Просмотр полной версии : Замена свечей накала и уход за ними
Alexashka
04.01.2010, 13:05
Опять мороз, мать его, сення снова еле завелся, вроде и соляра зимняя уже. У меня уже подозрения на свечи. Кто подскажет как проверить свечи на дизеле
Alexashka,
точно не вспомню уже, но проверяются они какой-нить лампочкой, т.е. провод от свечи на лампу - лампу на аккум, если загорается - свеча работает и наоборот))
о, нашел "Для проверки свечей накала снимаем с них провода, подключаем контрольную лампу к положительному полюсу аккумулятора и последовательно к каждой свече"
Alexashka
04.01.2010, 15:54
о, нашел "Для проверки свечей накала снимаем с них провода, подключаем контрольную лампу к положительному полюсу аккумулятора и последовательно к каждой свече"
Я так понял плюс с аккума на лампу, а с минуса лампы на свечу так что ли? Осталось толкьо найти лампу, ;-) Еще в нете на рено-форуме почитал, мож кому полезно будет, нужно выкрутить свечи и померять сопротивление на них, если оно будет примерно 4 Ома, то норм, если больше или вообще бесконечно то сгорела. По сути это тоже самое что с лампой только выкручивать надо свечу
Я так понял плюс с аккума на лампу, а с минуса лампы на свечу так что ли?
да, так, т.е. смысл в том, что если свеча рабочая через нее пойдет минус и лампа загорится
Чтобы померять сопротивление - выкручивать не обязательно. Главное точно знать каким оно должно быть. :yes:
Можно взять амперметр из расчета 10А на одну свечу. Т.е. если двиг 4V то 40 ампер. В подкапотном на колодку, где присоединяется провод от свечей (найти надо) и на минус. При включении зажигания смотреть показания амперметра. Рабочая свеча 10А. Если работают 4 то будет 40А.
Еще можно сопротивление померить на свече - работая около 0,1 Ома.
Как то так :520635:
Alexashka
04.01.2010, 18:21
В общем в среду подъеду на встречу с мультиметром, покажете как, особенно интересует метод замера сопротивления без выкручивания свечей. :good:
Docent86
05.01.2010, 02:45
саша ака алексашка, лампочкой можно проверить только есть ли обрыв в спирали или нет. а там может быть и замыкание... снимаешь провод или провода, или пластину идущую к проводам, хорошо зачищаешь и обезжириваешь контакты, замеряешь сопротивление на каждой свече,потом толстым проводом подаёшь на 3-7 секунд плюс на свечу, тем самым грея её. и быстро, пока не остыла меряешь сопротивление опять, разница будет большая. или выкручаваешь и ложишь корпусом на массу, подавая на контакт к которому подклячался провод плюс. буквально за секунду должна нагреться до красна.
А у кого есть опыт замены свечек накала? Просто все отзывы как-то не очень оптимистичные... то обломали то ишшо чего :blink:
E34,
опыта нету, но папа сам менял, и не раз, - все гут
Можно взять амперметр из расчета 10А на одну свечу. Т.е. если двиг 4V то 40 ампер. В подкапотном на колодку, где присоединяется провод от свечей (найти надо) и на минус. При включении зажигания смотреть показания амперметра. Рабочая свеча 10А. Если работают 4 то будет 40А.
Еще можно сопротивление померить на свече - работая около 0,1 Ома.
Как то так :520635:
Свечей 0,1 Ома не бывает. При напряжении 10 вольт через такую свечу пойдет ток около 100А. И выделится мощность около киловатта. 4 таких свечи дадут мощность потребления в 2..3 раза больше стартера. Учитывая положительный ТКС свечи накала на холодную при 10А тока разогрева сопротивление будет около 0,5 Ома.
А если амперметр так включить как ты советуешь то сгорит либо сам амперметр либо реле свечей накала. На некоторых машинах его стоимость доходит до 120..150$ и стоимость замены около 75$. Надеюсь эти суммы охладят пыл экспериментаторов.
E34,
опыта нету, но папа сам менял, и не раз, - все гут
От машины зависит. Бумеры 3.0 без особых проблем, а вот на мерсы 2,2 и 2,7 наш механик руками машет "нафиг, нафиг" - стабильно свечка закисает и проворачивается. Остается в блоке резьбовая часть, а в ключе граненая :)
Свечей 0,1 Ома не бывает. При напряжении 10 вольт через такую свечу пойдет ток около 100А. И выделится мощность около киловатта. 4 таких свечи дадут мощность потребления в 2..3 раза больше стартера.....
А если амперметр так включить как ты советуешь то сгорит либо сам амперметр либо реле свечей накала. .....
вот, сразу видно разбирающегося человека.
Хотел написать тоже самое, ты опередил.
:respekt:
На холодной свече приблизительно 0 Ома, на горячей около 1 Ома.
из закона ома где i=u/r
10 вольт разделить на скажем 0,01 получим теже 100 ампер
но когда свеча разогреется, что происходит за доли секунды то её сопротивление где-то около 1 ома и получается i=10вольт / 1 ом = 10 ампер
0,01 - это сопротивление свечи на холодную
Если амперметр на 100А то не сгорит.
Амперметр надо включать в разрыв провода на свечи накала (извиняюсь, соврал). В Т4 есть колодка в подкапотном, этот провод там болтиком прикручен. (во всяком случая на том экземпляре, где меряли).
В новых двигателях блок управления временем накаливания действительно может стоить 75-100 долларов. Так что если не в курсе, лучше не лезть :confused: Применяли данный метод на пассате Б2 и Т4. И релюшки там за 5 долларов найти если что.
boss156, посоветуй безопасную методику проверки свечей.
И, чего такая дорогая замена реле? Вытащил и вставил?
Вот что присоветовали на форуме по жыпам (мот кому пригодиццО):
Сопротивление каждой свечи - около 1 Ома (может быть и 0,7, и 0,9, и 1,2 даже). Естественно, в холодном состоянии.
Выкручивать надо на горячем двигателе (иначе обломить - раз плюнуть, потом только снятие головы и высверливание помогут). Высокая головка "на 12", удлинитель, вороток. И аккуратно, с маслом, постепенно раскачивая на небольшие углы туда-сюда.
Новые смазать графитом (резьбу, посадочный конус), очистить гнездо от дряни, завернуть с усилием 1,2 кгс*м (надо динамометрический ключ). Лучше - в два-три приёма: сначала - 0,5 кг, потом 1, потом - довести до нормы, с выдержкой по времени и постукиванием вокруг свечей.
Но чОта сам я очкую :confused:
Вот и характеристики:
Момент затяжки: 15 н*м
Момент разрыва : 35 Нм
Монтажная глубина: 24 мм
Напряжение : 11 В
Общая длина : 144.5 мм
Сила тока : 18 А
Покатость конуса: 123°
Резьба: M10x1,25
Техника подключения: M4/2Nm
Ширина зева гаечного ключа: 12mm
Длина предупреждающего контакта: Способность к послесвечению
из закона ома где i=u/r
10 вольт разделить на скажем 0,01 получим теже 100 ампер
А у меня 1000 получается :) Альтернативная математика :) Вообще обычно на цепь подогрева стоит предохранитель около 60-80А. На все 4 свечи.
но когда свеча разогреется, что происходит за доли секунды то её сопротивление где-то около 1 ома и получается i=10вольт / 1 ом = 10 ампер
0,01 - это сопротивление свечи на холодную
Если амперметр на 100А то не сгорит.
Накаяя свечу в воздухе легко заметить что она нагревается несколько секунд меняя цвет от черного до малиново-красного.
Амперметр надо включать в разрыв провода на свечи накала (извиняюсь, соврал). В Т4 есть колодка в подкапотном, этот провод там болтиком прикручен. (во всяком случая на том экземпляре, где меряли).
В новых двигателях блок управления временем накаливания действительно может стоить 75-100 долларов. Так что если не в курсе, лучше не лезть :confused: Применяли данный метод на пассате Б2 и Т4. И релюшки там за 5 долларов найти если что.
Если только б\у :) Вообще чем откручивать провода проще предохранитель накала найти и, вытянув его, вставить амперметр. Только вот тестеры на 100А не часто встречаются. :)
boss156, посоветуй безопасную методику проверки свечей.
И, чего такая дорогая замена реле? Вытащил и вставил?
Самая безопасная - приедь на сервис которому доверяешь. На нормальных машинах мне даже капот не понадобится открывать :) А замена реле... ну мне еще не удавалось на последних 3 литровых моторах от БМВ так засунуть руку под коллектор. А снятие коллектора это время и деньги.
Docent86
07.01.2010, 07:10
Альтернативный безопасный вариант))))) выкрутить форсунки, и попросить помощника включить зажигание... но невсегда и не всем подойдёт...
тестеры на 100А не часто встречаются.
Для того, чтобы померить 100А тока можно соорудить шунт, зная сопротивление шунта и показания амперметра можно посчитать ток в цепи. Закон Ома. 9 класс. Если кому интересно - напишу прогу, которая будет рассчитывать параметры шунта для определенного амперметра и тока :520635: За так :biggrin1:
Нафига ещё подбирать шунт? Долбаться надо, высчитывать.
Не проще ли взять уже готовый трансформатор тока ТТ=100/5? И все проблемы сразу отпадут. Найти его можно в любом электротехническом ПТУ у мастера за 5 рублей. :yes:
Что-то мне подсказывает что "трансформатор" рассчитан исключительно на сеть переменного тока 50 герц. Или я ошибаюсь?
Не ошибаешься. Признаю.
С просоня не допёр сразу :)
LEXUS_kiler
08.01.2010, 22:16
Что вы тут килоамперы считаете. Не бывает у свечи сопротивления 0 Ом. Это сверхпроводимость.
Среднее на холодную 1 Ом . Отсюда ток при запуске 12-16А и соответственно с четырех 50-60А . Так как свечи запаралелены, то общее сопротивление можно померять, и примерно сказать есть выгоревшая свеча или нет. 4 свечи - около 0,2 Ом, 2 свечи - 0,5 Ом. Но не каждый китайский тестер может померять такое сопротивление. У некоторых погрешность составляет 1 Ом. Поэтому правильно будет мерять каждую свечу в отдельности.
Не бывает у свечи сопротивления 0 Ом.
это же конечно образно сказано, подчёркивая что оно (сопротивление) мало на холодную. ведь свеча это намотанная нихромовая спираль в кварцевом или каком нить другом наполнителе, который тепло хорошо от спирали к корпусу проводит и поддерживает её от прикосновения на корпус. длина этой спирали около метра +- гдето так. так вот сопротивление этой спирали на холодную очень мало, но как было сказано ниже, при нагревании сопротивление растёт, а греется она очень быстро и через секунду другую уже красная - в таком режиме её сопротивление и составляет 1-2 ома в зависимости от марки свечей что и составляет её ток потребления в 5-15 ампер (опять же зависит от конкретного типа свечей). предохранители не горят те что на 40-60 ампер - только из-за своей инерционности (свечи разогреваются быстрее). а если в свече КЗ, то тут предохранитель однозначно сразу вылетит или провода от свечи к нему поплавятся и замкнут гденить поближе к предохранителю и в конце концов он точно сгорит.
Перевод: zCarot