сдам. )

Если недорого, могу забрать)

[ProLiant]

AlikForever, Я не знаю какая ему цена.. Вроде кто-то говорил что около 100тыс платят если его сдать на цвет.

[Галюня]

где их принимают - поеду сдам. )

Во всех пунктах вторсырья.

---------- Сообщение добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:04 ----------

около 100тыс

в пределах этого, зависит от веса.

[bsivko]

Очевидно что АКБ емкостью в 120 А*ч потратит некоторый процент заряда на запуск а\м с двигателем скажем 1,2 литра. Пусть это будет 30% на морозе в -25 и масле 20W50 (реальный эксперимент я проводил). В то же время батарея в 45 А*ч просто не провернет стартер с таким маслом и потратит весь заряд.

Как мы выяснили, внутреннее сопротивление АКБ на морозе может увеличиться в разы по сравнению комнатной температурой. В связи с этим для того, чтобы завестись на морозе, проблему можно решить например установкой более мощной АКБ. Которая при увеличении внутреннего сопротивления сможет обеспечить требуемый ток для стартера. Так?

Другими словами, если мы установили более слабую АКБ (или имеется АКБ, которая умирает, или по др. причинам - типа взяли более слабую у соседа завестись) то мы имеем более высокий риск не завестись при более низкой температуре. Для решения проблемы нужно либо найти более мощную АКБ, либо повысить температуру АКБ (например завестись со свежевынесенной из дома, пока она не остыла; советов подогревать АКБ в лесу на костре я не даю, кто подобное сделает сам себе буратин).

С другой стороны. Если мы знаем, что машина эксплуатируется всегда только в теплых условиях (например на зиму ставится в гараж; или мы ездим в стране, где морозов не бывает), то устанавливать более мощную АКБ исходя из здесьописанного фактора не имеет смысла. (хотя могут быть и другие факторы в пользу)

Все верно?

[sansa]

могут быть и другие факторы в пользу

Могут и есть. Босс выше описал плюсы большого аккума при кратковременных поездках.

[bsivko]

Уши у этих утверждений растут из технической неграмотности и желания получить деньги за написанную статью. Нет ничего хуже человека поверхностно разбирающегося в вопросе.

А есть статьи грамотных специалистов по данной теме?
Где такие в инете можно почитать?

Для иллюстрации следующей мысли потребуется график идеального источника питания для идеальной нагрузки (ВАХ в зависимости от значений R и r).

Рисунок 4:


Здесь:
E - ЭДС АКБ в случае её х.х. (она может изменятся в зависимости от уровня заряда АКБ (10-20%), но конкретно здесь это не существенно)
Предельное значение тока - это максимальный ток, который может выдать АКБ. Происходит в случае к.з. на клеммах.
Естественно, генератор выключен.

Положение точки на графике зависит от уровня нагрузки АКБ.

Чем больше R или меньше r, тем мы дальше перемещаемся в сторону по стрелке 1 (E->D->C->B->A). Чем больше r или меньше R, тем мы дальше двигаемся по стрелке 2 (A->B->C->D->E).

Если мы увеличиваем нагрузку (уменьшаем R), то двигаемся по стрелке 2. Если уменьшаем нагрузку, то двигаемся по стрелке 1.

Точка C - то самое 50% максимальное КПД.
Чем дальше (в любую сторону) мы перемещаемся от точки С, тем меньше становится КПД.

Чаще всего в реальных схемах работа идет на участке AB. То есть, на участке, где АКБ выдает практически постоянное напряжение. Если же напряжение падает (CDE), то приборы говорят "мяу!" (с). Потому что обычно устройства хотят на входе стабильного напряжения.

Во время пуска от АКБ требуется многое. И этом режиме работы резко идет перемещение по стрелке 2. Если запаса прочности (емкости, внутреннего сопротивления) хватает, то режим не выходит за пределы точки B и пуск происходит штатно. Если же идет переход за точку B, то система рискует свалиться в CDE. Тот самый провал напряжения, о котором говорил boss156.

Если мы покупаем более мощную АКБ, то мы переходим в более другой режим, перемещаясь по стрелке 1. Это увеличивает запас прочности от риска свалиться в CDE. Но при этом это потенциально уменьшает КПД.
Уменьшение КПД означает, что генератору потребуется больше времени-энергии для восстановления АКБ при одних и тех же действиях на нагрузке. Насколько КПД падает в случае более мощной АКБ, я вообще без понятия. Тут может быть и 1%, и 10%, и в разы.

Говоря простыми словами, более мощная АКБ обеспечивает большую надежность запуска (и другой пиковой нагрузки), но при этом имеет меньший КПД при выключенном генераторе (например увеличение мощности АКБ в 2 раза приведет к 1.5 раза большему времени работы батареи при выключенном генераторе; и соответственно в этом случае придется в 1.5 раза дольше заряжаться - но, вполне возможно разница составляет единицы процентов, что может оказаться совершенно несущественным).

С генератором (при включенном двигателе) естественно вся схема работает по-другому.

boss156, можно тут провести работу над ошибками?

---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:13 ----------

Босс выше описал плюсы большого аккума при кратковременных поездках

Ок. Перечитаю топик.

[kirjan]

Посоветуйте какой акум взять (фирма-производитель). На мой объемчик 1.4 будет достаточно 55 А*ч.
И где лучше посмотреть. На ирининской-кирова Varta на 55 стоит 760 рэ. Подозрительно низкая цена для варты.

---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:24 ----------

Может кто телефоны контор по продаже аккумов подскажет???

[Железный Дровосек]

На ваш авто и 45 вполне хватит.

[kirjan]

Сейчас стоит 45. Хочу немного побольше.

[Железный Дровосек]

Не факт, что батарея большей ёмкости будет лучше. Нужно ориентироваться на мощность генератора и учитывать характер поездок: при коротких поездках и слабом генераторе может возникнуть хронический недозаряд, который окажется для аккумулятора фатальным.
Лучше придерживаться штатных решений.

[sansa]

Железный Дровосек, тут 2 страницы как раз об этом и разговор

[kirjan]

генератор на 70А. Поездки 5 дней в неделю с работы-на работу. 2 дня- километров по 50.

[Железный Дровосек]

Железный Дровосек, тут 2 страницы как раз об этом и разговор

Повторенье - мать ученья.

[ProLiant]

И где лучше посмотреть. На ирининской-кирова Varta на 55 стоит 760 рэ. Подозрительно низкая цена для варты.

Странно. Вчера там смотрел, Варта на 60 говорили 960 тыс. Между 55 и 60 такая разница в 200 тыс?

[TOR]

Как вариант эксплуатации: холостые стоят в сонате 1000 об. на зиму, думаю что это помимо прочего и заряжает получше с учетом моих коротких поездок каждодневных.

[boss156]

Не факт, что батарея большей ёмкости будет лучше. Нужно ориентироваться на мощность генератора и учитывать характер поездок: при коротких поездках и слабом генераторе может возникнуть хронический недозаряд, который окажется для аккумулятора фатальным.
Лучше придерживаться штатных решений.

[Бъется головой о клавиатуру] Что, опять?? Знаете, доктор, если пить мочу по утрам то можно излечить рак. А то пичкают таблетками и радиацией. А моча всегда с собой. Лучше придерживаться штатных решений.

(Вот теперь Вы себя примерно чевствуете как я после прочтения Ваших строк) Извините.

[sansa]

Как вариант эксплуатации: холостые стоят в сонате 1000 об. на зиму

При 770 холостых в сети 14.3 При включенных обогревах зеркал и стекла, и ближнего - 14.1

[boss156]

Точка C - то самое 50% максимальное КПД.
Чем дальше (в любую сторону) мы перемещаемся от точки С, тем меньше становится КПД.

boss156, можно тут провести работу над ошибками?[COLOR="Silver"]

Можно. Ошибка в том что точка С это не точка максимального КПД, а точка наибольшей мощности в нагрузке. При этом мощность выделяемая в нагрузке и батарее равны и кпд действительно 50 %. А вот в точке А КПД близок к 100%. Потому как почти вся мощность выделяется в нагрузке, и лишь малая часть в батарее. Дальнейшие рассуждения опираются не этот неверный вывод. Извини, формулы писать лень, можем на встрече на бумаге расписать.

Более емкая батарея будет заряжаться по времени МЕНЬШЕ менее емкой после старта. При этом при равном времени заряда более емкая батарея накопит БОЛЬШИЙ заряд.

[Железный Дровосек]

[Бъется головой о клавиатуру] Что, опять?? Знаете, доктор, если пить мочу по утрам то можно излечить рак. А то пичкают таблетками и радиацией. А моча всегда с собой. Лучше придерживаться штатных решений.

(Вот теперь Вы себя примерно чевствуете как я после прочтения Ваших строк) Извините.

Страдаете? Все болезни от нервов. И еще - не держите мочу при себе долго, - она имеет свойство ударять в голову.

[TOR]

При 770 холостых в сети 14.3 При включенных обогревах зеркал и стекла, и ближнего - 14.1

т.е. что 770 что 1000 один хрен для подзарядки аккумулятора?