Просмотр полной версии : Свиной грипп
У нас в стране началась настоящая паника по этому поводу, на погранпереходах ввели ужесточения мер. На Украине ситуация катастрофическая.
Что вы думаете по этому поводу?
ProLiant
30.10.2009, 22:48
У нас в стране началась настоящая паника по этому поводу, на погранпереходах ввели ужесточения мер. На Украине ситуация катастрофическая.
А точнее об этом можно? Теперь нельзя сало провезти? ;)
Честно говоря до данной поры не интересовалась гриппом. Пока сегодня впервые за несколько месяцев не включила новости. А там сюжет про ужесточение карантийных мер на границе. И пошла по просторам искать информацию.
http://www.charter97.org/ru/news/2009/10/29/23212/
http://www.charter97.org/ru/news/2009/10/30/23242/
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=50631&newsPage=0
http://czy.livejournal.com/107480.html
Вот украина
http://www.malakava.com.ua/article/10949
http://korrespondent.net/ukraine/events/1013413
http://korrespondent.net/ukraine/events/1013387
Что вы думаете по этому поводу?
Очередное разводилово в мировом масштабе...:)
Что вы думаете по этому поводу?
Уже не думаем, а знаем - в школах объявлен карантин...
Очередное разводилово в мировом масштабе...:)
в плане разводилово? ...вряд ли....
просто когда раньше был грипп например "испанка" - "хо, это ГРИПП!!!", а сейчас, оказывается это не простой грипп а птичий, или свиной, а скоро мутирует еще какой-нибудь вариант, и достанет человека и снова скажут - "вау да это собачий (как например вариант) грипп убивает людей..." просто медицина развивается, возможности диагностики возросли...поэтому если так было бы сечас - как сто лет назад - был бы какой-нибудь "китайка":) или "американка"...ГРИПП, просто грипп без привязки к животным...
грипп имеет большой потенциал мутирования - а значит и обхода иммунной системы человека, пока генетики не влезут в РНК вируса..., а там глядишь и новая зараза найдется:)
Да и сезонный грипп пока никто не отменял.....Прорвемся (хотя и с потерями)...:)
vollmond
01.11.2009, 06:56
Ездил в субботу на украину, никакой ужесточенной программы перехода границы нету, ток погранцы в намордниках ходят=) А так как обычно, очередь, потом оформление и добро пожаловать :) от туда когда выезжаешь тож никакой такой проверки на грипп и прочее :biggrin1:
Ездил в субботу на украину...Теперь докладывай о своем состоянии здоровья каждый час...мы взволнованы.:biggrin1:
identificator
01.11.2009, 10:50
Считаю ветку флудерастической ))))))
Итак.. это моё мнение, но этому источнику я более поверю, чем макаронным изделиям из тв: _http://botalex.livejournal.com/45255.html
Не спорю. Но раздел флейм, сюда можно . кстати вот еще парочку ссылок того же автора
botalex.livejournal.com/37131.html
botalex.livejournal.com/42038.html
botalex.livejournal.com/44828.html
Черниговчанин
01.11.2009, 21:42
На Украине паника. На Западной Украине уже умерло более 50 человек. Тысячи госпитализированы. Причем только 4 от свинного гриппа. Говорят это легочный тиф или чума в тандеме с гриппом. Вьезд в регионы закрыт, по ночам вертолёты какой то хренью города дезинфицируют. В аптеках нет масок и препаратов. Причем нету их по всей стране. Фильм ужасов, короче. Кто понимает по украински, читайте : http://tsn.ua/
Во всем мире умерло порядка 50 человек, а тут на Украине сразу 50, разве так бывает?
Или виной этому всему то, о чем нельзя писать на билбордах?..
Slavik_X
02.11.2009, 10:08
Минздрав Украины официально подтверждает смерть 39 человек от гриппа
_http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=korrespondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F1013758
Ток что сказали, что и в Гомеле не все хорошо... становится страшно
Сестра отписалась, что в Киеве полный писец. Ужас и кошмар, все паникуют. В принципе, оно и понятно. Так что кто там ездил на выходных в Украину? Срочно в карантин и профилактическое лечение 40-градусным лекарством с чесночком и перцем ;)
На Украине паника. На Западной Украине уже умерло более 50 человек. Тысячи госпитализированы.
Эко Вас там....и именно в период президентской гонки.:(
Теперь и мы знаем когда у нас будет самый пик будет...:biggrin1:
vollmond, как здоровье драгоценное?:)
Сестра отписалась, что в Киеве полный писец. Ужас и кошмар, все паникуют. В принципе, оно и понятно. Так что кто там ездил на выходных в Украину? Срочно в карантин и профилактическое лечение 40-градусным лекарством с чесночком и перцем ;)
Я слышала, что там подтвердилась легочная чума. Это правда?
Черниговчанин
02.11.2009, 22:25
Официально сообщают о смерти 67 человек во Львовской, И.Франковской, Тернопольской и Черновицкой областях. Общее количество больных 190 тыс. человек. Минздрав вещает что все летальные исходы от "калифорнийского" (свинного) гриппа. Зараза движется к центру Украины (Полтава, Киев, Черкасы, Винница). А в Ваших областях, которые соседствуют с нашей, западной, об эпидемии не слышно?
ProLiant
02.11.2009, 22:48
У нас страна давно "болеет".. Так что, нам такие эпидемии не страшны. :(
А если серьезно, пока тишина. Но если обстановка на Украине реальная, а не преукрашена "для дела", то скоро и у нас может аукнуться.
Доктор Комаровский (достаточно известный врач)
"«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…
02.11.2009 от EOK
Печальное предисловие
Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.
Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.
На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.
В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги). Конкретная информация
На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия. Профилактика
Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.
Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.
1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».
Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.
3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!
4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.
Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.
6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
В отношении профилактики это все.
Лечение
Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).
Внимание!!!
К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.
ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.
ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.
1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.
3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые растворы.
5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).
6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…
7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких « лазолванов-мукалтинов» и т.п.
8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.
11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать). Когда нужен врач
ВСЕГДА!!!
Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно: отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений; усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля; при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно:
потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха); интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств; любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.
Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет… Отражение первое:
В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…
Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.
Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.
Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!
Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!
Кого будут слушать те, кто принимает решения?
Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.
Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств. Отражение второе:
Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.
Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.
От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.
Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.
А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!
К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью: к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому; к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины; к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.
Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен. Отражение третье
О слухах.
Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.
В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.
Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное): СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию. б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная. в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться. г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты. д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли. Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия 2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев
Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?
Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.
Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…
Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко…
Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный! Отражение четвертое
Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?
На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.
Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…
Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.
Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.
ИТОГИ
Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Какие это действия - см. выше.
P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.
P.S.S.
Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.
Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.
И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?
Млять! Вы меня совсем испугали. :yes:
Я в среду собираюсь в Чернигов. Будь что будет.
Как говориться: -"Волков бояться - в лес не ходить"
всё я пиво больше не пью... что бы домой на общественном транспорте не возвращаться))))
identificator
03.11.2009, 10:12
Вчера выпил пива - ехал на автобусе. Уже видел девочку в шарфике "а ля марлевая повязка".
Первые жертвы гриппа А/Н1N1 в Киеве!
Сегодня в больницу скорой помощи в Киеве был доставлен гражданин Д.
Диагноз: закрытая черепно-мозговая травма, гематома в области правого глаза, множественные ушибы и ссадины на теле и лицевой части. Перелом левой кисти.
Комментарии главного врача больницы.
- Больной Д. был доставлен к нам пассажирами автобуса, который следовал по маршруту ст.м. Лесная - рынок Троещина. С диагнозом грипп. На данный момент состояние больного стабильно-тяжелое. Из необычных для данного заболевания симптомов надо отметить множественные телесные повреждения и проступающую у больного надпись красного цвета - "маску одевать надо, козёл, если чихаешь!" в районе позвоночника, в области лопаток.
Не смотря на отсутствие у больного явных симптомов гриппа, по требованию пассажиров маршрутки доставивших его, больной помещён в инфекционное отделение больницы. Основным доводом в принятии такого решения послужили высказывания пассажира Г. "а пусть, сука, почувствует то, что мы чувствовали!"
Из слов самого больного Д.
- Я зайшов до маршутки та запитав, як проїхати на ринок, бо я не місцевий, з Тернополя приїхав... Далі, здається, я чихнув... Потім темрява... Нічого не пам’ятаю... Прийшов до тями лише тут, у лікарні. Дуже дякую киянам, що доправили мене до лікарні, не кинули помирати на вулиці...
я в шоке, пора одевать марлевую повязку :( хотя ее эффективность только первый 15 минут
Доктор Комаровский (достаточно известный врач)
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?
...Занимательная статья, медицинская с политическим уклоном....:)
Вчера выпил пива - ехал на автобусе. Уже видел девочку в шарфике "а ля марлевая повязка".
Вот интересно, почему при такой ситуации на Украине нет 100% ношения масок? :confused:
В Минске повязки у молодежи и у женщин с детьми...
..ять, нет слов! Что, пост Evaf (оригинал тут http://docs.google.com/View?id=dff5t4tr_10g2953w4r ) никто не прочитал, патамушта слишкам многа букаф? Ну так соберитесь с силами, прочитайте и прекратите панику, елки-палки!
P.S. Не спорю, политический уклон присутствует, но, поверьте, он оправдан. В стране, где идет предвыборная кампания, где первоначальное число кандидатов от 20 до 50, по-другому и быть не может. Можете на досуге почитать еще и это http://noviny.narod.ru/smi-00001238.html
Особо впечатлительным следует обратить пристальное внимание на последний раздел.
..ять, нет слов! Что, пост Evaf (оригинал тут http://docs.google.com/View?id=dff5t4tr_10g2953w4r ) никто не прочитал, патамушта слишкам многа букаф?
Я прочитал...:) потом еще раз прочитал..:), а в чем дело?
identificator
03.11.2009, 11:21
задолбали с гриппом
Хотя хочешь - не хочешь читать иногда приходится.
Ниже - это правильный (с моей немедицинской точки зрения) взгляд на проблему.
ссылка: http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html
Кусок текста:
Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».
Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.
3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!
4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.
6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Рина, похоже ты то же самое писала.. но как-то не любитель я подобные ветки читать - флуда много. Наверное, повторился.
identificator
03.11.2009, 11:24
ОТ: картина
Неудивительно, что от таких масок у них эпидемия будет набирать обороты...:)
...Не спорю, политический уклон присутствует, но, поверьте, он оправдан. В стране, где идет предвыборная кампания, где первоначальное число кандидатов от 20 до 50, по-другому и быть не может. Можете на досуге почитать еще и это http://noviny.narod.ru/smi-00001238.html
Почитала...Rina, когда я обращаюсь с больным ребенком в больницу, я хочу от врача слышать только рекомендации по лечению сугубо моей проблемы...а в этих статьях лечат похоже политический грипп.:)
а в этих статьях лечат похоже политический грипп.:)
Да. Потому что похоже это именно та эпидемя, которая бушует сейчас на Украине.
Говорят, что повязок на всех не хватает...но выход есть всегда.:) (с)
Народ, свежие сводки с фронтов: за сегодняшнюю ночь в Гомеле умерло 3 человека, анализы показали свиной грипп, но пришло распоряжение и официально они умерли от ОРЗ и пневмонии.
_http://news.tut.by/society/151490.html
В Беларуси лабораторно подтвержден первый случай смерти от свиного гриппа
Народ, свежие сводки с фронтов: за сегодняшнюю ночь в Гомеле умерло 3 человека, анализы показали свиной грипп, но пришло распоряжение и официально они умерли от ОРЗ и пневмонии.
не пугайте народ. :mad: Хватит уже слухов, которые бабушка на хвосте принесла
не пугайте народ. :mad: Хватит уже слухов, которые бабушка на хвосте принесла
если бы бабушка... санэпидемстанция...
Точно такая же , которая подтвердила в Киеве легочную чуму?
У меня куча знакомых работает в санэпидемстанции. Плюс родственники в туббольнице, куда с пневмониями попадают. И поверьте, ничего там нет.
Не пугайтесь сами и народ не пугайте.
А точно такая эе инфекция ходила у нас в мае. Я и знаю, потому что ребенок у меня тогда этот вирус подхватил. За два дня температура до 4о,5 поднялась. И в больнице на жарковского каждый день по 15 человек поступало, ложить было некуда. Почему никто не паниковал тогда ? Вирус был не менее страшный.
задолбали с гриппом
Хотя хочешь - не хочешь читать иногда приходится.
Ниже - это правильный (с моей немедицинской точки зрения) взгляд на проблему.
ссылка: http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html
Кусок текста:
Рина, похоже ты то же самое писала.. но как-то не любитель я подобные ветки читать - флуда много. Наверное, повторился.
Текст этой статьи чуть выше я привела полностью. Вы невнимательны.
У меня куча знакомых работает в санэпидемстанции. Плюс родственники в туббольнице, куда с пневмониями попадают. И поверьте, ничего там нет.
Не пугайтесь сами и народ не пугайте.
Может быть они уборщиками или электриками там работают... в данном случае информация от человека причастного к процессу получения анализов. Цель не напугать, а предупредить. Сам по себе грипп не смертелен, вот если несвоевременно обратиться к врачу и не начать лечиться, то возможны варианты.
identificator
04.11.2009, 09:59
информация:
Вот тебе статистика по Беларуси - каждый год во время эпидемий гриппа умирает около 2 тысяч человек, от вируса герпеса примерно 4 тысячи. Но об этом не говорят - от герпеса нет вакцин;)
Минск на связи. Два дня назад появились слухи, что через границу к нам прорвались зараженные с Украины, - это конец. Люди обезумели, Аптеки штурмуются, уже начались давки и бойня, разграбленные аптеки поджигаются. Группы добровольцев зачищают поликлиники и больницы от больных, труппы скидывают в кучи и сжигают! Около аптек валяются окровавленные трупы, затоптанных людей, - это кошмарно. Толпа бродит по улицам и забивает ногами всех с подозрением на насморк!.. Когда придет помощь? Уже неделя прошла, как мы укрылись на станции метро Могилевская. Гермоворота заклинило, никому не выйти, запасы еды и воды закончились. По ночам доносятся странные звуки со стороны метродепо. Вчера ночью услышали с дальнего конца станции кашель. Так и не удалось выяснить, кто это был. Начинается паника, люди кидаются друг на друга, средств защиты и медикоментов нет. Вытащите нас отсюда!Ахтунг, народ, доведите куда-нибудь! У нас реальная эпидемия, люди на улицах падают сотнями, их грузят в военные грузовики и куда-то увозят, всюду паника, город оцеплен танками, населению запретили выходить на улицы, по квартирам ходят люди в скафандрах и меряют температуру, у кого выше 39 — тоже грузят в грузовики и увозят. А правительство все скрывает.
Ну в крайности впадать не стоит... но людишки все таки мрутс... и это зачем то скрывают... Да и мер особо никаких не предпринимается. Тамифлю в Минск может быть завезут только через две недели, хотя могли уже давно сформировать нормальный запас лекарств. Карантин в школах объявляют только когда более 25% детей заболеет, а это уже считай все дети будут заражены. Ну и т.д.
ProLiant
04.11.2009, 13:08
Сегодня и у нас в городе уже люди в масках появились... А в аптеках висят объявления, что нет некоторых лекарств от гриппа, витамина С и повязок... :(
Evaf,
:465: Прям конец света, можно кино снимать.
Отвлекаемся от паники и займемся рукоделием... Все вместе шьем -
Ватно-марлевая повязка.
Когда-то на уроках мы их делали....:)
на кусок марли (100х50 см) кладут слой ваты (30х20 см),
затем марлю (а) сгибают с обеих сторон, закрывая вату;
концы марли подрезают так, чтобы образовалось две пары завязок (б).
Готовую повязку накладывают на нос и рот, верхняя пара завязок крепится на затылке за ушами, нижняя — на темени (в).
Повеселила... Молодец! :biggrin1: Кстати, чтобы совсем себя уже отвлечь, можно еще заняться художественным оформлением (стразики, вышивки) на повязке. :biggrin1:
А в следующей передаче "Очумелые ручки" мы вам расскажем как сделать распиратор из воздушного фильтра для автомобиля. :yes:
ProLiant
04.11.2009, 14:41
Вот на такую статейку наткнулся только что. Честно говоря, на 90% согласен с мыслями в ней. Что думаете?
Украина. Свиной грипп H1N1: ложь врачей, пиар и отмывание 5,5 миллиардов
В стране нет эпидемии "свиного гриппа", но есть банальная эпидемия гриппа – как и каждый год. Но в результате извращения фактов в Украине объявлена эпидемия совершенно другой болезни. Всего за один день под этим предлогом правительство решило потратить несколько миллиардов гривен.
Давайте ответим на несколько вопросов:
— Существует ли в Украине эпидемия "свиного гриппа"?
— Существует ли в Украине эпидемия вообще?
— Почему информационное пространство уже два дня как наводнено информацией о "свином гриппе"?
— Кто зарабатывает на эпидемии?
Для ответа на эти вопросы нужно проследить, как развивались события. До прошлой пятницы страна жила без эпидемии.
30 октября, в информационных агентствах появились первые сообщения о том, что от гриппа и ОРВИ в западных областях Украины за последние 11 дней умерли 30 или 34 человека (по разным версиям).
Всего заболевших к 30 октября было 40 тысяч человек. Допустим, это много.
Хотя, может быть, и нет. На дворе ноябрь, сырость, холод. И почему-то не приводится статистика прошлых лет. Нет данных для сравнения. А значит, можно говорить все, что угодно.
Так и получилось. В тот же день заговорили об эпидемии свиного гриппа и атипичной пневмонии в Украине.
Со слов министра здравоохранения Василия Князевича: "К сожалению, мы должны констатировать, что в Украине фактически началась эпидемия калифорнийского гриппа A/H1N1. Мы рассматриваем возможность объявления карантина не только в западных областях, но и по всей стране, так как вирус распространяется чрезвычайно быстро", — сказал он. Тут же новость подхватили и развили Виктор Ющенко, Юлия Тимошенко и СНБО.
А теперь внимание. Знаете ли вы, что такое эпидемия? Классика жанра говорит, что это болезнь, которая распространяется со скоростью большей, чем до этого.
Теория эпидемий рассказывает, что поначалу в неделю заболевают несколько людей. Если их не лечить, то со временем накапливается критическое количество больных. А после того, как, условно, заболевают 649 человек, процесс заражения новых людей ускоряется в десятки и сотни раз. Эта грань называется "эпидемический порог". После того, как она превышена, начинается эпидемия.
Интересно, на основе каких данных Князевич объявил эпидемию "свиного гриппа"? Он не привел никакой статистики, кроме общего количества заболевших от ОРВИ и гриппа.
Ведь на то время было известно еще и такое: "В Украине официально подтверждены два случая свиного гриппа. 5 июня 2009 года лаборатория в Лондоне подтвердила заболевание гриппом А/H1N1 у украинца, прибывшего из Парижа. После лечения пациент отправился домой, в Черновцы. Кроме того, в конце сентября у мужчины, который прибыл из Кировоградской области в Киев и был госпитализирован с диагнозом "пневмония", подтверждена принадлежность выделенного штамма вируса гриппа к типу А/Н1N1".
Итого, 40 тысяч простуженных, 30 умерших от общих простудных и вирусных заболеваний плюс ДВА!!! подтвержденных случая А/H1N1. Разве эпидемия начинается после двух подтвержденных больных?
30 октября оказалось, что больных А/H1N1 не два, а целых три. Минздрав потвердил, что лишь один случай смерти из 30 имеет диагноз "свиной грипп".
Отдельный вопрос, как они определены. В понедельник председатель парламентского Комитета по вопросам здравоохранения Татьяна Бахтеева рассказала, что в Украину в рамках гуманитарной помощи от США поступили 200 тестовых комплектов. Но к ним не хватает особых деталей ("праймеров"), которые нужны непосредственно для идентификации "свиного гриппа". Получается, его определили на обычном микроскопе?
30 октября Тимошенко заявила, что в Украине лабораторно подтверждены 11 случаев заболевания гриппом А/H1N1.
Снова повторим вопрос — 11 человек это эпидемический порог для страны с населением 46 миллионов человек? Позже в понедельник стало известно о 22 больных. Всего за два дня. 2 ноября появилась такая новость: "К настоящему времени в Украине зафиксировано 67 смертельных исходов от заболеваний гриппом и ОРВИ, сообщил первый заместитель министра здравоохранения Василий Лазоришинец на брифинге в понедельник. Всего зарегистрировано 255 тысяч заболевших ОРВИ и гриппом, 15 тысяч из которых находятся в стационаре, в том числе 170 человек — в отделении интенсивной терапии. При этом официально подтверждены 22 случая заболевания гриппом А/H1N1 А два часа спустя в то же день Тимошенко назвала другую цифру – 14 заболевших, при этом она подчеркнула, что число зараженных "свиным гриппом" по состоянию на понедельник не изменилось.
И 2, и 3, и 11, и 14, и 22 – все эти числа говорят лишь о том, что министр и его первый заместитель придумали эпидемию "свиного гриппа". Высосали ее из стерильного медицинского пальца. А премьер-министр и президент поддержали их в этом занятии.
Наконец, пик маразма. Уже 30 октября Тимошенко заговорила о возможности массовой вакцинации. "Решение о массовой вакцинации не принято, поскольку ученые еще советуются и окончательно не определились в ее целесообразности", - сказала она.
Да, возможно, есть эпидемия. Но не "свиного гриппа", а обычного. Или ОРВИ. Что, опять же, вполне нормально для осени.
Сегодня Минздрав дает статистику, которую невозможно сравнить с предыдущими годами, чтобы понять, насколько увеличилось количество заболевших, каков на самом деле уровень смертности. При этом, говоря о пневмонии, даже сама Тимошенко признает, что "динамика по сравнению с предыдущим годом приблизительно такая же. Но количество смертных случаев на 20% ниже".
И еще. Есть общеизвестная статистика. Каждый год от разных мутаций гриппа умирают полмиллиона человек. Это примерно 1 400 тысяч человек в день.
Та же ситуация по пневмонии. От простого воспаления легких во всем мире каждый год умирают только 2 миллиона детей. Наверное, еще столько же взрослых, потому что простуживаются все и в любом возрасте.
С этой точки зрения, 30 умерших в Украине, при том, что каждая из этих смертей – горе для близких, небольшая цифра.
Ведь согласно данным региональных бюро Всемирной организации здравоохранения, общее количество лабораторно подтвержденных случаев заболевания людей, вызванных вирусом А/H1N1, в мире составляет 407 тысяч 677, в том числе 4 тысяч 877 — летальных случаев.
Разве это дает нам повод говорить о смертельной угрозе, нависшей над Украиной?
В конце 90-х по южной Украине прокатилась эпидемия холеры. 2 года подряд врачи находили трупы бомжей, объявляли о найденной у них холере и выбивали под борьбу с болезнью. Финансирование. Каждый раз, примерно через месяц, врачи объявляли о победе над эпидемией, и любая информация о холере исчезала. Сами медработники поговаривали, что таким образом чиновники облздравов зарабатывали деньги в условиях, когда медицина хронически недофинансировалась.
Сейчас эта схема может быть использована в масштабах всей страны. Все из-за денег, или как потратить 5,5 миллиардов
Внимание! В стране нет эпидемии "свиного гриппа". Скорее всего, есть банальная эпидемия гриппа – как и каждый год. Но в результате извращения фактов в Украине объявлена эпидемия совершенно другой болезни. И под этим предлогом правительство решило потратить 5,5 миллиарда гривен.
Дальше можно уже ничего не объяснять. Но детали не хуже, чем суть происходящего.
Очень удивительный факт – скорость, с которой правительство и президент отреагировали на якобы возникшую эпидемию. Об "эпидемии" стало известно 30 октября. И в тот же день были приняты все ключевые решения.
Как только стало известно о болезнях, и.о. министра финансов Игорь Уманский и премьер Юлия Тимошенко сказали, что готовы дать деньги на борьбу с болезнью. Нужно лишь знать, сколько.
И о чудо! Уже в тот же день они знали, сколько нужно!
Это само по себе удивительно. При нашей бюрократии и бесхозяйственности, сбор информации от больниц и аптек занял бы минимум неделю. За один день она могла поступить только в двух случаях: либо она была заготовлена заранее, либо ее не было вообще.
"Правительство выделяет 0,5 миллиардов гривен для того, чтобы закупить все необходимые лекарственные средства", — сказала Тимошенко, открывая утреннее заседание правительства в пятницу.
Немного позже в тот же день, на встрече с руководителями западных областей, она назвала уже в шесть раз большую цифру — 3 миллиарда. "Это в два раза больше, чем необходимый объем лекарств. На эти 3 миллиарда гривен будут куплены лекарства, маски, медицинское оборудование, в областях будут созданы специальные лаборатории, будут созданы специальные правительственные группы, которые будут работать в областях", — сказала премьер.
Правда, через какое-то время 3 миллиарда исправили на 500 миллионов. Звучала ли цифра 3 миллиарда, уже никто не может точно сказать. Предлагаем считать, что да. Поскольку в тот же день ее растиражировали многие телеканалы и печатные СМИ.
В обоих случаях Тимошенко не уточнила, из каких источников правительство планирует выделить данные средства. Напомним, сейчас у Кабмина вообще нет денег, и он берет в долг под 30% годовых.
Теоретически, это значит, что деньги должен будет напечатать Нацбанк. И, конечно же, он не имеет права отказать. Тут же дело серьезное.
В понедельник вопрос денег получил интересное продолжение. Виктор Ющенко предложил дофинансировать повышение соцстандартов за счет таинственного источника — "экономии на обслуживании внутреннего долга".
В тот же день Тимошенко подала в Раду поправки к бюджету-2009. В них она предложила профинансировать выделение денег на борьбу со "свиным гриппом" за счет того же источника – "экономии на обслуживании внутреннего долга".
Так вот, речь идет о 5,5 миллиардах гривен. Правительство планировало в этом году потратить на обслуживание госдолга 10 миллиардов гривен. Но по факту потратит лишь 4,5 миллиарда. Дал денег МВФ, плюс на рекапитализацию потрачено гораздо меньше, чем ожидалось.
Конечно, этих денег нет "в натуре". В любом случае, их должен будет "напечатать" Нацбанк. Поэтому должны быть очень веские причины, чтобы Стельмах не мог отказать Тимошенко.
И оказалось, что для этого есть все предпосылки. Только кажется, что до 30 октября Украина жила без "свиного гриппа".
Уже два года в стране и мире постоянно ведется информационная кампания, которая должна была приучить население к двум мыслям. Первая — что эта болезнь существует. Вторая – что она очень опасна.
Кампания работала по принципу закона эпидемии. Поток информации накапливался, но несколько новостей в день на одну и ту же тему нельзя было проанализировать. Поэтому новости работали на создание некого информационного фона и тревоги.
30 октября наступил ключевой момент. В тот день начали говорить все – Минздрав, Тимошенко, Ющенко, Богатырева. Все бросились пиариться на громком информповоде. И тут же у людей сработала глубинная память. Все, чем их пичкали два года, вылилось в психоз. Тут же возникли маски, очереди в аптеках и разговоры о необходимости потратить 500 миллионов, 3 миллиарда и 5,5 миллиардов.
Проанализировав новости в интернете, можно было ожидать, что лекарства будут покупаться у британской GlaxoSmithKline PLC. Но в реальности, оказалось, что выиграет другая фармацевтическая компания.
30 октября секретарь СНБО Раиса Богатырева заявила, что Украина обратится за гуманитарной помощью к странам, у которых есть препараты, чувствительные к вирусу A/H1N1.
Среди всего прочего, в состав гуманитарной помощи должен входить "Тамифлю" — этот препарат рекомендует ВОЗ для борьбы со "свиным гриппом". Об этом препарате, его запрете и летальных последствиях я уже писал ранее.По словам заместителя министра охраны здоровья, по рекомендации ВОЗ, "если в регионе зарегистрирован хотя бы один случай заболевания гриппом A/H1N1, то лечение становится единым для всех заболевших ОРЗ".
"Тамифлю" — препарат швейцарской компании F. Hoffmann-La Roche LTD. И именно этой компании в ближайшее время потекут сотни миллионов из Украины.
"тамифлю", а не другие лекарства от обычного гриппа, уже дают всем беременным женщинам, которые живут на западе Украины и имеют глупость обратиться за помощью к врачам после мелкого чиха.
Не хочется комментировать обоснованность решений ВОЗ. Но почему в Украине, где нет эпидемии "свиного гриппа", беременных пичкают именно этим препаратом?
Подведем итоги
Вывод первый. Эпидемия "свиного гриппа" придумана.
Вывод второй. Тем не менее, под нее правительство хочет потратить 5,5 миллиардов.
Вывод третий. Поэтому премьер, президент, глава СНБО и, естественно, Минздрав всячески стимулируют тему эпидемии. Их поддерживают масса разных людей – от международных чиновников и бизнесменов до простых людей, поддавшихся психозу.
Ну на Хохланде все понятно почему они так хотят потратить 5,5 миллиардов... Две трети аптек в стране принадлежат депутатам и членам правительства. Отсюда и движняк нездоровый.
ProLiant
04.11.2009, 16:07
IIIz,
В след раз за картинки наказывать буду! Загружайте на сайт! Ссылка как это делать: https://gomelauto.com/forum/showthread.php?t=192
текстов пока не читал
по телеку пару раз смортел новости но так и не понял что там у нас происходит...
то вируса нет и это все раздутие проблемы через инет, потом вирус есть и мы его офигенски быстро и чотка вычесляем...
брательник приболел и лежит сейчас с температурой в 39.* С
пришла врач, прописала лекарства и все.
отсюда вопрос, как себя ведет этот грипп, точнее есть ли у него внешние отличительные признаки от обычного привычного нам? как его вычисляют?
Подведем итоги
Вывод первый. Эпидемия "свиного гриппа" придумана.
Вывод второй. Тем не менее, под нее правительство хочет потратить 5,5 миллиардов.
Вывод третий. Поэтому премьер, президент, глава СНБО и, естественно, Минздрав всячески стимулируют тему эпидемии. Их поддерживают масса разных людей – от международных чиновников и бизнесменов до простых людей, поддавшихся психозу.
Что думаете?
Ну их!!!....лучше выпью таблетку для поноса и буду думать о другом.(с) :biggrin1:
С понедельника на больничном. В воскресенье температура поднялась до 37,8. Я не дал ей подняться стаканом перцовки ;) . В понедельник 37,5, во вторник утром 36,2, вечером 37,4, утро среды 36,3. Сейчас уже вроде нормальная. У брата около 39 была. :blink:
вокруг все болеют :blink: страшно куда идти... уже закупилась и витаминами, и лекарствами, готова отражать атаку :biggrin1:
на работе коллега сопливит, но я сутра купил две лимонные гранаты оборонительного действия, наша задача их сегодня уничтожить. Пусть он думает что я о нём забочусь, но на самом деле забочусь о себе шоб не заразиццо)))))
http://news.tut.by/society/151654.html
В целом по республике выявлено 85 случаев свиного гриппа, 31 человек находится в больницах, 47 человек уже выздоровели.
и все таки он существует...
из 85 пока -7, на 10 мульенов населения не так много.... для начала....
конечно, вот какой в следующим год виновник будет?
птичий-свиной-??? :)
конечно, вот какой в следующим год виновник будет?
птичий-свиной-??? :)
По логике, по нарастающей: коровий,слонячий......:biggrin1:
Но быстрее всего не грипп...три гриппа подряд народ не воспримет. Даже на вторую версию "страшного мора" люди уже плохо ведутся. Онищенко вон по регионам поехал разяснять как этой заразы правильно бояться надо... А то народ совсем не правильно и плохо боится. И вообще, господа, по активнее как-то надо истерить, по активнее. А то прям как дети - все им государство должно созданием должного уровня паники заниматься...:)
Но быстрее всего не грипп...три гриппа подряд народ не воспримет. Даже на вторую версию "страшного мора" люди уже плохо ведутся. Онищенко вон по регионам поехал разяснять как этой заразы правильно бояться надо... А то народ совсем не правильно и плохо боится. И вообще, господа, по активнее как-то надо истерить, по активнее. А то прям как дети - все им государство должно созданием должного уровня паники заниматься...
плохо боится... народ просто опять боится чтобы его не на обманули.
кризиса - нет, потом в одном предложении он как появляется так и его сразу нет, но еще позже оказалось что все же кризис есть... потом болезнь, ее у нас нет, потом поивилась но вы не бойтесь... сразу было слабо сказать что и как и с чем ее едят, нужно было дождаться пока слухи поползут...
вранье в массы - первичный разносчик паники, люди слушая телек а потом слухи через знакомых уже начинают думать, когда их последний раз обманывали, знакомые или телевизор....
Черниговчанин
07.11.2009, 20:20
У нас на днях Лукашенко с визитом был. Посмеялся, при Ющенко, над нашей политической эпидемией. Сказал что если нужно мы вам повязок навяжем, только покупайте. А вообще, на Украине паника уже проходит. Людям надоело. В повязках людей все меньше, в аптеках очереди закончились. Пора новую проблему выдумывать,- до выборов еще ж далеко. Наверное опять трения с Россией пойдут : Крым, газ и т.д. :cry:
Народ, свежие сводки с фронтов: за сегодняшнюю ночь в Гомеле умерло 3 человека, анализы показали свиной грипп, но пришло распоряжение и официально они умерли от ОРЗ и пневмонии.
Приношу свои извинения, вы были правы. Ситуация у нас страшнейшая.
....Ситуация у нас страшнейшая. А почему она стала страшнейшей?
Свиной грипп можно вылечить за 5 минут!
Ученые из Кореи нашли способ убить вирус А/H1N1 всего за 5 минут. Своим открытием они уже поделились с учеными всего мира и в ближайшее время результаты их исследования будут опубликованы в научных изданиях.
Эксперименты на более чем 43 000 видах вирусов показали, что кислотная озоновая вода обладает свойством деактивировать вирус А/H1N1. Причем химический процесс проходит всего за 5 минут.
Речь идет о воде, смешанной с небольшим количеством соляной кислоты и озонированного газа. Такую смесь можно получить в лабораторных условиях.
Специалисты уверяют, что после взаимодействия с вирусом свиного гриппа в организме человека кислотная озоновая вода распадается и остается только одна вода.
Причем этот способ борьбы с новым вирусом гриппа требует меньших финансовых затрат, чем производство медикаментов.
Тем не менее, медики снова заявляют, что от прививок отказываться нельзя, и необходимо продолжить проводить вакцинацию во всех странах мира.
Источник: health.passion.ru
Alexashka
15.11.2009, 12:21
Тем не менее, медики снова заявляют, что от прививок отказываться нельзя, и необходимо продолжить проводить вакцинацию во всех странах мира.
конечно на озоновой водичке много не заработаешь
Docent86
16.11.2009, 01:05
Их бин плакаль...............
А почему она стала страшнейшей?
да просто так... 60 человек за день это как бы много...
Паш, а 160 за день в сельмашевской с пневмониями, и 170 за второй день в туб. Это намного больше.
Паш, а 160 за день в сельмашевской с пневмониями, и 170 за второй день в туб. Это намного больше.
даже так... (
но главное что это не грип, так что паника типа была ложной...
(((
как хорошо что у нас все хорошо )
300 человек за ночь прибавилось в инфекционке...
ProLiant
17.11.2009, 21:32
Не знаю, где правда.. Но у меня приятель на днях умер, а узнал только сегодня... http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1314387&sid=ed8a45725d005cbb9dabe9f08a9d9576
Говорят этот самый грипп... На 6-й странице его жена отписывалась... Дочке вроде около 3-х лет..
Не знаю, где правда.. Но у меня приятель на днях умер, а узнал только сегодня...
Шок.... от знакомого ника MacTen ......:(
Ну видишь, жена и дочь поправились....
Не знаю, где правда..
правда в том что от друзей/знакомых участились рассказы "а у нас на работе чел умер..."
Вы учтите, что если человек умер, а вы от 10 разных человек услышите об этом, то уже получается не один, а 10. Плюс вы еще скажите , ага, я тьже знаю о 4 к примеру умерших, получается уже 14. Ну принцип понятен. :yes:
в чем то это и так )
но если это так, то о таких же 170 человеках говорила ты? да?
на самом деле их туда 17 привезили...
ProLiant
18.11.2009, 15:38
Шок.... от знакомого ника MacTen ......
Ну а у тебя он насколько знакомый ник? Я человека знал примерно с 2002 года, очень тесно с ним общались, правда на расстоянии.. Но все же. Кстати когда-то давно, настройка, установка этого форума и периодическое устранение "косяков" на нем - его заслуга...
Привезли 170. Я не говорю о статистике смертей. Эта информация не разглашается. Только то информация, что кто-то что-то сказал. Именно это я и имела в виду.
Разговаривала с врачом нашей поликлиники сегодня. Мне было сказано, что вызовов стало значительно меньше, правда пневмоний еще много, по 15 -20 за день. Это в одной поликлиннике.
Можно надеяться, что эпидемия идет на спад.
Ну а у тебя он насколько знакомый ник?
Он же на Webdatе сайт наполнял и на форуме видела иногда...печально как это....:(
правда в том что от друзей/знакомых участились рассказы "а у нас на работе чел умер..."
У меня среди знакомых, работников не слышно, чтоб кто-нибудь заболел серьезно...
Шутки-шутками, но такой ситуации как в этом году еще не было.
Только на одной подстанции скорой помощи более 30 (!!!) перевозок с пневмонией. Ситуация реально серьезная будьте осторожны, соблюдайте правила личной гигиены.
ProLiant
20.11.2009, 13:42
Да блин страшно даже в аптеку заходить теперь.. (
Docent86
20.11.2009, 15:11
приезжаешь домой, горячий душ,
потом наливаешь 100грамм водки....
Туда ложку перца...
И под порцию салатика из луковицы и нескольких зубков чеснока а также квашенной капусточки с клюквой....
Прада выхлоп после этого....
Меня один клиент после такой профилактики к себе дёрнул.... в машине с приоткрытыми стёклами ехали...
В водку можно еще соуса тобаско добавить... для полноты ощущений... :biggrin1:
Шутки-шутками, но такой ситуации как в этом году еще не было.
*** скрытое содержание ***
Ну почему все самое интересное только членам клуба :((( Я тоже хочу видеть.
Да блин страшно даже в аптеку заходить теперь.. (
Почему только теперь??? Ведь это уже месяц длиться. Сегодня первый раз увидела человека в маске.
В школах карантин подлили, а Валерия отменила конценрт в Минске. как она аргументировала в ролике, показанному по ОНТ "чтобы не подвергать людей дополнительному риску"
DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
20.11.2009, 19:14
На Украине паника и страсти-
давно уж не было такой в стране напасти.
Весь мир болеет, но довольно тихо,
а в Украине грипп лютует лихо.
Про газ забыли, и про НАТО сказки.
Всю марлю покроили на повязки...
Чихнувший громко - сразу враг народа,
лук и чеснок-продукт леченья года!!
Непросто в Украине нынче стало…
Ведь это месть свиней хохлам за сало!!!
потом наливаешь 100грамм водки....
Туда ложку перца...
слышал что это смесь не есть хорошо для организма... вродебы наоборот ещё более лучшие условия для микробов чтоб "размножатся"\заразить вас..
Ну почему все самое интересное только членам клуба (( Я тоже хочу видеть.
да ничего там интересного нету..
Сегодня первый раз увидела человека в маске.
у нас по технарю бегали два препода, шредеры(сталкеры млин)...
общался с одной девушкой, он спрашивает мол а ты не боишся то в технарь ездить, я удивлённый непоняв вопроса переспросил, она грит мол грипп, заболеть не боишся? я грю лично мне пофигу... темболее что если дома сидеть тоже можно заболеть.... от всего не убережешся.. и если было предначертано заболеть(и не дай бог умереть) то хоть ты дома сиди хоть в сейфе, хоть в пещере, непоможет...
по мне так лучше закончить эту учёбу и быстрей свалить с технаря чем сидеть на карантине и потом убиватся на парах которых будут ставить по 5 штук в день...
Ну почему все самое интересное только членам клуба :((( Я тоже хочу видеть...
нельзя! Господин SerB решил, что информация для ИЗБРАННЫХ...:biggrin1: (так бывает, уж как изберут себя в избранные...)
Сегодня первый раз увидела человека в маске.
[/B]
Обалдеть, только сегодня...самое прикольное как люди в самый разгар эпидемии, скупая в аптеках лекарства толпились без масок, даже с детьми...
нельзя! Господин SerB решил, что информация для ИЗБРАННЫХ...:biggrin1: (так бывает, уж как изберут себя в избранные...)
Обалдеть, только сегодня...самое прикольное как люди в самый разгар эпидемии, скупая в аптеках лекарства толпились без масок, даже с детьми...
Так я ж про это и говорю. Пару раз приходилось заходить в аптеку, не было у людей масок, а сегодняходила в поликлиннику, узнаь, отдавать малого в сад, или еще подождать, иду подороге, а тут маска на встречу :))
Так я ж про это и говорю. Пару раз приходилось заходить в аптеку, не было у людей масок, а сегодняходила в поликлиннику, узнаь, отдавать малого в сад, или еще подождать, иду подороге, а тут маска на встречу :))Я своим работникам маски купила, меняйте хоть каждые два часа...ни в какую, не одевают...а вчера говорят мне - так страшно заболеть...:)
Docent86
21.11.2009, 10:16
Украина тоже бореется))))
Шутки шутками, а у меня сегодня (в субботу) от пневмонии брат двоюродный сгорел... За неделю, в больнице... Пока я был в командировке...
Ему в январе должно было исполниться 25...
KORLEONE
22.11.2009, 23:59
Народ! Есть средство от свиного гриппа - называется Тамифлю, его нужно принять в первые сутки заболевания гриппом ( признаки гриппа: высокая температура > 38, слабость, боли в мышцах и глазах). На поздних стадиях болезни эффект от препарата небольшой.Еще есть аналогичный препарат - Реленза. В Гомеле Тамифлю был в аптеках по рецептам, стоит 112700.
Docent86
23.11.2009, 00:48
Гром, Соболезную!
Docent86
23.11.2009, 00:51
Народ! Есть средство от свиного гриппа - называется Тамифлю, его нужно принять в первые сутки заболевания гриппом ( признаки гриппа: высокая температура > 38, слабость, боли в мышцах и глазах). На поздних стадиях болезни эффект от препарата небольшой.Еще есть аналогичный препарат - Реленза. В Гомеле Тамифлю был в аптеках по рецептам, стоит 112700.
Да и вообще после 3-го дня любое лечение неэффективно, лучше не затягивать!
Но тоже при первых признаках переться в больницу и просидеть в компании 10-15 кашляющих и чихающих человек както стрремновато...
Такчто куда не кинь везде клин....
KORLEONE
23.11.2009, 02:27
я уже писал выше доцент почитай внимательно информация 100 проц.проверена кто сомневается пусть проверит по поводу препоратов это лучшее на данный момент конечно цена да и достоть проблема но захочешь жить найдешь.Просто многие не знают что есть панацея да и никто не говорит у нас же ведь все гуд. :cry:
KORLEONE
23.11.2009, 02:31
А в поликлиннику идти не надо купите препарат и положте мало чо вызвал врача или хуткую дапамогу если симптомы подтвердились описаны выше применил и все гуд.Желаю всем здоровья.
KORLEONE
23.11.2009, 02:39
доцент если ты чего не жнаешь лучше промалчи потому что из твоих слов можно сделать только один вывод,все заболевшие должны купить уже "по деревянной рубахе"будь оптимисто и все у тебя будет хорошо. :520635:
Для тех кто не в курсе, лекарства от вирусов в принципе не существует.
Но тоже при первых признаках переться в больницу и просидеть в компании 10-15 кашляющих и чихающих человек както стрремновато...
при первых же признаках - врача нужно на дом вызывать... а потом приходишь на приём по больничным, и там уже не всё так критично (только вышел с больничного сам)
Docent86
23.11.2009, 10:27
Сергей прав, вирусы быстро видоизменяются, поэтому лекарства за ними почти не успевают, KORLEONE, вот в чём чём а тут я побольше вашего понимаю, я из семьи медиков, буквально на прошлой неделе обсуждали этот вопрос. причём на обсуждении присутствовал владелец сети аптек г.Гомеля. Панацеи нет! Да есть препараты которые помогают бореться с симптомами, витамины, препараты повышающие иммунитет...
Такчто не верю!!! Это замечательно что вы верите в указанный вами перпарат, а также можете его купить. В медицинской практике известны случаи когда безнадёжно болным лбдям, которым уже ничего не помагало, вводиди физ. раствор, говоря что эо супер-пупер крутое средство с другого конца света. В итоге, благодаря внушению и силе воли многие выздоровели.
Такчто спасение утопающих дело рук самих утопающих!
SerB,
аргументируй
Поисковиком пользоваться можешь?
SerB,
умею, пока ты не написал, об этом даже не задумывался. Ну раз ты ляпнул, то приведи хотя бы ссылки. :mad:
Docent86,
прицем здесь панацеи. Тебе же сказано, В ПРИНЦИПЕ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Т.е. многие века люди уй пинали оказывается а не лекарства делали. И в больницах от удовольствия кому то в зад шприц засадить уколы делают.
KORLEONE
23.11.2009, 17:12
Доцент я то же не с воздуха зто придумал так как у самого жена врач и не просто а зав отдел.на счет аптек я промалчу в кратце они там все продажны какая фарм компания заинтересует то и впуливают.просто многие не знают про зти препараты да и ВОЗ там не дураки во всем мире признаны пока зти два препарата люди излечиваються могу организовать экскурсию а ты развел димогогию. :good:
так думаю все пока питух жареный в не клюнул апотом бугут и просят ТАМИФЛЮ или РЕЛЕНЗУ почему же АРПЕТОЛьчиком не лечатся а? ты спроси у своих родителей?
Что то меня пунктуация и орфография, в последнем сообщении, настораживает.
от пневмонии брат двоюродный сгорел... За неделю, в больнице... Пока я был в командировке...
Ему в январе должно было исполниться 25...
ужас.....:(
Docent86
24.11.2009, 00:35
Никакого кошачьего гриппа не будет! Будет либо собачий, либо заячий! Каркуша и Хрюша уже переболели, теперь Филя со Степашкой остались!
Docent86,
давай зачётку!!!!
и вообще занимайтесь спортом... по очередной не очень проверенной медицинской версии менее подвержены те кто бегает - лёгкие крепкие, постоянно вентилируются и .т.п.
но я не медик и родители у меня тоже не медики :no:
KORLEONE,
арпетолом можно просто профилактироваться. По 4 таблетки в неделю. Правда рецепт нужен. Случаев смерти достаточно. У нас на работе есть случаи среди сотрудников. И близких сотрудников :(
Про Тамифлю правда, пока это является действенным средством. На ранних стадиях.
KORLEONE
24.11.2009, 15:13
Буду стараться писать не на ходу в авто, а то тут у нас некоторый народ, ну уж очень образованный, когда сидит дома за комп ...!По поводу АРПЕТОЛ, АРБЕДОЛ (одно и то)скажу одно, не рекомендую, кому интересно почему, пусть поинтересуется у хорошего знакомого врача.Для профилактики советую АНАФЕРОН и рекомендации Barillы. :yes:
Да я, как бы, не со зла, просто реально трудночитаемые посты. А когда я дома сижу у компа, что случается крайне редко, я вообще на редкость нехороший человек. :yes:
Основные симптомы свинного гриппа: сухой кашель, ломота в суставах и коньюктивит. Температуры может и не быть.
Основные группы риска, у которыхбыть тяжелое течение болезни: беременные, полные, курящие, люди, имеющие хронические заболевания легких, астму и диабет.
Дай Бог всем здоровья!!!!
Информация с докторских полей -
http://tolstonogov.blog.tut.by/2009/11/15/vesti-s-polej-glazami-uchastnikov/
Буду стараться писать не на ходу в авто, а то тут у нас некоторый народ, ну уж очень образованный, когда сидит дома за комп ....
:blink:
А на ходу в авто пишут образованные или необразованные???
KORLEONE
24.11.2009, 20:00
А попробовать слабо,или о-о....... жим-жим?Вот и узнаешь. :good:
Не нападайте на KORLEONE! Мало ли...устал человек.. KORLEONE, Давай дружить!
DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
24.11.2009, 23:05
Diana,
во первых. вы тут на форуме всего 5 минут, а уже начинаете жестко нарушать правила форума.
во вторых. нестоит защищать человека которого вы даже и незнаете.
в третих. товарищу Карлеоне было вынесено 3 предупреждения. + одно в ЛС, после чего он также не успокоился.
в четвёртых. вам, и Карлеоне немешало было прочесть правила форума. (https://gomelauto.com/forum/showthread.php?t=28), которые я уверен вы не читали.
в пятых. необходимо соблюдать правила того места где вы общаетесь, соблюдать хотябы элементарные нормы и правила этикета и поведения в обществе, уважать тех людей к которым вы обращаетесь и с кем ведёте дисскусию. (в первую очередь предназначалось Карлеоне)
имеющие хронические заболевания легких, астму
ЫЫЫЫ значиццо я скоро сдохну :biggrin1:
Дай Бог всем здоровья!!!!
присоединяюсь... будте живы и здоровы...
KORLEONE
25.11.2009, 00:41
........ sorry,no.
Docent86
25.11.2009, 05:22
ЫЫЫЫ значиццо я скоро сдохну
Не ссы! :465:
У тя знакомые медики есть? Так долгони у них кругленькую сумму... на время эпидемии.....
Docent86,
ты это зачётку то далеко не прячь)))))) :465: :465: :465: :465:
Основные симптомы свинного гриппа: сухой кашель, ломота в суставах и коньюктивит. Температуры может и не быть.
ха))) еще недели 3 назад были похожие симптомы )
небольшая температура, затем спину прихвотило(незнаю, можно ее назвать суставаом...), и еще глаза начали болеть ни с того ни с сего...
Diana,
и в шестых: если BMV это не китайская машина а немецкая..., то поменяй плиз название на BMW )
ха))) еще недели 3 назад были похожие симптомы )
небольшая температура, затем спину прихвотило(незнаю, можно ее назвать суставаом...), и еще глаза начали болеть ни с того ни с сего...
Pasha, крепок ты иммунитетом :good: )))
ГРИПП А/H1N1 И «…». ПЕРВЫЕ СИМПТОМЫ. ПЕРВАЯ ПОМОЩЬ. ПРАКТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ.
Доктор Назаров Михаил Иванович пишет:
Это чисто информационное сообщение – с целью предупреждения пациентов и врачей первичного звена (педиатров, терапевтов, семейных врачей), т.е. Врачей о текущем осложнении какого-либо бактериального или вирусного заболевания, протекающего с развитием на 3-4 сутки РД-синдрома/SARS от начала заболевания. К сожалению, никто из Министерства Здравоохранения, ни профессора и академики не выступили и не сказали, как действовать Врачам и пациентам в сложившейся ситуации – только проф. Бачинский выступил с сообщением, что «пациенты умирают не от геморрагической пневмонии, а от РД-синдрома».
Но именно от нас, Врачей, нашей информированности и готовности на 3 сутки (в случае объективных предположений) начать антибактериальную терапию и не побояться применить (в случае необходимости) гормональные/кортикостероидные препараты (несмотря на то, что у пациента «грипп», «ОРВИ», «острый бронхит» и т.д.) зависит то, будут ли у нас в реанимацию пациенты с «атипичной» и молниеносной геморрагической пневмонией.
Поэтому рекомендации практикующего врача Врачам и пациентам:
Мои рекомендации Врачам:
1. Начните на 3 день болезни (если возникнут хоть малейшие подозрения в ходе течения заболевания пациента) применять антибиотики – гентамицин, линкомицин, офлоксацин, тебрис и т.д.;
2. Расскажите пациенту, что он должен делать, если возникнет «клокотание» в груди;
3. Дайте свой мобильный телефон пациенту и разрешите ему Вам звонить, если у него возникнут хоть малейшие признаки осложнения;
4. Пусть Ваши Пациенты имеют сейчас дома антибиотики, перечисленные в п. 1 дома (хотя бы по 1-2 ампулы или 1-2 таблетки), а также гормональные препараты/кортикостероиды;
5. Срочно вызовите «скорую» медицинскую помощь к своему пациенту в случае подозрения на развитие «некардиогенного отёка лёгких».
Мои рекомендации пациентам:
1. Почему то нам всем кажется, что всё происходящее никогда не может произойти ни с кем из наших близких. Но МОЗ Украины на 14.11.1009 года официально подтвердил гибель 282 человек от «ОРВИ и гриппа, атипичной пневмонии». Но ведь это чьи-то мужья, сыновья, дочери, матери и т.д.
2. Измеряйте температуру тела 2 раза в день, даже если Вы «ничего не чувствуете».
3. «Предупреждён – защищён». К сожалению, РД-синдром чаще всего развивается у молодых и здоровых, поэтому – никак не защищённых.
4. ВСЕМ - имейте дома что-нибудь из антибиотиков широкого спектра действия: 1-2 ампулы гентамицина (до 1,5 грн.) или линкомицина (4,0 грн.), несколько таблеток офлоксацина(3-5 грн.), тебриса, цефикса и т.д. Что-нибудь ОДНО!!!
5. ВСЕМ – имейте дома - дексаметазон 1,0 - 5 ампул (10 грн.) или преднизолон 1,0 - 5 ампул (10 грн.).
6. Не занимайтесь самолечением - лучше постарайтесь найти себе доверенного врача или врача, с кем Вы всегда сможете проконсультироваться.
7. Не скрываёте Вашего текущего состояния и все имеющиеся жалобы от Врача (независимо от времени суток) - если начинает развиваться «отёк лёгких», то КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ должна быть оказана НЕМЕДЛЕННО, дальше начнётся вторая стадия, практически не поддающаяся лечению.
8. Не бойтесь сделать инъекцию своему родственнику, даже если Вы этого никогда не делали! Врач по телефону скажет, что и в какую зону Вы должны уколоть. Помните – в этот момент Вы спасаете жизнь Вашему родному человеку!
P.S. Клинический поиск практического врача Вы можете прочитать в предыдущих моих публикациях (для интересующихся – ссылки даны ниже). Именно так врач старается прийти к истине и помочь пациенту. Никогда не бывает «безошибочных» врачей. Но «думающие» врачи думают, а не навешивают «ярлыки».
Часть 1. http://durdom.in.ua/ru/main/article...e_id/1917.phtml
Часть 2. http://durdom.in.ua/ru/main/article...e_id/1985.phtml
Часть 3. http://durdom.in.ua/ru/main/article...e_id/2020.phtml
Часть 4. http://durdom.in.ua/ru/main/article...e_id/2037.phtml
z53dimon
30.11.2009, 14:55
Пока что в Гомеле ситуация нормалек, так что не парьтесь) (но вот в общественном транспорте я бы щас не ездил)
DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
30.11.2009, 15:23
z53dimon,
:465: будешь моим личным водителем тогда??? :465: я тебе заплачу за месяц 25тыш. как на общем проездном :465:
знаете как говорится волком боятся - в лен не ходить... бред. меньше знаешь лучше спишь... это именно тот самый слуйчай. когда чем меньше знаешь тем лучше...
Пока что в Гомеле ситуация нормалек, так что не парьтесь)
Откуда информация? Обоснуй :)
z53dimon
30.11.2009, 22:37
у меня родители врачи, говорят насчет свиного гриппа нормально, а вот насчет обычного - да, болеет очень много (
у меня родители врачи, говорят насчет свиного гриппа нормально (
что в понимании твоих родителей нормально?
http://naviny.by/rubrics/zdorovie/2009/11/03/ic_articles_292_165275/
http://naviny.by/rubrics/zdorovie/2009/11/27/ic_news_292_321923/
http://naviny.by/rubrics/zdorovie/2009/11/30/ic_articles_292_165654/
что в понимании твоих родителей нормально?
http://naviny.by/rubrics/zdorovie/2009/11/03/ic_articles_292_165275/
http://naviny.by/rubrics/zdorovie/2009/11/27/ic_news_292_321923/
http://naviny.by/rubrics/zdorovie/2009/11/30/ic_articles_292_165654/
Трупы на улицах не валяются - вот и нормально. Возможно его родители работают офтальмологами или гинекологами. Терапевты работают с утра до ночи без выходных. Да и в больничках с койками и аппаратами принудительной вентиляции легких напряг.
http://odsgomel.org/content/view/12435/1/
http://odsgomel.org/content/view/12446/1/
у меня родители врачи, говорят насчет свиного гриппа нормально, а вот насчет обычного - да, болеет очень много (
Пусть твои родители узнают по своим каналам сколько людей умерло в выходные прошлые в туббольнице ?
Скорее всего родители просто не говорят.
Docent86
01.12.2009, 12:26
никто не в курсе сколько больниц перепрофилировано под изоляторы?(((
Ситуация довольно серьёзная....
z53dimon
01.12.2009, 17:04
Скорее всего родители просто не говорят.
хз вполне реал, я особо не интересуюсь, что скажут то скажут
Границу перекрыли
хм... интересненько... я думал потрындят по радио и перестанут...
и кстате дети в школы так и ходят хотя минздрав против
а минобразования говорит типа и так уже много пропустили...
Знакомых не пропустили в Новозыбков.
z53dimon
01.12.2009, 21:07
Сначала говорили даже, что в Мозырь въезд запретили, потом оказалось это чушь полнейшая)
ProLiant
01.12.2009, 22:41
Знакомых не пропустили в Новозыбков.
Основания?
Пусть твои родители узнают по своим каналам сколько людей умерло в выходные прошлые в туббольнице ?
Скорее всего родители просто не говорят.
И что известно, уж говори...
DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
01.12.2009, 22:44
НАРОД!!!!!! УСПАКОЙТЕСЬ... ВАМ ОНО НАДО??? ХОДИТЬ С ЗАБИТОЙ ГОЛОВОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ ОБ ЭТОМ ВИРУСЕ????
НЕЗНАЮ КАК ВАМ.. А МНЯ ЭТА ТЕМА УЖЕ НАДОЕЛА... !!!!!
z53dimon
02.12.2009, 16:06
Закрывай топик, раз надоела=)
Да, жути много нагоняют, в универе преподы уже бегают на панике)
Docent86
13.12.2009, 11:42
немного позитива....
ну что, вот говорят, уже и "козлинный" грипп появился в Европе :)....
а за тот месяц много народу вынесли вперед ногами, несотря на телевизор:(
Тоже сегодня рассказывали про "козий" грипп :biggrin1:
в такой мороз гриппу ппц...
ProLiant
14.12.2009, 12:29
Да... Если бы мороз начался раньше, не было бы такого...
в такой мороз гриппу ппц...
И тому кто так думает: при кипячении вирусы погибают мгновенно, но в замороженном состоянии могут сохранять свои свойства годами.
гыгыгы
некоторые вирусы и иже с ним могут до 40 минут выживать в кипящей воде, а некоторые живут в кипящей воде всю жизнь (подводные вулканы)
на счет холода - у нас же не -273...
гыгыгы
некоторые вирусы и иже с ним могут до 40 минут выживать в кипящей воде, а некоторые живут в кипящей воде всю жизнь (подводные вулканы)
на счет холода - у нас же не -273...
Если я правильно читал название топика, то речь шла про вирус гриппа, а не про жизнь и ее формы на планете Земля. Ну раз возникло непонимание уточняю: Вирус гриппа малоустойчив в окружающей среде, разрушается в течение нескольких часов при комнатной температуре. При кипячении вирусы погибают мгновенно, но в замороженном состоянии могут сохранять свои свойства годами.
"Если я правильно читал название топика, то речь шла про вирус гриппа"
Отмазался )))
а я не медик и не вирусолог мне пофигу)))))) :520635:
"Если я правильно читал название топика, то речь шла про вирус гриппа"
Отмазался )))
Да ладно ;) , просто действительно так оно и есть с вирусами гриппа.
у нас на предприятии сегодня мэр со своей дружиной выступал... поднимался и вопрос о гриппе... сказали, что мол вся эта эпидемия нормальное явление, мол к сезонному гриппу мы уже привиты потому в последние 3 года заболеваемость была ниже нормы... а тут новый вирус... мол ничего страшного не произошло и в стране каждый год люди от гриппа умирают... и показатели у нас ниже чем за рубежом...
что касается цифр, то 14,7% населения в Гомеле болело, 42 смертельных исхода, из них в 14 случаях подтвердился свиной грипп....
новая волна гриппа ожидается в конце января - начале февраля... но по прогнозам это будет сезонный грипп... скоро появятся прививки именно от свиного гриппа, но делать их надо после того как сделаешь прививку от сезонного... :confused:
а еще упоминали козий грипп... сказали что нашей стране это не грозит :)
DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
17.12.2009, 16:45
а еще упоминали козий грипп... сказали что нашей стране это не грозит
правильно. наша нация пох****я она выдержит всё... куда уж хуже того в чём мы живём.. грипп на фоне всей жизни в стране кажется пустяком..
... куда уж хуже того в чём мы живём.. Тебе только так кажется.:)
Сегодня наблюдала...вдоль проезжей части, молодой пацан, утро, мороз - он едет на велике и без шапки :391: ...а потом кто-то будет охать и ахать...:confused:
DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
17.12.2009, 20:50
nuwwa,
у нас в аудиториях холоднее чем на улице.
а в некоторых (точнее некоторые преподы) заставляют сидеть без курток где реально холодно, а им пох. был указ директора что учащиеся неимеют право находится в верхней одежде.... :mad: :mad:
правильно. а потом всякие болячки и всё такое... я походу сегодня так простудил спину (((
Тебе только так кажется.
это вам может хорошо живётся в вашем минске, а вот в облостных городах, в частности в областной деревне Гомель, (_,_) полная, и такое чувство что все живут по "ГОСТу" но никто так толком их и незнает.... но все ими тычат на каждом шагу.
3 года заболеваемость была ниже нормы...... 42 смертельных исхода, из них в 14 случаях подтвердился свиной грипп....
ага.. вот оно подтверждение то что народ по их мнению это ничто. мол раньше было ниже нормы а в этом году чуть больше нормы и это нормально... следовательн оу них люди делятся по нормам..
а потом на каждом углу кричат о том что у нас смертность превышает рождаемость... до тех пор пока у нас всё будет в НОРМАХ исчеслятся небудет у нас порядка...
НАШ ЧЕЛОВЕК НЕЗНАЕТ НОРМЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nuwwa,
у нас в аудиториях холоднее чем на улице.
а в некоторых (точнее некоторые преподы) заставляют сидеть без курток где реально холодно, а им пох. был указ директора что учащиеся неимеют право находится в верхней одежде.... :mad: :mad:
правильно. а потом всякие болячки и всё такое... я походу сегодня так простудил спину (((
а теплее одеться не пробовал? :)
..это вам может хорошо живётся в вашем минске, а вот в облостных городах, в частности в областной деревне Гомель, (_,_) полная, и такое чувство что все живут по "ГОСТу" но никто так толком их и незнает
Хорошо живется тем, кто хочет этого хорошо...и разницы нету Гомель это или Минск. ;)
еще упоминали козий грипп... сказали что нашей стране это не грозит :)
Народ, не ну уже серьезно, думать начинайте.
Какой козий грипп... Какой идиот дал ему такое название.
Это лихорадка КУ. Достаточно редкое заболевание. От человека к человеку не передается. Болеют в основном люди, которые работают на фермах, и заражаются непосредственно от больных животных.
вот нашла
http://grippozus.ru/31-kozij-gripp.html
ProLiant
17.12.2009, 22:11
Это уже не грипп, Это маразм у народа начинается... :(
DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
17.12.2009, 22:39
нет.. это под общий шумок решили и это приплести.. так сказать фармоцефтам набить карманы потолще.
кто незнает тот и шугается.... мне как было пофиг на свинячи грипп так и осталось пофигу...
Хорошо живется тем, кто хочет этого хорошо...и разницы нету Гомель это или Минск.
если чесно жить то разница есть... а если нечесно то особо и нету... можно и в глуши отстроить себе коттедж и радоватся жизни....
а теплее одеться не пробовал?
а ничего то что температруа в аудитории немого не по госту???
а ничего то что температруа в аудитории немого не по госту???
ну ты же позволяешь себе жажду знаний не по Госту...и к остальным терпимее будь. ;)
Перевод: zCarot