Просмотр полной версии : Теория по SPL & изменения в проведении чемпионата по SPL
Slavik_X
15.10.2007, 03:49
всем привет!
Поздравляю тумана! Молот, хорошо что меня непослушался и поехал.
Уже не раз объяснял, что у тебя повседневынй сабик, усилитель тож немощный, да еще закрытый ящик :) Если мутить что-то СПЛЬное, то отдельно, тока для соревнований. Да и бюджет нужен не малый, мы на хендаях и блау каким-то макаром 142 дунули,но здесь все-таки граммотный рассчет помог, бюджет что-то в районе 500$+ бабушкин шкаф :)
Насчет шумки, пошел разговор, пробывал я давненьео всякую лабуду, которая собственно предназначалась не для авто и пришел к выводу что все это хня, насчет штатной даж незнаю что сказать, но она точно проиграет нормальной шумке.
ВОт описание, читаем:
_http://www.avtozvuk.if.ua/info/materials.doc
Если кому интресно могу провести ликбез по шумке, просто долго писать, так что если кому надо,могу написать.
По поводу магнитол, что вы тут писали, увы, но цена не всегда показывает возможности магнитолы. Тут надо свой подход. Хому просто радио слушать, кто-то хочет отстроить все ньюансы своей системы. Плюс каждая фирма имеет свой подчерк звучания.
Привет, Слава. Тут дело вот в чем, хороший спл-ный усилок у меня считай есть, аккум сниму с пассата (не отдельно ставить, а вместо моего), остается только саб. Ящик этот я так полагаю ф топку, делать новый с 2-мя фазами. Замерять, если мало - саб ф топку и т.д. :)
Slavik_X
16.10.2007, 02:39
Колись что за усилок. Акумм какой? Ящик не в топку а динамик тоже. Паша, проведи для себя грань между спл и повседневкой, к примеру этот саб оставляешь, и мутишь спльный.
С этим динамикам увы замаричиваться не стоит, подумай сам, динамик стоимостью 60-65 баков, сможет выжить от сплного усилка?
А воббще, читай чисто спльный форум тогда и статьи на эту тематику. Если не найдешь дам ссылки (самлму надо найти). А так чудес не бывает, ну выжмешь ты с пролоджи 138 к примеру в фазике, а я 140 на другом дине, а в следующем сезоне увы, ниже 140 призовых мест не будет. Так что либо готовиться серьезно, либо просто для опыта слегка.
Усилок оч неплохой, на мосту выдает 750 Вт. НЧ головку надо соответствующую. Знаю, что с пролоджи скорей всего придется расстаться. Просто не хочется отдавать саб полностью под спл, в повседневке он бы тоже пригодился. А что там за хундаи стояли на девятке?
Slavik_X
16.10.2007, 16:59
ты мне модель скажи усилка, а то я уверен что 750ватт на 4 ома там не будет.
Повседневку и спл очень тжело совместить вместе, если хочешь хороших результатов.
Хендай годзилла. 2 штуки.
Я модель не помню. Просто я не хочу выкидывать бешеные деньги только для спл, потому как приедет какой-нибудь товарищ (на Калибре например), соберет пол-магазина, выдаст результат больше моего и при этом не потратит ни копейки. Не честно, правда?
ну почему нечесно?, люди ведь готовят машины для лучьших результатов! они занимаются етим. :yes:
Slavik_X
17.10.2007, 02:54
непомнит он модель :blink: посмотри и напиши тогда. :yes:
Слушай Паша, реально фигню несешь. Дай ты мне свой пролоджи и свой усилок и неделю времени и я порву любой покупной саб, кто бы его не выставил, покупные сабы в спл это нонсенс. Зависит все, расположение, размеры и даже погода. Поэтому ты несешь бред. ДА и в магазине нету сабовых голов дороже 120 баков. Поэтому если бюджет даже небольшой, результата можно добится, главное мозги.
Другое дело машину которую готовил я и хозяин 9ка синия, да мы взяли все с магазина, но мы начали со 137 дб и закончили 142.1 чувствуешь разницу???? Это единственный человек который сидел у меня в подвале днями что-то переделывали, и мерялись чуть-ли не каждый день. Вот и результат, на таком Г в бюджете 500 баков, мы переплюнули в Гродно ребят у которых бюджет 3000$. Собсвенно Паша, делай выводы сам. и ситай по этой теме больше информации.
Вообще ты меня не понял, ну ладно. Усилителя два, один вот он http://www.ratho.com/index.php?mt[gid]=1&mt[cid]=381&mt[pgid]=2&mt[pcid]=13&mt[eid]=1313&mt[pid]=26 , второй еще сам не видел :)
Повседневку и спл очень тжело совместить вместе, если хочешь хороших результатов.
Т.е. если машину готовить для спл, этот же саб потом слушать в повседневке анриал? А если подать ему мощности в два раза меньше.
Я займусь наверное сначала шумкой, а потом будем смотреть насчет саба. За коробку с фазами ты берешься?
>>Дай ты мне свой пролоджи и свой усилок и неделю времени и я порву любой покупной саб, кто бы его не выставил, покупные сабы в спл это нонсенс
Если подключить пролоджи к новому усилку, боюсь у меня его не станет :)
Slavik_X
17.10.2007, 14:24
Это ты не понимаешь меня :)
Насчет твоего усилителя, ГАВНО он, блин ПАША, ты же немного разбираешся в автозвуке, во-первых он 4канальный, это уже хня, во-вторых у него будет в мосту ватт 300 не больше. Посмотри на номинал предохранителей, если там выше 80Ампер, тогда будет толк, если меньше - нах он надо?
Для СПЛа надо моноблоки или двухканальники, которые держут низкоомную нагрузку. А вот почему? Объясника ты мне ;)
А если будет вда усилка да еще разных, это вообще атас.
Т.е. если машину готовить для спл, этот же саб потом слушать в повседневке анриал? А если подать ему мощности в два раза меньше.
От этого он лучше играть нестанет, он будет дуть, сипеть, но не играть. НУ может тебе и понравится.
Я займусь наверное сначала шумкой, а потом будем смотреть насчет саба. За коробку с фазами ты берешься?
ЧЕм будешь шумить и какие места?
ЗА каробку я не берусь, включай свои мозги. Я уже сказал многим, я никого готовить к СПЛ не буду, могу тока помочь поставить на путь истинный, ну может зимой и помочь, если время будет.
Если подключить пролоджи к новому усилку, боюсь у меня его не станет
то пролоджи будет играть еще громче :)
Многие говорят про Изолон 8мм, хз что за он.
Шумить планируется двери, пол под передними седушками, арки, багажник.
Насчет твоего усилителя, ГАВНО он, блин ПАША, ты же немного разбираешся в автозвуке, во-первых он 4канальный, это уже хня, во-вторых у него будет в мосту ватт 300 не больше. Посмотри на номинал предохранителей, если там выше 80Ампер, тогда будет толк, если меньше - нах он надо?
Немного, я в курсе. Я еще новичок. Всему надо учиться постепенно.
А если будет вда усилка да еще разных, это вообще атас
:) Я имел в виду, что ставить один из них.
От этого он лучше играть нестанет, он будет дуть, сипеть, но не играть. НУ может тебе и понравится
Это я и хотел узнать
ЗА каробку я не берусь, включай свои мозги. Я уже сказал многим, я никого готовить к СПЛ не буду, могу тока помочь поставить на путь истинный, ну может зимой и помочь, если время будет
Ок. Направляй
Slavik_X
18.10.2007, 00:46
Изолон, а скороей всего изотон правильнее, это вообще мягкий материал, тоесть он будет только поглащать все, для СПЛ - втопку его.
Теперь направляю:
разогрев:
_http://www.icar-by.com/readarticle.php?article_id=37
_http://www.icar-by.com/readarticle.php?article_id=38
посерьезнее:
_http://www.icar-by.com/articles.php?cat_id=2
_http://www.splclub.ru/forum/ (вот здесб кладезь полезной инфы,почитай хотя бы пол форума,понадобиться не одна неделя).
avtozvuk.com рубрику понятия, тесты.
Тут главное понять принцип работы динамик , какие бывают акустические оформления, их различия и понять что нужно для достижения хорошего результат по СПЛ. Если что непонятно спрашивай, звони. Если что надумаешь по дианмика м и усилкам - тож спрашивай помогу достать.
Удачи! :good:
Могу предложить с ультры привезти
Что привезти?
По какой цене смотреть?
Интересует _http://www.ultracomp.ru/common/good_ex.php?site_id=1&small=1&id=124980
Slavik_X
21.10.2007, 01:12
Юзал данный усилок. Мощи там реально много, ватт под 500 на 4 ома. Пробывал его с многими сабами, реально сабы прокачиваются тока в путь, а вот по звучанию на любителя. Для спл тоже его использовали. В первый раз выступала на этом усилке и двух сабах JBL тюненая оранжевая копейка, а на закрытии уже фиат браво. 136.3 дб надули без подготовки в обычном ящике. Пробывал я его и в 9ке синей с двумя хендаями. Увы, усилитель недержит 2 ома, поэтому в нашем случае он неподошел, он просто уходил в защиту. ИМХО он очень хорош для 15 дюймовых сабов которые выдержут такую мощность, будет просто бомба. Если мутить под спл такой, то нужно два как минимум, а за эти деньги лучше купить моноблок D-класса.
Кстати вот его описания: _http://avtozvuk.com/az/2006/09/108-123-mac.htm
Паша, разберись об отличии Д-класса и АВ.
Насчет ультры, да там есть много чего, но большинство просто хлама, тем более там часто нет в наличии. Я и сам могу оттула привезти что угодно, так что тоже обращайтесь.
Zmit какой процент?
Slavik_X
21.10.2007, 03:53
Присмотрись лучше к данному девайсу, будет намного лучше для СПЛ,если надо помогу достать его.
_http://www.ultracomp.ru/common/good_ex.php?site_id=1&small=1&id=125161
ЧТо думаешь по поводу Crunch PZi 2250 ? (его реально достать за <130$)
Какую НЧ головку нужно под него?
Slavik_X
06.11.2007, 01:52
Можно наверное. И голову можно достать. Объясни это тебе? или кому-то другому? Просто если тебе - непонимаю твою концепцию.
Slavik_X
07.11.2007, 01:41
туман ты где? :)
Я в гараже :)
Да не могу определиться с усилком. Моноблоки от 350$, двухканальники с номиналом от 250 на 4 Ом от 250$.
Я вот хотел спросить: если подключать на 2 Ом, нужно чтобы усилок и НЧ держали такое сопротивление или магнитола тоже?
Slavik_X
12.11.2007, 01:15
:no:
Так, будем учить матчасть. Динамику и магнитоле абсолютно пох скока ом, единственному не пох, это усилителю. Поясню, к примеру на 4 ом усил выдает 300ватт, то при хорошем блокепитания усилителя он должен выдать на 2 ома в два раза больше, и на 1 оме еще в два раза, но это в идеальном случае, но таких небывает.
Теперь смотри в СПЛ страются использовать сабы с меньшим сопротивлением 1-2 ома. Потому что усилитель способный выдать 1000ватт на 4ома стоит 1000$, а 1000ватт на 1ом можно найти и за 200$ (я все говорю к примеру).
Тут следуюет следующее, для СПЛ и таких мощностей лучше всего подходят моноблоки или усилители Д-класса, так как у них КПД больше и жрут они меньше и самый главный козырь, многие их них спокойно работают на нагрузке 1ом.
Повторюсь,магнитола тут непричем, она выдает только сигнал который подается на усилок.
Сабу тоже пох скока ом, главное непереборщить с мощностью иначе трендец.
Тоесть тебе нужен НЧ-динамик с катушкой(ками) чтобы можно было выступать на соревнованиях (1-2ома) и включать его на повседневку (можно тех же 1-2ома, можно 4). И моноблок д класса который сможет выдать 1 киловатт на ом и еще в моноблоках есть плюс, их можно мостить, тоесть докупаешь еще один такой усилок подключаешь мостом и у тебя в два раза больше мощи.
Slavik_X
12.11.2007, 01:19
к примеру тот же мак аудио з2200 выдавал 500 ватт на 4 омах, на когда мы его нагружалм на 2 уходил в защиту.Так как он АБ-класса и запас его уже был исчерпан.
Исчерпывающий ответ. Для хорошего результата нужен усь Д-класса и НЧ-головку и возможностью подключения на 2 Ом.
Немало важно также и коробка. Попробую поэкспериментировать с ФИ, посмотрим что получится. Слава, а где прибор можно достать?
Slavik_X
14.11.2007, 04:07
усь д класса - все правильно, а вот с динамиком несовем, оптимально конечно 1 ом. к на него при соответствующем услке подастся на 40% больше мощи чем при 2-ух омах.
Коробка с первого раза неполучится -даже по расчетом, так как ОЧЕНЬ много ньюансов. Я надеюсь ты читаешь СПЛ-клуб и набираешся опыта. А так же ресурсы которые я тебе давал.
Прибор, Термалаб чтоит 800-1000$ :biggrin1: у меня аналог, но который как нистранно честно показывает - убедился на соревнованиях. Думаю сделать такую фишку как прокат прибора на день за небольшую сумму (надо как-то чтобы прибор окупился :) ). Главное чтобы его не угробили.
Так что Паша,все в твоих руках. Читай,читай,читай, и потом тока делай, вникни в теорию а потом реализуешь на практике. Как смогу - помогу.
Я не запомнил какой ящик был в 9ке. Многие еще советуют канализационные трубы подходящего диаметра использовать в качестве портов. Просто мне говорили, что где-то в минске они есть по 5$ за штуку, удобно тем, что можно легко регулировать длинну.
На какую частоту настраивать поры? В прошлый раз саб был настроен где-то на 51 Гц, сейчас я думаю настраивать на 40 Гц при собственном резонансе НЧ бошки 34,75 Гц. Ящик будет 50 л.
Slavik_X
22.11.2007, 01:27
ProLiant
Лобзик из фанеры??
неправильно прочитал :) я все прафильно выразил :)
2man
Трубы совыетуют для обычных сабов, я тоже их использую, так как фазики которые стоят 5 баков они длинной 10см, а нужно всегда больше, поэтому приходится мудрить.
В прошлый раз саб был настроен где-то на 51 Гц,
блин читай еще инфу, неправильно выразился. В зя нет как такойо настройки, у него есть маленький горбик.
В машине у тебя резонанс салона ГЦ эдак 45-55, поэтому в этом диапозоне нужно настраивать порт. А порт делай щелевой.
P.S. NS хочешь пролоджи убить? :cry:
Slavik_X, на теорию я опираюсь как на основы, принципы сабостроения. Все навыки, как я понял, добываются опытным путем. Сейчас мне важно получить опыт строения ящиков, а усилок и саб буду докупать позже. Еще вся зима впереди :yes:
Slavik_X
26.11.2007, 02:12
Туман, теории побольше читай и форумы тоже. А то что пролоджи будешь мучать тоже правильно. Так как в этом деле, теория потом вообще отпадет.
_http://splclub.ru/ruleSPL2008.php
В основном изменения касаются классов. Сейчас их выделили всего 4: бас, бас-про, бас-мастер, бас-экстрим.
Изменился и квалификационный минимум, для класса "Бас-А" он составляет 138 Дб (в прошлом году был 130 Дб) :blink:
В общем пошел я пилить ящег:)
Slavik_X
04.01.2008, 03:47
138 впринципе вполне реально на твоем дине, но мало реализуемо :) Пробуй короче.
А вот то что классы будут другие то да. Впринципе для Беларуси пох. У нас это не так сильно развит.
ProLiant
07.05.2008, 21:44
Туман, планируешь участвовать в этом году? Если да, то что задумываешь?
Славик, ты свою руку к этому великому делу приложишь? Надо ведь как-то засветить Xtreme Sound... (ну и немножко ГомельАвто Клуб ;) )...
Думаю да. Посмотрим что получится с моего ящика. Ко второму этапу в бресте должен успеть. А Славик будет замерять :)
может знаете кто еще поедет?
alex_server
08.05.2008, 19:06
А когда и где проходить то будет?
31 Мая Гродно
Открытие сезона SPL-клуба Беларуси. Организаторы: SPL-клуб Беларуси, генеральный партнер компании "Блюзмобиль" по Гродненской области - Автотеатр "Талисман-Акустик", установочная студия "Блюзмобиль-Гродно". Формат соревнований: SPL+SQ.
28 Июля Брест
Этап чемпионата Беларуси по автозвуку и тюнингу. Организаторы: SPL-клуб Беларуси, "Блюзмобиль-Брест". Формат соревнований: SPL+SQ.
27 Сентября Гомель
Закрытие соревновательного сезона SPL-клуба Беларуси - Финал чемпионата Беларуси по автозвуку и тюнингу. Организаторы: SPL-клуб Беларуси, "Блюзмобиль-Гомель".Формат соревнований: SPL+SQ.
_http://bluesmobil.by
Slavik_X
13.05.2008, 03:45
можно найти 9 ку, ящик есть, усилки найдем, 145 думаю можно добиться. Но это как-то несовсем интересно, так как давились в том сезоне.
Одноклубник будет думаю выступать в бас один - Хонда аккорд. Нормально заряжен. Только загвоздка в датчеге моем - что-то он заглючил.
Так же на качествозвука (SQ) уламываем одного таварища.
Перевод: zCarot