Просмотр полной версии : Какой бензин лучше – 92-й или 95-й?
ProLiant
30.01.2008, 19:02
Попался материал, почитайте. И что думаем?
Действительно ли бензин А-92 содержит меньше присадок, чем А-95, поэтому не так сильно загрязняет свечи?
Да, бензин А-92 чаще всего содержит меньше антидетонационных присадок, которые повышают октановое число (но это зависит от технологии производства). Загрязнение свечей в основном связано с добавлением в бензин металлосодержащих антидетонационных присадок, особенно в случае их передозировки. (Справка: в Европе применение металлосодержащих антидетонационных присадок запрещено, у нас пока разрешено). Но многие производители топлива в наш ей стране отказываются от металлосодержащих присадок и заменяют их кислородсодержащими антидетонаторами, например, МТБЭ – метил-трет-бутиловым эфиром. Большинство украинских нефтеперерабатывающих заводов применяют именно МТБЭ, а вот мелкие производители используют прямогонный бензин или газовый конденсат с октановым числом 68-72 и пытаются довести его до 92 или 95, добавляя невероятное количество антидетонационных присадок. В итоге – колоссальная передозировка при сомнительном конечном результате в виде необходимого октанового числа, что приводит к повышенному загрязнению всей топливной системы (а не только свечей) и отложениям.
Но не стоит вместо А-95 применять А-92 только по причине большего загрязнения свечей (при применении кислородсодержащих антидетонационных и моющих присадок загрязнение свечей и всей топливной системы – минимально).
А вот получить «разрушающую» двигатель «детонацию» на А-92 (особенно если он не рассчитан на топливо с таким октановым числом и А-92 некачественный и имеет еще более низкое октановое число, чем декларируется паспортом) – вполне реально.
знаю,что 95-й у нас получают добавлением присадок к 92-му,а это не есть гуд(95-й есть хороший,но хрен угадаешь на какой заправке)
artsaidings
30.01.2008, 23:31
Gati, это не так. С конца 2006 г. на Мозырском НПЗ получают 95-й отдельно от 92-го без присадок. До этого 92-й повышали присадками. Но в тоже время это не показатель чего-либо. Когда-то я работал на этом заводе в качестве строителя, мы там заводу комплекс строили, так бензин завода и заправок того же Мозыря отличался, это мне сказали водилы которые людей возят по территории, они ток на заводе заправляются
ProLiant
31.01.2008, 00:35
Так получается тогда и 92-й - это 80-й с присадками? ;)
ага и вобще всё это керосин....
уже месяц как хочу попробывать поездить на 95 и сравнить приемистость/расход аи92/аи95
но как посмотрю на ценник так рука сама в бак пистолет с 92 бензином сунет
p.s.надо переходить на электричество (аккумуляторные батарей)
его наврядли можно будет разбавить, забодяжить и т.д.
А я наоборот как поездил на 92 и на 95 ... теперь рука не тянется к 92 ... :no:
И вообще я на газу ...
А в действительности на базе 92 при помощи присадок получаются высокооктановые бензины. И 95 и 95+ и 98 ...
Вот в качестве присадок могкт использоваться различные компоненты.
ProLiant
31.01.2008, 11:09
Я вот тоже хочу попробовать на 95-м поездить. По сути, разница на 10 литрах около 3 тысяч... Это не много.. Что такое 3 тыс? Бутылка пива...
Останавливает пока две вещие: по отзывам ровероводов, заливавших наш 95-й - машина не хочет нормально ехать, на 92-м все нормально. И второе, 92-й чуть дешевле, расход чуть больше, 95-й наоборот. Сопоставив, получаются те же яйца. Но с поправкой на качество 95-го, стоит ли его лить вообще?
Стоит с проверенных заправок ... я уже раньше отписывался и говорил, что самый оптимальный способ это найти заправку на которую бензин возят напрямую с завода в автоцистернах, а не с Гомельской нефтебазы
на 95 бывают провалы в мощности :( И када был Golf 2 была таже проблема
никогда на 95 не было провалом мощности у меня
Раньше на 8 кл моторе, разницы между 92 и 95 практически не замечал по динамике
Сейчас 16кл, разница заметно. Но это видимо из-за того что есть датчик детнации
ProLiant
31.01.2008, 18:36
chekist , сейчас 95 льешь?
artsaidings
31.01.2008, 19:58
Я вот 95 лью уже полгода, расход меньше становится, вот тока на разных заправках разное качество, СлавНефть в этом плане вообще не прельщает
ProLiant
31.01.2008, 20:46
А на каких лучше 95-й?
artsaidings
31.01.2008, 20:58
Белоруснефть. Мне напрмер нравится заправка на Косарева, Луговой, Жукова
я на 92, но попробую 95 на Белнефть :yes:
ProLiant
04.04.2008, 18:22
Я вот решил попробовать недавно - залил себе 20 л 95-го: не хочет нормально машина на нем ехать... Как то даже обороты не те у двигателя, тупее становится и когда крышку бензобака открываешь, там как будто воздух собирается.. На 92-м все без проблем... (
а Вы хоть на колонках посматрите на топливо 92 светлее чем 95 хотя как я думаю должно быть все наоборот... на славнефте 98 нормальный это точно!
Не у меня уже на 95-ом пуля и на 92 тоже летает спс рег клапанов)))
считается что 95 делается из 92 добавлением присадок
а что скажите если мешать 98 и 92 ?
ну смешай стакан молока и 250 гр сметаны или кеыира и выпий, и узнаешь я думаю тоже самое получиться что 92/98
Разные хим.соединения из-за присадок и др.. В результате горения (окисления) могут повести себя неадекватно и появится проблемы. Так же 98 это "темный" бензин, я пока еще не видел авто с требованиями к 98 и вообще мое отношение к нему относительно. Лучше езди просто на 95 и буд табе шасце :yes:
если смешать 92 и 98 ничего не будет. Проврено и не раз
А на 98 хорошо ездить, быстро)))
ProLiant
05.04.2008, 20:48
А на 98 хорошо ездить, быстро)))
Быстро, но не долго? ;)
если смешать 92 и 98 ничего не будет. Проврено и не раз
А на 98 хорошо ездить, быстро)))
Как часто свечи меняешь, как поршни, как клапана? как часто чистишь?:blink:
artsaidings
06.04.2008, 12:29
Залил сегодня на Луговой 95, так до сих пор плююсь. Едешь-едешь, и машина ни с того сего начинает тупить, мощность теряется. Хрень какая то, мащину не узнать. Ни хера не пойму, в чем дело!
Скорее всего бензин ггг, а может...........
ProLiant
06.04.2008, 20:35
Вот и я так же не узнавал... ( Выходит, у всех машины г...???
Ну тут клапана влияют, угол опережение зажигание, свечи и т.д. Но эти все факты и на 92 вылазят т.ч. бензин ггг :)
Чекист, я лью 98 тока на гонках
так лиьбо 92, либо 95 (при наличии денег инатсроения)
В машинах 85-90 в паспорте стоит 92/95 гбензин
помладше 90- и вышк 95/98
мне на 98 ездить точно можно
У моего друго было написано 95 топливо, а для стран СНГ 92 :465: интересно че так
artsaidings
08.04.2008, 00:47
руские умельцы для СНГ и подписали
artsaidings
08.04.2008, 00:49
а вот про 95, так и вправду ерунда какая то, залил на Славнефти 95 4 литра, 92 сливал бензовоз, так нормально все было. Ни хера не понял.
ProLiant
08.04.2008, 08:26
У моего друго было написано 95 топливо, а для стран СНГ 92 :465: интересно че так
Потому что у них 95-й, как и должен быть 95-й, а у нас 95-й - одно название... (
:good: Зато у нас 92 как у них 95 :good: Ура мы лучше
Anton_NF
04.05.2008, 21:31
Когда купил отец Опеля Синтра то поначалу заливали строго 95-ый. Потом как то раз попробовали залить 92-ой. Разницы практически нет
1.По поводу заправок...поменял както на пыже свечи...потом заехал на заправку на косарева...через 200метров-ощущение что еду на 2-х свечах....думал в них дело! оказалось:(логику долго описывать) не заправляйтесь после того как приехал бензовоз-я два дня бензин разбавлял нормальным что бы отпустило!!!
2.Мышинко Пыж-405,1991гв 1.6 моно...80-й бенз-ехать не хатит ниразу...92-нормально...95-пуля!!!
Каризма-1.6,1998 инжектор-80,92,95-одинаково....детонации нет....ну тока на 80-приемистость чуть хуже....
В чем подвох???
Все дело в качестве. Я залил 92 норма все ок, поехал на АЗС де начальство заправляется и залил 95 вообще кулл, залил в другом месте 95 фуфел полный :(
identificator
05.05.2008, 22:44
Ещё раз:
1. Для здоровья авто лучше топливо с минимальным количеством присадок. В РБ на большинстве заправок - это 92й. 2. 95й у нас без присадок ещё поискать нужно. Спрашивайте на форумах рейсеров. Я лил только раз - когда в Киеве на лукойле сказали что 95й тут "чистый". В противном случае получите забитые свечи.
без присадок ещё поискать нужно а такого и нет :biggrin1: Слишком оно дорогое будет.
identificator
06.05.2008, 03:46
Ну почему же нет? Под киевом на лукойле лил. Производства он, правда, не украинского :yes:
Верю что лил, но не факт, что чистую фракцию :( , ведь чем выше актан, тем меньше его с тонны выходит :(
Что касаемо качества бензы это вопрос ритарический...
Как говорится - раз на раз не приходится ;)
Ну а если серьезно - читаем матчасть МНПЗ и понимаем что есть 95-й :fu:
Для справки:
Нормаль-80 - актановое число 76
92 - 83
95 - 85
(ессесно по моторному методу)
ProLiant
22.05.2008, 11:51
Кстати. На днях опять ради эксперимента залил 10 л 95-го на заправке на Луговой. Сразу начала дергаться машина при наборе скорости. Сейчас выездил его, все стало снова в норме....
С последних постов прошло уже полгода. Интересно, как изменилась ситуация с 95-м? А то тоже думаю свою покормить 95-м.
artsaidings
16.10.2008, 20:24
не стоит, потому что "а воз и ныне там"
ProLiant
16.10.2008, 22:44
Действительно, не стоит и ничего не изменилось. Только недавно снова ради "научного эксперимента" залил 20л 95-го... Все, снова та же ерунда, снова неестественное поведение автомобиля. Не в лучшую сторону. :)
Ясно. Спасибо, что остановили вовремя от смерть-моторного поведения :)
... А то тоже думаю свою покормить 95-м.
А ты подъезжай к заправке и не ставь на передачу, ручник не затягивай, пускай она сама к желанному шлангу подкатится ;) Только смотри, чтоб на ДТ не соблазнилась.
А ты подъезжай к заправке и не ставь на передачу, ручник не затягивай, пускай она сама к желанному шлангу подкатится ;) Только смотри, чтоб на ДТ не соблазнилась.
Так ведь пятится, заррраза.... Ентак, тихэнько отползает... :465:
ProLiant а у меня на 95 становится резвее, реагирует на положения дросселя быстро. Но правда смотря где заливать 95)
ProLiant
17.10.2008, 22:35
Ну так вот где хуже, а где лучше 92-й я немного определился, а вот с 95-м все сложнее. (
Так может составить список заправок, где 95-й нормальный?
ProLiant
18.10.2008, 09:58
По себе, так я таких заправок не нашел. По 92-му определился: моей машине больше нравится с заправок Славнефти и Лукойла. 95-й и у них оказался не по вкусу. :(
А что на счет заправок Беларусьнефти? там норм бенз 92? или хотя бы средненький??))
Блин у нас Лукойл самые стремные))) а вот
Беларусьнефт и белнефтехим руль)
artsaidings
19.10.2008, 21:31
На Лукойле в Гомеле очень хороший 92-й бензин. Но заправка единственная
незнаю почему там у вас у всех машина дергается на 95ом, может потомучто не расчитана на 95й или сложилось предубеждение, езжу уже 2 года на 95ом, проблем никаких, расход меньше на 1л чем на 92м, машина едет резвей и динамичнее, на 92 ваще нетянет по деньгам выходит дороже но не намного
nikolajp-petrov
25.11.2008, 11:59
Я всегда заливаю 92, про 95 не знаю лично не пробовал, но просто слышал что это тот же самый 92 только с присадками, которые не лучшим образом влияют на работоспособность двигателя. Но это что что слышал.
вот именно все так говорят, думаю если бы в этом бензине было что-то действительно губительное,то почти за 2 года эксплуатации моего авто вылезло бы наружу. просто некачественный бензин бывает не только 95й но и 92й, смотря на что нарвешься!
З.ы. еще насчет газа. многие говорят как тока видят ГО на машине -- прагарэл двигацель (клапана)
nikolajp-petrov
25.11.2008, 12:59
Да, действительно клапана прогорают, но это все зависит не от газа от того когда ты в последний раз регулировал клапана.
есть куча статей в инете где приведены тесты, факты и обоснования, на счет клапанов тоже самое можно сказать и о бензине!!! Так зачем это вобще говорить!!!
Миф о прогорании
А теперь, о самом главном мифе газа, о котором уже можно складывать легенды. Это миф о прогорании.
А что может прогореть на автомобиле от газа? Головка, коленвал, глушитель? А вдруг прогорит прокладка между рулем и сиденьем? Но подозрение все-таки в первую очередь падает на клапана, причем только выпускные, т.к. при работе впускных смесь еще не горит. Нет огня – нет проблем!
На самом деле, и МирСоветов уже говорил об этом выше, газ, особенно пропан, горит медленней бензина, это приводит к тому, что он еще догорает при начале такта выпуска, когда открывается выпускной клапан. Вполне было бы логично предположить, что омываемый огнем клапан будет перегреваться и дни его сочтены – он сгорит. Но не всё поддается логике. Во-первых, на бензине такое тоже вполне возможно и есть по четырем причинам:
1. Бедная смесь;
2. Некорректно выставленное зажигание (позднее);
3. Неправильная регулировка газораспределительного механизма;
4. И, наконец, применение низкооктанового бензина на карбюраторных двигателях.
На газе прогара можно избежать при корректно выставленных зазорах ГРМ и зажигании.
Проводились исследования по этому поводу, и какой-либо связи прогорания клапанов с использованием газа выявлено НЕ БЫЛО, они с той же частотой прогорали и на бензине.
А вы не задумывались про то, что больше половины автопарка Италии, например, ездит на газе и ничего у них не прогорает? Ведь случаи с прогоранием можно отнести к банальному браку самих клапанов. А что, брак у нас это редкость?!
Подробнее тут
http://mirsovetov.ru/a/car/motor-car-enthusiast/gaz-auto-1.html
З.ы. мне вообще незачем их регулировать =)
Avanturist
27.11.2008, 10:59
а если чисто 98 ?
Мне в мой шевролет по паспорту надо лить бензин с октановым числом 93.., вот сижу и думаю, что все таки лучше 92 или 95 :blink: , говорят на ВОК 92 оч хороший...?
identificator
02.12.2008, 12:37
Не парься, 92й.
У отца написано 98 (Jetta GTi), льёт уже более 10 лет 92й.
У меня - 95, лью 92й. Да, лил 95й чистый - рвёт лучше, но... просто 95й у нас - присадочный (чистый ещё поискать нужно).
АПД: я лил на вашем (украинском) лукойле чистый 95й... он там не постоянно, попадается присадочный - спрашивай у заправщиков.
ProLiant
02.12.2008, 15:06
АПД: я лил на вашем (украинском) лукойле чистый 95й... он там не постоянно, попадается присадочный - спрашивай у заправщиков.
А кто правду скажет? :)
Был год на 92, сейчас буду год на 95 ездить :)
Заправил 95+ в Чернигове. Как и указано для моей (должен 95-й, минимально - 91-й). Разница к 92-му - небо и земля. Теперь буду заправлять именно 95-м. Если на 92-м мотор при резком газе "проваливался", то на 95-м машина ведет себя просто супер. Мотор стал мягче работать, ушли "захлёбывания" при рывке. Моё мнение - для моей машины (и для меня) 95-й лучше.
Заправил 95+ в Чернигове. Как и указано для моей (должен 95-й, минимально - 91-й). Разница к 92-му - небо и земля. Теперь буду заправлять именно 95-м. Если на 92-м мотор при резком газе "проваливался", то на 95-м машина ведет себя просто супер. Мотор стал мягче работать, ушли "захлёбывания" при рывке. Моё мнение - для моей машины (и для меня) 95-й лучше.
Нас становится больше) я тоже за 95
identificator
15.12.2008, 08:56
Гром, на какой заправке и каким 95м?
По-опыту:
а). Лукойл-Укр, 95й "одесский" - мне понравился.
б). Лукойл-Укр, 95й "западный" (точно откуда - не вспомню) - был ещё лучше одесского.
в). Беларуснефть... не сравню, заправлялся на отцовской, разницы с 92м сильно не заметил (ни по расходу, ни по движению).
Заправлял на Тюменской нефтяной компании около джинсовой базы на Щорса. В баке оставалось литров 10 92-го, долил 45 л 95+. Разницу ощутил сразу же не только я, но и моя жена, сказав, что машина стала "мягче".
ProLiant
15.12.2008, 12:04
То же самое. Езди неделю назад на Украину, заправлялся 95-м, разница сразу чувствуется. Скажу только, что на нашем 95-м машина ведет себя немного по=другому, мне кажется хуже..
hipanbek
29.12.2008, 00:14
да разница чувствуется даже у нас, не обязательно для этого ехать на украину. на двух рядом стоящих заправках можно обжечься. ездил на 92, ща, в условиях финансового кризиса )) заправляю 80. никакой разницы не чувтсвую. расход больше не стал, машина не дергается, движок не стучит. консультировался по этому поводу у спецов, сказали, раз ездит, значит нормально.
identificator
29.12.2008, 10:45
"спецы" не уточняли доживёт ли двигатель до следующего владельца? :fu:
"спецы" не уточняли доживёт ли двигатель до следующего владельца? :fu:
вот-вот, стремные спецы
Это точно. Уж лучше 95-й как 92-й, чем 92-й как 80 :)
Это точно. Уж лучше 95-й как 92-й, чем 92-й как 80 :)
хе-х, не сразу понял))) я вот уже почти пол года езжу на 95, после зимы выкручу свечи и гляну как там налет на них.
В Украине залил 92-й - машина вообще не хотела ехать. Тупила не по детски. На 95-м пошла примерно как на нашем 92-м. Может быть, мнение Ваше по поводу украинского 95-го немного надуманные? Т.е. вы хотели думать что машина поедет быстрее и думали так? У меня есть возможность заправляться 95-м по цене 92-го, однако 95-го у нас еще ни разу не заливал. В 95-м есть тетраэтилсвинец (увеличивает октановое число), который может отравить лямбду. У знакомого Nissan Primera 2004 года. Залил 95-й - загорелась лампочка CheckEngine. После перехода на 92-й все нормуль.
92-й рулит :good: А провалы в мощности - выставьте зажигание правильно. У меня было нормально, без провалов, однако "стучали пальцы". После установки более позднего зажигания появились провалы на холодную. Но детонация прошла. Зажигание менял "на глазок" :blink:
identificator
16.01.2009, 09:01
Олег, прежде чем хаять - уточни заправку и чей 92й. Т.к. 92й там в основном Мозырьский, а на некоторых заправках тупо разбаляют )
95й там тоже может быть Одесским и Молдавским. Лил только эти и только на лукойле. Без проблем (с).
ProLiant
16.01.2009, 10:38
Я тоже на Украине не заправляюсь на первой попавшей заправке, т.к. есть у них такое: здесь бензин лучше, здесь хуже. Как правило заправляюсь только на Лукойле. Хотя было, что когда поехал через Веселовку, бензина было мало, заправлялся там в какой-то деревушке на подъездах к Чернигову 95-м. И все без проблем. Серьезно, когда нормальный бензин, чувствуется разница между 95-м у них и у нас. У нас 95-й заливаю очень-очень редко.
Немножко предистории: влял с википидии
Моторные бензины
Основными качественными показателями моторных бензинов являются:
Испаряемость и смесеобразование
Детонационная стойкость
Склонность к неуправляемому воспламенению (калильное зажигание)
Нагарообразование и склонность к отложениям
Химическая стабильность (индукционный период)
Коррозионная активность
Экологичность
Токсичность
Основными характеристиками влияющим на данные показатели являются:
Фракционный состав бензина, определяемый температурами начала и конца кипения, выкипания 10, 50 и 90 % бензина
Углеводородный состав (учитывая и их строение)
Содержание серы, кислородсодержащих соединений, растворённых смол, металлов
Моторные бензины подразделяются на автомобильные (А) и авиационные (Б). Авиационные бензины отличаются тем, что включают больше лёгких фракций. Различают также летние и зимние сорта. В зимних сортах больше легкокипящих фракций, что улучшает холодный пуск двигателя. В основу классификации бензинов положено так называемое октановое число. Бензины с большим числом обладают более высокой стойкостью к детонации и позволяют использовать двигатели с более высокой степенью сжатия.
Прямогонный бензин, полученный путём перегонки нефти, не обладает детонационной стойкостью, необходимой для работы современного двигателя. Бензин марки А-72 и ниже использовался только в моторах, разработанных до 1950 года.
Основные компоненты высококтановых бензинов получают каталитическим крекингом и риформингом. Дополнительно используются различные присадки и антидетонаторы. Их использование ограничено стандартами, ограничено содержание свинца (токсичный тетраэтилсвинец), марганца и железа (нагарообразующие трикарбонилмарганец и ферроцен), смолообразующего монометиланилина (до 1,3%), ограничено содержание коррозионного и менее теплотворного МТБЭ (до 15%).
В России применяются следующие марки автомобильных бензинов:
АИ-80 (А-76) («стандарт»)
АИ-92 («регуляр»)
АИ-93 («регуляр»)
АИ-95 («премиум»)
АИ-98 («супер»)
На Российском рынке встречаются различные по качествам бензины, например на МНПЗ по техническим условиям выпускаются бензины марок АИ-92ЭК, АИ-95ЭК с повышенными экологическими показателями. Отмечаются факты, когда заправщики самостоятельно изготавливают топливо более дешёвого состава с довольно низкими качествами.
В США широкое применение получили смеси бензинов с этанолом до 20 % (марка Е20) (см. биоэтанол). А в Бразилии 20 % содержание этанола является общепринятым и довольно распространены смеси до чистого спирта, применяемые на автомобилях с адаптированными двигателями.
Обозначение бензинов: «А» — автомобильный бензин; «Б» — авиационный бензин; «76» — числовой индекс — октановое число; «И» — метод определения октанового числа (исследовательский). Если буква И отсутствует — моторный метод.
Ну и так, о том, что мне сказали экологи. В РБ производят бензин евро 3, в Европе(Германия, Франция, Польша и прочие нахлебники не в счет) примерно 30% уже евро 5. Все отличие только в наличии токсических материалов. По сути, более чистый бензин менее полезен для двигателя, как всегда парадокс :)
ProLiant
16.01.2009, 22:02
Совсем запутал. Так что лучше "АИ" или "А"? :)
что-то я просто буквы "А" ниде не встречал, а лучше когда "АИ"
Что скажу я вам по поводу бенза. Ездил на своем Ровере 400 сразу на 92, пару месяцев назад перешел на 95, разница ощутима весьма, с России сосед постоянно гоняет и гораздо дешевле чем у нас на заправке :520635:
identificator
17.02.2009, 17:31
Залил в прошлй раз бак АИ-95 на "подсолнухе" российском. Разницы "0" (с АИ-92 от Беларуснефти). Разве что с маааленьким хвостиком. Но "0" :yes:
Ну почему, найдутся люди, которые из этого бизнес сделают. :)
Залил в прошлй раз бак АИ-95 на "подсолнухе" российском. Разницы "0" (с АИ-92 от Беларуснефти). Разве что с маааленьким хвостиком. Но "0
так 92й там хуже нашего или нет?
кстате имеет ли смысл заправлять 95й
если он будет плескаться в баке месяц а то и больше?
identificator
06.05.2009, 11:08
Там бензин бывает двух видов: белорусский и российский. Лучше уточнять перед заправкой. Если белорусский - то лучше АИ-92 (если двигатель не против), если российский - то лучше АИ-95.
После покупки "пасика" заправлялся 92-ым какое-то время. Вроде было нормально. Но когда вычитал в FAQ что нужно лить не ниже 95-го - стал заправляться 95-ым. Скажу без вранья: отличия есть. Расход меньше, работа двигателя мягче, лучше динамика разгона.
Всегда заправляюсь на "Белоруснефть" - за гидроприводом возле объездной. Тем более, что мне мастер на станции посоветовал только "Белоруснефть". Сказал, что "Белнфтехим" добавляет какие-то присадки, которые отрицательно влияют на лямда-зонд и на нагар в ГБЦ.
а я на 98 маде ин Russia. Пока только пробных 25 залил.
мне мастер на станции посоветовал только "Белоруснефть". Сказал, что "Белнфтехим" добавляет какие-то присадки, которые отрицательно влияют на лямда-зонд и на нагар в ГБЦ.
Ага, Белоруснефть значит чистый 95-й продает? :465:
Купи октан корректор и делай какой хочешь. Хоть авиационный.
Думаю все добавляют тетраэтилсвинец для получения 95. Который и губит лямбду и свечи. Белоруснефть не исключение. Уже бы разорились качественный 95 продавать.
AcidDoberman
18.05.2009, 18:57
я знаю лишь одну контору, которая дает гарантию на свое топливо. это BP - British Petroleum, увы у нас таких заправок нет :(
И в чем гарантия проявляется? Приедешь с рекламацией а они тебе после экспертизы скажут что бак грязный и вообще там чужой бензин?
AcidDoberman
18.05.2009, 23:27
так отвечают за бенз а не за бак :)
их бенз примерно на 10-15%% дороже чем у других, но по факту машина едет лучше + расход меньше. по себе увидел когда ехал с москвы обратно
Это все детский лепет. Ты лучше скажи что именно BP гарантирует, и при каких случаях наступает гарантийные обязательства. Как они рассматриваются?
Немного в сторону - гарантия Белшины. Попробуй доказать еще что нить. Нарушение режима эксплуатации, отсутствие развала, неправильное давление - вот их аргументы.
AcidDoberman
18.05.2009, 23:56
ну ты сравнил, мировую компанию и белшину :465:
в москве люди более чем серъезные, думаю ни у кого нет желания играть с огнем. и экспертизы своего топлива делают, которое они сами добывают а не покупают, поэтому и гарантию дают. еще раз повторю, это единственная компания в москве, считай в россии, которая дает такую гарантию.
о ее серъезности можно судить, даже побывав на одной из заправок :)
Это все примерно.
Вот ты ее хвалишь, говоришь гарантия. А на что вообще гарантия? Никак из тебя не могу выбить. На то что ты проедешь и не заглохнешь через 100 км, или что свечи будут долго жить? Непонятно что за гарантия.
На фольц.мскточкару.ру негатива о БП выше крыши. В москве ее не считают серьезной заправкой судя по отзывам. Может там и задрались, но тысяча мух над кучей не может ошибаться.
Единственное исключение (и то кое как) - 95 Ultimate
AcidDoberman
19.05.2009, 00:26
по сравнению с остальными, это лучший вариант в любом случае :)
я могу лишь судь по своей машине (описал выше), и по отзывам родни которая там заправляются
в большинстве случаев качество бензина в руках не производителя, а в руках АЗС. :blink: И гарантия имхо субъективная вещица в данном случае. В данном вопроси я придерживаюсь взглядов OlGrom. По сути вся промышленная отрасль дает гарантию на свою продукцию, но ты потом еще докажи, что ты не причем, что оно изначально было иного качества :rolleyes:. По цене и бренду не судят. Как пример, одна фирма, на азс в разных местах, та что на основной трассе, качество топлива гуд, а та что на окраине города, всегда ггг. Лотерея и всё на этом :(
Ага, кто слышал историю: на заправке из бензовоза выливают бензин: - Слыш, Маня, тебе какой бензин делать, 92 или 95-й? :biggrin1:
OlGrom, хочешь сказать, что умышленно возят в разные места разного качества? :biggrin1:
AcidDoberman
19.05.2009, 19:24
я думаю что бадяжат уже на местах, особенно за городом.
но бывают неприятные косяки. на моей памяти пару случаев есть: цистерна с бензолом стала не герметична (то ли швы разошлись, то ли от старости проржавела), ливневая вода попала внутрь. пару машин успело заправится, правда далеко от запарвки они не уехали. дело было в гомеле на заправке беларуснефть
OlGrom, хочешь сказать, что умышленно возят в разные места разного качества? :biggrin1:
Бодяжат на месте. Про воду в бензине тоже слышал.
Docent86
11.06.2009, 22:26
У знакомого Honda accord этого года, гонял на ТО в Минск.
Работники станции (Заметьте машина у них стоит на гарантии) сказали чтобы заправлялся 92-м, так как у нас в РБ 95 это не что иное как 92+ куча присадок! Что не есть гуд для машинки... Не раз слышал про проблемы с запуском двигателя зимой на машинах заправленных 95-м бензином!
AcidDoberman
25.06.2009, 01:35
98й никто не лил? :)
cockchafer
25.06.2009, 04:54
я лил в свою альфу. жаль, все никак софт для бортового компа не доработал, чтобы разгон/эластичность измерить. но по мне (точнее ей) - один хрен что 92, что 95, что 98 :465:
тут правда мозги еще старые играют, нету датчика детонации
Работники станции (Заметьте машина у них стоит на гарантии) сказали чтобы заправлялся 92-м,
тоже самое сказали знакомому, который купил новую шкоду фабиа года 2 назад
начал заливать 95, а машина стала хуже ездить
подъехал спросить что за фигня, сказали вы не первый ) заливайте 92 и будет вам счастье
identificator
29.07.2009, 15:11
Хорошая статейка. Публикую вырезку, остальное по ссылке ниже:
ТАЙНА ДВУХ ОКТАНОВ
За рулем №1 2005
Судя по результатам (см. табл. замеров), правы оказались как скептики, так и оптимисты. Лучшие разгон, эластичность и максималку «десятка» показала на бензине АИ-95. Разница в показателях заметна, хотя значительной ее не назовешь. Дополнительные 2,1 км/ч максимальной скорости под силу засечь только точному измерительному прибору, как, впрочем, и 0,8 с при разгоне до сотни. Вероятно, водитель почувствует небольшие изменения в поведении автомобиля – на «девяносто пятом» VAZ 21103 едет немного ровнее и увереннее. Разницу же в потреблении бензина уловить не удалось – сотые доли литра, скорее, допустимая погрешность измерений.
В любом случае поймать ее смогут лишь приборы – на глазок все будет примерно одинаковым!
Если степень сжатия в цилиндрах ниже 10,5, а двигатель оснащен впрыском топлива и обратной связью по зажиганию (читай, датчиком детонации) – его можно кормить «девяносто вторым». Ничего дурного не случится – во всяком случае, из-за недостающих октановых единиц. Угол опережения зажигания корректируется в довольно широких пределах, так что агрегат безболезненно переварит бензин с невысоким октановым числом.
ЗА РУБЕЖОМ
Немецкие коллеги из журнала «Аутобильд» тоже испытывали автомобили на разном топливе. Вот их мнение: «Как правило, большинство моторов, выпущенных в последние 14 лет и рассчитанных на бензин «Суперплюс» (октановое число 98), оснащены датчиком детонации. Поэтому спокойно переваривают топливо с более низким октановым числом – «Супер» («95-й») и «Нормаль» («92-й»). При этом расход возрастает примерно на 5%, а мощность на столько же падает. Но можно заявлять уверенно, что двигатель не выйдет из строя».
_http://www.zr.ru/articles/43323
ProLiant
31.07.2009, 00:49
Это понятно, что двиг не выйдет из строя... Но как ни крути, качество бензина на разных запрвках разное и машина ведет себя в движении по-разному....
Docent86
31.07.2009, 01:09
эт точно, заправился на лукойле возле сельмашевского рынка...
залил 10 92-го машина так тупила....
Из заправок в городе самая нормальная по дороге в 17-й....
identificator
31.07.2009, 09:30
Вот я там выделял про степень сжатия. По-моему это правда. На всех моих "малышах" 1.2/1.3 в мануале указан 92. А для двигателя более 1.5 литров - уже 95. У отца на его GTi указан 95/98.
Хотя почему-то у нас льют так: "больше двигатель - меньше октан" (я про америкосов 3.0 и 80й бензин).
Предпочитаю лить 95-й. Динамика немного получше и работа движка по мягче. Хоть и гоняю всегда на газу, но периодически переключаю на бензин. Ощущение - просто класс.
Хотя почему-то у нас льют так: "больше двигатель - меньше октан" (я про америкосов 3.0 и 80й бензин).
У америкосов камера сгорания отличается от других двигателей. Поэтому на 80-м бензине (даже нашем) нету детонации.
я когда на юг ездил в прошлом году лил себе 20 литров 92 и 40 литров 80-го в бак, если дико не топить с низов нормально едет. В Украине лил тока 95, оттого что там 92-й это наш 76.
У америкосов камера сгорания отличается от других двигателей. Поэтому на 80-м бензине (даже нашем) нету детонации.
я когда на юг ездил в прошлом году лил себе 20 литров 92 и 40 литров 80-го в бак, если дико не топить с низов нормально едет. В Украине лил тока 95, оттого что там 92-й это наш 76.
И чем у них камера сгорания отличается? Квадратная? )))
SerB,
Она у них больше по размерам. Поэтому и детонации нету на 80-м.
Сам придумал?
Америкоский 86-й это примерно как наш 92-й.
Полазьте по инету, почитайте, кому интересно.
Можно и на 1.4 гольфе спокойно ездить на нашем 80-м, даже без детонации.
И вообще о каких американских авто мы говорим???
Сам придумал?
Америкоский 86-й это примерно как наш 92-й.
Ага, сам, думал ты перероешь кучу инфы и скажешь правду, бо самому интересно :465: (слышал от знакомых мотористов)
Америкосский 86 это как наша авиационка :biggrin1:
Я когда то хотел брать америкоса - крайслер-конкорд 3,5 литра. Облазил весь нет тогда, так вот есть 2 разных способа определения октанового числа, и они различаются именно единицами измерения, вернее шкала различная. Сейчас нет времени лазить искать, может по пожжа полажу.
А по существу - сосед по гаражу на таком же крайслере (именно 3,5 л) клялся, что он жрет 8 литров 80-го по городу, на автомате. Реально или нет х.е.з. сам не пробовал.
Но есть такая формула - обьем двигателя/2=расход топлива ).
Да еще - мой бывший гольф 1,4, в лучшее время, жрал по 5,5 л. по городу 92-го бенза.
А по существу - сосед по гаражу на таком же крайслере (именно 3,5 л) клялся, что он жрет 8 литров 80-го по городу, на автомате.
Но есть такая формула - обьем двигателя/2=расход топлива ).
Не может быть, у моего друга Додж гранд караван на автомате 12-15 литров жрет.
Формула приемлема для города или по трасс?
Если крутить до 4к>, то в формулу можно вводить повышающий коэффициент.
KarpovSergei
20.09.2009, 10:11
Оригинал послан AndreyBS
Раньше ездил на зубиле, заливал только 95 - машина летала. Теперь катаюсь на акценте и несмотря на рекомендации заливать 92-й пока лью 95-й. Почему не рекомендуют заливать 95-й? Разьве он хуже? Если кто боится паленого, то я на этот счет отвечу - заправляюсь только качественным бензином на проверенных заправках КОРУС и BP.
Кто нибудь может аргументированно сказать, что же лучше заливать в Акцент?
Бензин не паленный, а изготовленный с применением большого количества металлосодержащих присадок. К заправке это никаким боком не относится.
Кстати: заправка может торговать паленным бензином и не знать об этом, забодяжить могут на нефтебазе.
Раньше ездил на зубиле, заливал только 95 - машина летала. Теперь катаюсь на акценте и несмотря на рекомендации заливать 92-й пока лью 95-й. Почему не рекомендуют заливать 95-й? Разьве он хуже?
если рекомендовано 92, то лучше 92 )
на нем данная машина вполне может ехать лучше чем на 95м )
Serebrjany mir
29.09.2009, 09:50
Подскажите какой бензин лучше лить в новую к8
На новые авто дилеры рекомендуют прямогонный 92 в нем нет присадок
И еще чем лучше смыть наклейки с бака ?
Твердым боюсь бак поцарапать - а вода их не берет
Лей 92. Что за бак? Что за наклейки?
Мицубиси Каризма 1.6 у друга не особо выпендриваясь ездила на 80-м. но это конечно уже святотатство...
Что касается меня - ездил на 92 нашем и украинском всё вроде ОК...
Щас правда езжу на 95, по мне двиг работет мягче и тише, динамика не особо отличается но детонирует в хреновую погоду (оч.влажно и жарко) гораздо меньше.
По поводу плохого пуска на морозе 95-го - есть такая тема. Как гипотеза то что из-за писадок 95 на морозе слегка "загустевает" и поэтому проблемы могут иметь место...
identificator
29.09.2009, 14:23
Формула "объём двигла/2=расход" в корне не верна. Связывать нужно с массой машины и положением сложного устройства "тапковпол".
Предыдущая "клио 1.2" ела от 5.5 на трассе до 12 зимой на "коротких пробежках" ))) 92й.
Всем привет :) ребята подскажите пожалуйста кто заправлялся на границе Беларусь - РФ, там три заправки - самая дальняя "подсолнух" вопрос:
1 На какои из 3-х заправок лучше заливать бензин?
2 Есть ли отличия по качеству между нашим 92-95 и Российским 92-95?
3 Нужно ли покупать "российскую страховку" для того что бы законно доехать до последней заправки на нейтральной территории (ПОДСОЛНУХ)?
1 - 3-я или 2-я
2 - не знаю, на дизеле разницы не почувствовал.
3 - не нужно, ты же на нейтральной полосе.
Всем привет :) ребята подскажите пожалуйста кто заправлялся на границе Беларусь - РФ, там три заправки - самая дальняя "подсолнух" вопрос:
1 На какои из 3-х заправок лучше заливать бензин?
2 Есть ли отличия по качеству между нашим 92-95 и Российским 92-95?
3 Нужно ли покупать "российскую страховку" для того что бы законно доехать до последней заправки на нейтральной территории (ПОДСОЛНУХ)?
Постоянно запрвляю на подсолнухе, лью 92 бывает изредка 95, различий особо не заметил между бел. бензином и рос.
sanetschka
20.05.2010, 18:07
Методом прямой перегонки нефти принципиально можно получить бензин с октановым числом до 91 ед. (А-76, АИ-80 и АИ-91) без применения каких-либо добавок. Но производство "прямогонного" бензина - непозволительная роскошь: во-первых, из каждой тонны нефти его выйдет чуть ли не вдвое меньше, во-вторых, не из всякой нефти можно вообще получить "напрямую" АИ-91. Поэтому в реальной практике необходимого октанового числа достигают двумя способами. Первый: подвергают "прямогонный" бензин вторичной переработке (каталитический риформинг, крекинг и т.д.), что требует значительных затрат труда, времени и средств, но позволяет получить бензин, наименее вредный и для окружающей среды, и для самого автомобиля. Второй способ - добавляют в "прямогонный" антидетонационную присадку (антидетонатор). Самым дешевым и до недавнего времени наиболее распространенным способом повышения детонационной стойкости товарных бензинов было добавление к ним алкилсвинцовых антидетонаторов, в частности тетраэтил- или тетраметилсвинца в виде этиловой жидкости, применяемой аж с 1923 года. Повышение с его помощью октанового числа обходится в 5-9 раз дешевле, чем при использовании других антидетонаторов, но наносимый им экологический ущерб на порядок больше. Бензины, в которые добавлена этиловая жидкость, называют этилированными. С 1 июля 2003 года, согласно закону, принятому Госдумой РФ, в России запрещаются производство и оборот этилированного бензина.
В последнее время ассортимент автобензинов значительно пополнился за счет новых марок, выпускаемых по техническим условиям. Это обусловлено резким ростом производства неэтилированного бензина и запрещением производства бензина этилированного. При этом тетраэтилсвинец заменяется на различные нетрадиционные присадки и добавки, ранее выпускаемыми химической и микробиологической промышленности в иных целях.К таким веществам относятся различные эфиры, спирты, металлоорганические соединения и т.д. Антидетонаторы на основе органических соединений марганца или железа менее токсичны, не вредят работе каталитических систем нейтрализации, но при их использовании возникают серьезные проблемы, связанные с отложениями оксидов марганца или железа в камере сгорания, на поверхностях клапанов, свечей сжигания. Это приводит к нарушению работы свечей, перегреву и коррозии выпускных клапанов, поверхностному (калильному) воспламенению топлива и, в итоге, к ухудшению мощностных и экономических характеристик двигателя, преждевременному его износу. Широкое распространение в России и за рубежом при производстве высокооктановых бензинов получил метил-третбутиловый эфир (МТБЭ). МТБЭ имеет октановые числа смешения: 115-135 по исследовательскому методу и 98-110 по моторному. Необходимость производства таких бензинов по техническим условиям диктуется тем, что все присадки и добавки могут вводиться в строго определенных концентрациях. Для контроля содержания этих компонентов в технических условиях предусматриваются специальные показатели и вводятся дополнительные методики контроля.
из вышенаписаного в целом следует что не имеет смысля переплачивать за 95
На ОАО "Мозырском НПЗ" производство осуществляется на базе катализата риформинга с вовлечением легких углеводородных фракций без использования тетраэтилсвинца. В бензины вовлекается дополнительно бензин каталитического крекинга.
Катализатор – это вещество, которое ускоряет протекание химических реакций без изменения сути самих реакций. Каталитическими свойствами обладают многие вещества, включая металлы, их оксиды, различные соли.
Процесс Гудри. Исследования Э.Гудри огнеупорных глин как катализаторов привели к созданию в 1936 эффективного катализатора на основе алюмосиликатов для крекинг-процесса.
Среднекипящие дистилляты нефти в этом процессе нагревались и переводились в парообразное состояние; для увеличения скорости реакций расщепления, т.е. крекинг-процесса, и изменения характера реакций эти пары пропускались через слой катализатора. Реакции происходили при умеренных температурах 430–480С и атмосферном давлении в отличие от процессов термического крекинга, где используются высокие давления. Процесс Гудри был первым каталитическим крекинг-процессом, успешно реализованным в промышленных масштабах.
Риформинг - это процесс преобразования линейных и нециклических углеводородов в бензолоподобные ароматические молекулы. Ароматические углеводороды имеют более высокое октановое число, чем молекулы других углеводородов, и поэтому они предпочтительней для производства современного высокооктанового бензина.
Существуют два основных вида риформинга – термический и каталитический. В первом соответствующие фракции первичной перегонки нефти превращаются в высокооктановый бензин только под воздействием высокой температуры; во втором преобразование исходного продукта происходит при одновременном воздействии как высокой температуры, так и катализаторов. Более старый и менее эффективный термический риформинг используется до сих пор, но в развитых странах почти все установки термического риформинга заменены на установки каталитического риформинга.
Если бензин является предпочтительным продуктом, то почти весь риформинг осуществляется на платиновых катализаторах, нанесенных на алюминийоксидный или алюмосиликатный носитель.
Реакции, в результате которых при каталитическом риформинге повышается октановое число, включают:
1) дегидрирование нафтенов и их превращение в соответствующие ароматические соединения;
2) превращение линейных парафиновых углеводородов в их разветвленные изомеры;
3) гидрокрекинг тяжелых парафиновых углеводородов в легкие высокооктановые фракции;
4) образование ароматических углеводородов из тяжелых парафиновых путем отщепления водорода.
ТЕ если верить рекламе то нужно лить то что нужно!!!! А в целом большинство рекомендуют 92 т.к. производство одного и того же 92 бензина очень сильно разнится
более правильно ставить вопрос где заправиться хорошим бензином? ;)
Многие автоспецы рекомендуют 92-й и желательно от "БЕЛОРУСНЕФТЬ" - мол там присадок меньше
sanetschka
20.05.2010, 20:08
Но есть такая формула - обьем двигателя/2=расход топлива ).
похоже такую формулу придумали обыватели, т.к. как бы не ругались на большие объемы и большей расход америкосов -так то так - да не так!!!
допустим у моего соседа интерприд 2,7литра 15 литров (мешанины 92/80-50/50) по городу зимой у его друга точно такой же только 3,6 литра у него около 12 литров (80-го)
отсюда вывод - формула- туфта все по гораздо более сложной формуле считается и не последнее место в ней вес автомобиля и мощность двигателя!!!
Многие автоспецы рекомендуют 92-й и желательно от "БЕЛОРУСНЕФТЬ" - мол там присадок меньше
А вот это мы узнаем по нашим субъективным впечатлениям от залитого в бак
ибо откуда бензин с Мозырского НПЗ или с какого другого места остается только догадываться, и уж тем более гадать на ромашках (благо лето) как они там сделаны :))
а в целом 92 или 95
на каждой машине есть или должны быть допуски от и до ..... думаю лучше то, что дешевле за те же деньги - больше получается не такой уже у нас большей выбор
PS не для этой темы, но по моему субъективному впечатлению 95 на Сосновой очень даже ничего "Белнефтехим"
А есть и маленькие доджи с расходом в 20 литров )))
Все пересаживаемся на экономных америкосов!!! А мы то дураки не знали...
Тип двигателя: V6
Компоновка двигателя: спереди, продольно
Наддув: нет
Мощность, л.с.: 237
Достигается при об. в мин.: 6000
Объем двигателя, куб. см.: 3518
Крутящий момент, Нм/об. в мин.: 339 / 3900
Марка топлива: бензин 92
Расход топлива (в городе), л. на 100 км.: 13.1
Расход топлива (за городом), л. на 100 км.: 8.4
Клапанов на цилиндр: 4
Система питания: распределенный впрыск топлива
sanetschka
20.05.2010, 20:58
А есть и маленькие доджи с расходом в 20 литров )))
Все пересаживаемся на экономных америкосов!!!
Гы-ГЫ-гЫ
я на своего поругался, повоспитывал и сейчас уже 8,5 город )))) , а еще на диету посажу - то ли ещё будет )))))
Расход топлива (в городе), л. на 100 км.: 13.1
Расход топлива (за городом), л. на 100 км.: 8.4
А в чем прикол все нормуль, если тапку в пол не давить все так и получается около 12 литров в городе
ProLiant
20.05.2010, 22:12
Каждый двигатель ведет себя по-своему с бензином разных производителей. Поэтому все же трудно определить, что именно на этой заправке бензин отличный, а на этой плохой...
sanetschka
20.05.2010, 23:42
Каждый двигатель ведет себя по-своему с бензином разных производителей
действительно, где то читал что хороший итальянский бензин может быть губителен для наших авто т.к. содержит в своем составе свинец который используется для смазки что-то в этом роде
и когда заливается наш не-то содержание свинца двиг не смазывается и с ним происходят нехорошие процессы
а когда заливается в наш авто с этим самым свинцом то нашему двиглу тож хана настает (как-то так...)
кст вот порыскал ссылочку (http://www.abw.by/archive/125/v-benzin/) нашел по этой теме
"Девяносто третий" пришел к нам вместе с "Жигулями" и их итальянской родословной. Причина хорошей работы итальянских двигателей состояла в их высокой степени форсирования, а значит, и склонности к детонации при малейших нарушениях в топливоподаче и работе зажигания. В качестве основной антидетонационной присадки в топливе использовали свинец, дополнительно выполняющий функции стабилизирующей топливо присадки, также уменьшающей окисление в топливной системе.
кст очень интересная заметка
Вводя новые правила маркировки бензина, они там, на Западе, не предполагали, что в новой России в качестве топлива начнут использовать газовый конденсат, октановое число которого по исследовательскому методу заведомо больше, чем у самых дорогих марок бензина, но который мало пригоден для нормальной работы современных автомобильных двигателей. Именно от использования его в качестве топлива пошло высказывание о том, что автомобиль не тянет. Отсюда и жалобы автовладельцев на качество бензина, октановое число которого согласно сертификату вроде соответствует норме
которая очень многое объясняет !!!!
В свое время лил российский 95 бензин проблем не было , по цене дешевле нашего 92го разница остается до сих пор...
Я уверен что лучше тот бензин, который рекомендован заводом изготовителем для вашего авто, а не чудо механниками, которые всем советуют 92-й от БЕЛОРУСНЕФТЬ! Например для моего авто в инструкции написано 95й - 98й. Заливаю 95-й соответственно. Раньше пробовал ездить на 92-м - впринципе машине нормально его ест, но судя по показаниям БК на 92 расход на 0,5 литра больше.
но судя по показаниям БК на 92 расход на 0,5 литра больше.
Всё логично. Чтобы получить одну и ту же энергию при снижении октана - нужно больше топлива. Физика
судя по показаниям БК на 92 расход на 0,5 литра больше.
если всего 0,5 на сотню, то в денежном выражении лучше лить 92.
У меня тож написано 95, почти весь клуб льет 92 и не жалуется, ибо есть такая фича как автонастройка на используемый бензин.
SASH, Не согласен с Вами ОКТАНОВОЕ число характеризует АНТИДЕТОНАЦИОННЫЕ СВОЙСТВА БЕНЗИНА. Оно не говорит о том что при сгорании 1л 95-го выделется больше тепла (энергии) чем при сгорании 1л 92-го. Просто 92-й в Цилиндрах горит быстрее чем 95-й, а автомобиль спроектирован и расчитан под определённый вид топлива (в моём случае 95й - 98й) и УГОЗ соответственно "заточен" под 95й - 98й. Тоесть горенее бензовоздушной смеси с рекомендовынный октановым числом происходит корректнее (лучше).
TOR, Да в денежном эквиваленте на 92-м чуток дешевле :) но на 95-м, как мне кажется, кроме меньшего расхода, машна динамичнее себя ведёт, но совсем чуть чуть. Никакой автонастройки на используемый бензин в двигателях PSA не существует, не уповайте на датчик детонации. Для перехода на бензин с более низким октановым числом нужно выставлять более позднее зажигание (что было возможно на карбюраторных жигулях). На бензиновых моторах PSA серии XU и EW Угол опережения зажигания принудительно не регулируется, как врочем на любом более мене современном инжекторном автомобиле.
Никакой автонастройки на используемый бензин в двигателях PSA не существует, не уповайте на датчик детонации.
В Opel'ях есть вакуумный регулятор УОЗ.
OlGrom, Абсолютно верно, но я писал о более мене современном инжекторном автомобиле. Вакуумный регулятор УОЗ использовался например на Вектре А, она выпускалась 1988г - 1995г. Таких примеров можно кучу привести (я сам привел пример - Жигули) даже последних годов выпуска 1995г. Вектра А уже далеко не современный автомобиль :)
короче, лить надо то, что рекомендовано заводом изготовителем, т.к. в конструкцию и прочность двигателя заложено определенное октановое число бензина! если ты льешь не тот бензин, происходит больший износ двигателя!
короче, лить надо то, что рекомендовано заводом изготовителем, т.к. в конструкцию и прочность двигателя заложено определенное октановое число бензина! если ты льешь не тот бензин, происходит больший износ двигателя!
Гениально!)
ну вот обозвали мой автомобиль несовременным...))))) у меня, хотя конечно редкость, но зажигание можно регулировать ручками непосредственно из под капота... ну да не суть.
По теме ездил на российском 92 плюс начал доливать присадку в топливо, ездил и слава богу... Но тут вот недавно заправился отечественным - машина реально стала порезвее, плюс почти нет детонации (но тут я уже больше виновать, зажигание выставлено на самую самую грань.) так что по ощущениям - российский 95 как наш 92. Наш 95 не заливал с чем сравнить не знаю...
""SASH, Не согласен с Вами ОКТАНОВОЕ число характеризует АНТИДЕТОНАЦИОННЫЕ СВОЙСТВА БЕНЗИНА. Оно не говорит о том что при сгорании 1л 95-го выделется больше тепла (энергии) чем при сгорании 1л 92-го. Просто 92-й в Цилиндрах горит быстрее чем 95-й""
В случае когда 92 детонирует, он уже не горит а взывается а значит выполняет возложенную задачу неверно, тоесть расширение при сгорании происходит с меньшим усилием (ну это вобще по ламерски написал... формулирвать нету сил)) отсюда падение мощности и значит большие затраты топлива вот и всё...
Кстти стоит также развеять миф об экономичтости маленьких моторов, тоест ьконечно маленькие двигатели конечно экономичны, но только до определённого предела, литровый мотор на Ниссан Микра в городе ест столько же сколько мой 1.4 всё просто ведь что бы поспевать за потоком Микру нужно болше кочегарить...
Санечка - твой рассказ про несоответсвие топлива маркам и свинец это что вообще???
Железный Дровосек
01.07.2010, 22:01
Всё логично. Чтобы получить одну и ту же энергию при снижении октана - нужно больше топлива. ФизикаЗдесь дело не в калорийности двух марок бензина - в принципе, - она одинаковая, а в разных условиях извлечения энергии, заключенной в бензине. Выигрыш в удельном расходе 95-го объясняется более высоким КПД двигателя, работающего на нем.
0699BT3 прав.
Я уверен что лучше тот бензин, который рекомендован заводом изготовителем для вашего авто, а не чудо механниками, которые всем советуют 92-й от БЕЛОРУСНЕФТЬ! Например для моего авто в инструкции написано 95й - 98й. Заливаю 95-й соответственно. Раньше пробовал ездить на 92-м - впринципе машине нормально его ест, но судя по показаниям БК на 92 расход на 0,5 литра больше.
Это, конечно, верно. Но если на Вашем авто еще живой катализатор, то бензин должен быть неэтилированным (должны отсутствовать металлоприсадки, повышающие октановое число). Металлоприсадки выводят катализатор из строя. И если авто с мотором Euro-2 еще сможет ездить без катализатора (заменив его на пламягаситель), то Euro-3 и выше уже вряд ли поедут без замены дорогостоящего катализатора.
Более подробно http://autochel.ru/kitchen/269324.html
AlikForever
29.07.2010, 14:35
марки, энергия.... демагогия!))) Угол зажигания выставляется, просто комп его регулировать еще может сам, если детонации возникают (вроде как под бенз подстраивается), но это всего-лишь дельта какая-то мелкая, а сам угол выставляется. Либо моя машина тоже слишком древняя)) Бегунок жестко закреплен на распредвале, крышка трамблера тоже жестко зафиксировано. Все чем комп может управлять - это ширина бегунка. Для этого нужно ручками адекватно выставить средину этого самого бегунка :)
PS: а по качеству - 92 рос, 92 бел, 95 бел - разница ощутимая. на 92 рос, машина совсем тупая. На 92 бел одному кататься еще сносно, если в машине 5 чел - на обгонах тупая машина. На 95 бел - все супер. А по расходу - 95ый у меня в городе 9, 92ой - 11.
sanetschka
29.07.2010, 15:08
короче, лить надо то, что рекомендовано заводом изготовителем, т.к. в конструкцию и прочность двигателя заложено определенное октановое число бензина! если ты льешь не тот бензин, происходит больший износ двигателя!
ну-ну-ну а зачем же тогда переходят на газ???? и считают что двигатель снашивается экономнее???? а это уже совсем не бензин!
ну-ну-ну а зачем же тогда переходят на газ???? и считают что двигатель снашивается экономнее???? а это уже совсем не бензин!
ну вот возьми и перейди на газ, а там посмотрим, понравится тебе иль нет!!!!!
тема то про бензин!!!
PS: а по качеству - 92 рос, 92 бел, 95 бел - разница ощутимая. на 92 рос, машина совсем тупая. На 92 бел одному кататься еще сносно, если в машине 5 чел - на обгонах тупая машина. На 95 бел - все супер. А по расходу - 95ый у меня в городе 9, 92ой - 11.
На 92 рос-ом машина нормально себя ведет, нет разницы никакой, что наш что их. Заправлялся на этой недели на раше, все норм, что один, что вчера залезло в машину 7 человек в сумме, и все нормально, резвенько. Так что... Единственное что может надо заправляться не там где 21-60, а там где 21-90 руб. за литр 92-ого (это Роснефть). Тогда возможно и жалобы на бенз исчезнут.
sanetschka
01.08.2010, 13:03
ну вот возьми и перейди на газ, а там посмотрим, понравится тебе иль нет!!!!!
тема то про бензин!!!
'nj понятно но
короче, лить надо то, что рекомендовано заводом изготовителем, т.к. в конструкцию и прочность двигателя заложено определенное октановое число бензина!
а октановое число у газа ой какое не такое и тем не менее его рекомендуют!!!!! и при этом считается что при работе двигля на газе его ресурс возрастает в разы так как он работает в щадащем режиме
а ты говоришь не такое октановое число - и все - капец, а выходит дело не только в нём
---------- Сообщение добавлено в 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:57 ----------
Единственное что может надо заправляться не там где 21-60, а там где 21-90 руб. за литр 92-ого (это Роснефть). Тогда возможно и жалобы на бенз исчезнут.
Вполне может быть но не факт что факт!
У нас цена одинаковая, а качество отличается т.е. нужно все же не на цену 21-90 руб ориентироваться, а на Роснефть
---------- Сообщение добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:00 ----------
ибо есть такая фича как автонастройка на используемый бензин.
и это здорово :)
---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:01 ----------
Санечка - твой рассказ про несоответсвие топлива маркам и свинец это что вообще???
внимательнее прочти я все написал
Printer, О-О-О, у нас на форуме завёлся Самандовод...заводика ветку и будем обсуждать твоего сКакуна, очень хотелось бы впечатлений от первого лица...только осторожно, будь готов к жестоким нападкам со стороны VAG-овцев и БМВистов...и приезжай на встречу...
У нас цена одинаковая, а качество отличается т.е. нужно все же не на цену 21-90 руб ориентироваться, а на Роснефть
К тому же счас в этом месяце приятный бонус там :good:
Printer, О-О-О, у нас на форуме завёлся Самандовод...заводика ветку и будем обсуждать твоего сКакуна, очень хотелось бы впечатлений от первого лица...только осторожно, будь готов к жестоким нападкам со стороны VAG-овцев и БМВистов...и приезжай на встречу...
Обсуждать пока нечего. На одометре только 500 км. О покупке и впечатлениях отписался в теме Обсуждения/Покупаем автомобиль/Samand
Интересная статейка про качество топлива http://av.by/news/index.php?event=View&news_id=9216
identificator
11.08.2010, 13:36
Отец сменил бел 92 на рус 95 - остался очень доволен (паспорт - 95).
Я как-то лил вместо паспортного рос 92 рос 95 - разницы не видел.
как проверить качество бензина самому http://av.by/news/index.php?event=View&news_id=9413
sanetschka
20.08.2010, 18:10
Качество бензина можно еще проверить на ощупь. Для этого следует капнуть немного бензина себе на руку – качественный продукт сушит кожу, а не размазывается жирным пятном, что является признаком добавления дизтоплива.
а я то думаю что такие разные бензины- один жирный какой-то другой сухой ....... мммама родная чем же я то свою машинку то кормил .....http://i.smiles2k.net/big_smiles/big_smiles_36.gif
Ну и напоследок, если вы запасаетесь бензином впрок, то следует учесть, что при хранении бензина в канистрах его октановое число уже через несколько дней хранения снизится на несколько единиц. А вот дизтопливо от этого не страдает и может хранится без потери качества годами.
кто-то об этом уже писал, только не совсем понятно куда эти октановые числа из плотно закрытой канистры - деваются !?
Если есть возможность, можно налить бензин в прозрачную емкость и посмотреть на него через свет: никаких примесей быть не должно, а цвет – слегка бледно-желтый. Правда, на некоторых АЗС бензин подкрашивают специальными красителями для защиты от подделок, поэтому его цвет может несколько отличаться
это конечно понятно, но на азс этим заниматься не совсем удобно
Ну а самый простой химический анализ можно сделать с помощью перманганата калия (KMnO4), который в быту называют просто марганцовкой. Если вы добавите ее в бензин и увидите, что топливо окрашивается в розовый цвет, знайте – в нем есть примеси воды.
а потом интересно масколько небезопасно его лить в бак с этой самой то марганцовкой!? думаю даже пытаться не нужно, так на всякий случай
Помимо этого подделку можно еще и унюхать. Так, подозрение должен вызвать любой исходящий от бензина необычный запах: нафталин, сероводород или резкий запах сжиженного газа (меркоптановая сера).
С Роснефти пахнет, но пахнет бензином - получается нормально?
а потом интересно масколько небезопасно его лить в бак с этой самой то марганцовкой!?
можно включить логику и проверить на малом количестве не заливая в бак :)
sanetschka
20.08.2010, 20:10
можно включить логику и проверить на малом количестве не заливая в бак
это понятно, но ведь опять же не сильно сподручно, да и все же куда девать малое количество драгоценного бензина!? вот и вопрос возник сам собой ;)
да и все же куда девать малое количество драгоценного бензина!? вот и вопрос возник сам собой
набери в пипетку! и проверь! я думаю такое кол-во тебе жалко не будет!)))
sanetschka
20.08.2010, 20:26
набери в пипетку! и проверь! я думаю такое кол-во тебе жалко не будет!)))
ППЦ - издеваетесь????
ППЦ - издеваетесь????
:biggrin1:
С Роснефти пахнет, но пахнет бензином - получается нормально?
а на азс белоруснефти тогда чем пахнет?)))
а на азс белоруснефти тогда чем пахнет?)))
духами)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
sanetschka
20.08.2010, 22:46
а на азс белоруснефти тогда чем пахнет?)))
тем же самым - но запах намного менее слабый
Andreyfrer
20.08.2010, 23:03
вообще запах бензина отличаеться 80 и 92. 92 резче. с 95 думаю таже фигня.
по поводу росс бенза они его мешают с хнёй какой-то! чел грил там даже машины воняют, ужасс!
а бензин будет разный если даже он с одного и тогоже места добыт переработан и готов к использованию. тобишь выехала машина с цистерной с завода с 92 бензом привезла на точку слила и уехала. приехала другая машина залила и поехала на следующую точку.
машина делавшая первый рейс делают одну и туже процедуру возит бенз, а вторая машина возит ХЗ знает что и в придачу бензин! это хорошо если 2-ая машина сполоснула цистерну перед энтой перевозкой.
к примеру топливо для самолётов заливаеться в огромную цистерну отстаиваеться. откачиваеться верхний слой а нижний откачиваеться и отправляеться на завод на очистку!
и не советую заправлятьяс на заправке, при виде когда пополняют цистерну под топливо. потому что у нас как, залили топливо и сразу его в продажу. а для того чтобы отстоялось оно и осадок упал, на это нету времени!
Docent86
21.08.2010, 16:30
это хорошо если 2-ая машина сполоснула цистерну перед энтой перевозкой.
Я сильно сомневаюсь что кто-то это делает.... сам подумай сколько на это надо времени и "ополаскивателя")))
Andreyfrer
21.08.2010, 23:54
и я про тоже самое и пытался сказать!!! что не кто этого и неделает!
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, где в Гомеле купить 98 бенз. Уже заправок 10 объедил, нигде нету.
Uhg,
попробуй заправку что на пути в Добруш (на перекрёстке в сторону добруша ин а Клёнки...) когда-то помню заправлялись там 98-м, но очень давно
может на сайте беларуснефти будет написано ?
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, где в Гомеле купить 98 бенз. Уже заправок 10 объедил, нигде нету.
глянь сюда http://night-shadows.org/forum/viewtopic.php?f=35&t=1820
Uhg,
попробуй заправку что на пути в Добруш (на перекрёстке в сторону добруша ин а Клёнки...) когда-то помню заправлялись там 98-м, но очень давно
верно! там еще есть 98-ой!
cockchafer
03.09.2010, 11:02
когда-то помню заправлялись там 98-м, но очень давно
когда-то - это в то время, когда эта заправка была славнефтью (сейчас в гомеле бывшие заправки славнефти - это газпромнефть). собственно, раньше на всех их заправках 98 был, в том числе в западном и на выезде из города в сторону речицы. судя по тому, что по крайней мере в западном сейчас 98ого нету, есть большая уверенность, что и в белице его не будет.
Я был на заправке что на пути в Добруш, там тоже нету. Это что заговор какой-то?:biggrin1:
Uhg, Перейди по ссылке, Виталя продает, если конечно исчо не продал, но у него тока 45 литров было!
asoist, я бы хотел прямо с заправки, а не сканистры не известно с чем на самом деле, т.к. был плохой опыт.
Ну дело твое конечно, но за этого человека я уверен на 100% бодяжить херню ему резона нет! Просто ИМХО в Гомеле 98 ты врядли найдешь с заправки!
Спасибо Ваня
98 бензин в Гомель больше не звозится. Был он только на Слафнефти и стоил что то 3800-4000
У меня есть бензин. Бензин росссийский. Еще пока бенз есть.
Так что жду в гости перед гонками.
Docent86
03.09.2010, 13:47
ребяыта., как писали выше через несколько дней в баке, канистре и т.п. бензин теряет свои свойства.... и то что будет литься в машину становится нетем что лилось из пистолета на заправке. При такой заправке есть только один реальный эффект - эффект пласебо....
канистре и т.п. бензин теряет свои свойства
Ну а тесты какие нить? Просто так это глословное утверждение!. Заправляюсь в России постоянно храню в канистрах бензин и потери свойств зафиксированно небыло!
ProLiant
03.09.2010, 15:31
ребяыта., как писали выше через несколько дней в баке, канистре и т.п. бензин теряет свои свойства....
Да ну какие глупости.. С чего бы ему терять свои свойства? Он ведь не в тазике стоит под открытым небом. :)
ребяыта., как писали выше через несколько дней в баке, канистре и т.п. бензин теряет свои свойства.... и то что будет литься в машину становится нетем что лилось из пистолета на заправке. При такой заправке есть только один реальный эффект - эффект пласебо....
тем более на заправке он тоже в резервуарах храниться и транспортируется тоже в них же, поэтому в канистре ничего не происходит!!! если только долго не хранить!
для справки: срок хранения бензина 3 месяца!
через несколько дней в баке, канистре и т.п. бензин теряет свои свойства.... и то что будет литься в машину становится нетем что лилось из пистолета на заправке.
При всем уважении возникает вопрос. Если в баке, канистре через несколько дней уже не то, что заливалось с пистолета, то какая разница откуда заливать? Ведь судя по утверждению, что в баке авто через несколько дней не то, что в канистре не то. В чем разница???
При всем уважении возникает вопрос. Если в баке, канистре через несколько дней уже не то, что заливалось с пистолета, то какая разница откуда заливать? Ведь судя по утверждению, что в баке авто через несколько дней не то, что в канистре не то. В чем разница???
тебе то че волноваться? саляра со временем, как вино, лучше становиться-парафин оседает
sanetschka
03.09.2010, 17:24
Да ну какие глупости.. С чего бы ему терять свои свойства? Он ведь не в тазике стоит под открытым небом.
если бак под завязку - то может и так а если не полный остается воздушная подушка и площадь испарения - значительная, вот и может менять свойства
если бак под завязку - то может и так а если не полный остается воздушная подушка и площадь испарения - значительная, вот и может менять свойства
это незначительный фактор!!!!
тебе то че волноваться? саляра со временем, как вино, лучше становиться-парафин оседает
Дык да. У мя когда еще дизель был, канистра простояла мот год, мот полтора,, нана было срочно ехать.... залил соляру и
нормуль.
Железный Дровосек
03.09.2010, 22:22
Да ну какие глупости.. С чего бы ему терять свои свойства? Он ведь не в тазике стоит под открытым небом. :)В отдельных рецептурах бензинов присутствуют легкоиспаряемые эфирные фракции. Отсюда и совет - не хранить бензин долго во избежание потери этих фракций, крайне важных в формировании ОЧ бензина. Но это в теории. На практике из бензина, залитого под горло в герметичную емкость (канистра, бочка) эфирная фракция никуда не денется и бензин будет сохранять свои заданные свойства бесконечно долго. Личный мой опыт свидетельствует, что даже 3-летнее хранение 92-го бензина в герметичной таре не приводило к снижению его качества.
ProLiant
03.09.2010, 22:48
В отдельных рецептурах бензинов присутствуют легкоиспаряемые эфирные фракции. Отсюда и совет - не хранить бензин долго во избежание потери этих фракций, крайне важных в формировании ОЧ бензина. Но это в теории. На практике из бензина, залитого под горло в герметичную емкость (канистра, бочка) эфирная фракция никуда не денется и бензин будет сохранять свои заданные свойства бесконечно долго. Личный мой опыт свидетельствует, что даже 3-летнее хранение 92-го бензина в герметичной таре не приводило к снижению его качества.
Ч.т.д...
Как я и говорил, если не хранить бенз в тазике в огороде, то все будет норм. :) Остальное все - брэхня.. )))
да ну полный бред
все та ка и было
разницы е замечал
ИМХО с бензом всё таки что-то происходит и не в лучшую сторону, сам несколько раз убеждался. Дважды хранил 92 бенз Роснефть в канистрах герметично закрытых около 2-х месяцев, после этого бел. 92, примерно такой же срок. Во всех случаях реально заметна разница в худшую сторону. Бенз, реально станолвится хуже, по сравнению со "свежим". После заправки "свежим", чувствуется разница.
sanetschka
04.09.2010, 01:41
Изменение качества бензинов при хранении (для тех кто говорит что ничего не меняется с сайта Renus.ru)
1
При хранении происходит также окисление углеводородов кислородом воздуха. При этом образуются смолы, органические кислоты и прочие вредные вещества. Скорость окисления резко увеличивается при повышении температуры и при действии солнечной радиации. Если хранить бензин с содержанием смол 4 мг/100 мл (норма – не выше 10 мг/100 мл) при температуре 10…20 (С, то через месяц их количество увеличится до 6 мг/100 мл, а при температуре 40…45 (С – достигает нескольких сотен миллиграммов, т. е. бензин станет непригодным для использования.
Чем выше индукционный период, тем лучше стабильность бензинов и тем дольше они могут храниться без заметного окисления. Бензин с индукционным периодом 900 мин. можно хранить до 1,5 лет в северной и средней климатических зонах и около 0,5 года – в южной. Но это справедливо при соблюдении всех правил хранения. Если же в емкостях есть вода, ржавчина, грязь, скопившиеся ранее продукты окисления, то осмоление происходит значительно быстрее.
Особенно быстро ухудшается качество бензинов при хранении в баках машин. Те изменения, которые происходят на хорошо оборудованных складах ГСМ за годы, в баках машин проявляются за несколько месяцев и даже недель. Этому способствует негерметичность баков, наличие цветных металлов, остатки смолистых веществ, высокий нагрев (при безгаражном хранении летом) и т. д.
Органические кислоты, образующиеся при окислении бензина, приводят к коррозии емкостей, трубопроводов, арматуры и т. п.
В процессе хранения неизбежно происходит загрязнение бензина пылью из воздуха при больших и малых дыханиях резервуаров. Кроме того постоянно накапливаются продукты коррозии резервуаров, трубопроводов, арматуры и пр. При использовании бензина это приведет к износу деталей двигателей.
2
Наибольшему изменению подвержены свойства бензинов. При испарении бензина улетучиваются наиболее легкие углеводороды с температурой кипения 35…50(С, поэтому пусковые качества бензина ухудшаются. Даже незначительные потери легких фракций при испарении делают недостаточно надежным запуск двигателя при температуре – 10…– 15(С. При потере легких фракций снижается и октановое число, так как именно они обладают наиболее высокой детонационной стойкостью. Кроме того температура кипения выносителя свинца в этиловой жидкости составляет 38 (С, и он улетучивается вместе с легкими фракциями. Этиловая жидкость разлагается, свинец в виде окислов осаждается в камере сгорания, на клапанах и поршневых кольцах, что может привести к выходу двигателя из строя. Распаду этиловой жидкости способствует накапливающаяся в емкостях вода, смолы, ржавчина, загрязнения.
Наиболее часто бензины перевозят в автоцистернах, в них же обычно перевозят и дизельное топливо. При самом тщательном сливе в автоцистерне всегда остается несколько десятков килограммов топлива (мертвый запас). Смешиваясь затем с бензином, он ухудшает его качество: увеличивается количество смолистых веществ, повышается температура конца перегонки бензина. При использовании такого бензина увеличивается нагарообразование в камере сгорания и износ деталей цилиндро-поршневой группы. Возрастает также и расход топлива, т. к. оно сгорает не полностью. Если принять износ деталей и расход топлива за 100 % при tкп = 200 (С, то при tкп = 225 (С износ возрастает вдвое, а расход топлива повышается на 10 %.
sanetschka
04.09.2010, 02:05
Хранение и перевозка бензинов (http://tk-system.ru/information/11/)
При хранении и перевозке автомобильных бензинов, происходит ухудшение их эксплуатационных свойств, вследствие химических изменений в бензинах, происходящих под действием кислорода воздуха.
При длительном хранении наблюдается уменьшение октанового числа на 1-2 пункта. Это снижение обусловлено образующимися в бензине перекисными соединениями.
Содержание фактических смол в автомобильных бензинах меняется наиболее быстро и именно этот показатель обычно обусловливает допустимый срок хранения.
Вместе с повышением содержания фактических смол в бензине начинает увеличиваться кислотность.
Скорость химических изменений при хранении и транспортировке бензинов зависит от температуры, контакта цветных металлов с бензином, степени заполнения тары, количества перекачек и т. д. Наибольшее ускоряющее действие оказывает температура хранения. Повышение температуры бензина при хранении сопровождается ускорением окисления и смолообразования. Исследованиями установлено, что при повышении температуры. хранения на 100 С скорость смолообразования возрастает в 2,4 — 2,8 раза.
еще
Стабильность бензинов (Стабильность бензинов Физическая стабильность Наиболее глубокие изменения свойств бензина возможны в результате двух физических процессов: нарушения однородности бензина вследствие выпадения кристаллов высокоплавких углеводородов и испарения его легких фракций. Кристаллизация углеводородов в стандартных отечественных автомобильных бензинах происходит при очень низких температурах (ниже — 60 °С), поэтому при их использовании возможна эксплуатация автомобилей в суровых зимних условиях без нарушения работы двигателей и систем питания. При транспортировке и хранении бензина происходит испарение легких фракций, ухудшающее пусковые свойства бензина. Потери от испарения влияют на начальные точки разгонки бензина, его октановое число и особенно сильно на давление насыщенных паров, которое при испарении 3...4% бензина может снизиться в 2... 2,5 раза. Химическая стабильность Изменение свойств бензина может произойти и вследствие химических превращений его компонентов и в первую очередь в результате окисления непредельных углеводородов, образующих смолы при длительном хранении бензина. По мере испарения бензина смолы оседают на деталях карбюратора и впускной системы двигателя. В небольших количествах они также проникают и в камеру сгорания, где вместе с несгоревшим топливом и маслом образуют нагар, оказывающий вредное влияние на работу двигателя.)
Физическая стабильность
Наиболее глубокие изменения свойств бензина возможны в результате двух физических процессов: нарушения однородности бензина вследствие выпадения кристаллов высокоплавких углеводородов и испарения его легких фракций.
Кристаллизация углеводородов в стандартных отечественных автомобильных бензинах происходит при очень низких температурах (ниже — 60 °С), поэтому при их использовании возможна эксплуатация автомобилей в суровых зимних условиях без нарушения работы двигателей и систем питания.
При транспортировке и хранении бензина происходит испарение легких фракций, ухудшающее пусковые свойства бензина. Потери от испарения влияют на начальные точки разгонки бензина, его октановое число и особенно сильно на давление насыщенных паров, которое при испарении 3...4% бензина может снизиться в 2... 2,5 раза.
Химическая стабильность
Изменение свойств бензина может произойти и вследствие химических превращений его компонентов и в первую очередь в результате окисления непредельных углеводородов, образующих смолы при длительном хранении бензина. По мере испарения бензина смолы оседают на деталях карбюратора и впускной системы двигателя. В небольших количествах они также проникают и в камеру сгорания, где вместе с несгоревшим топливом и маслом образуют нагар, оказывающий вредное влияние на работу двигателя.
Ну что специалисты говорят, что со временем качество бензина изменяется, полагаю, что они знают что говорят :biggrin1:
искал АЗС по карте на сайте беларуснефти
и наткнулся на такую хрень
кто нибудь про нее (присадку в топливе) слышал ?
http://www.beloil.by/ru/belarus/sales/Keropur/
кто нибудь про нее (присадку в топливе) слышал ?
http://www.beloil.by/ru/belarus/sales/Keropur/
вот если бы всё это реально так, как написали.........
Хотя можно попробывать и посмотреть что изменится в работе двигателя
sanetschka
04.09.2010, 12:02
вот если бы всё это реально так, как написали.........
Хотя можно попробывать и посмотреть что изменится в работе двигателя
в своем большинстве покупать топливо с присадками имеет смысл, об этом говорит целый ряд обзоров в РУ-нете - достаточно спросить у НИГМЫ (http://www.nigma.ru/index.php?s=%D0%9E%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0+%D0%B2+%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%BD&t=web&ui=1308&rg=t%3D%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0_c%3D%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_&rg_view=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&yn=1&gl=1&rm=1&ms=1&yh=1&av=1&ap=1&nm=1&lang=all&srt=0&sf=1)
поеду капну 10 литров ))) заодно посмотрю, написано ли на самой заправке об этой присадке, или только на сайте
sanetschka
04.09.2010, 12:49
поеду капну 10 литров )))
при использовании присадок, 10 литров бенза с присадкой ничего не решит - наблюдается реальный эффект после длительного их использования
Железный Дровосек
04.09.2010, 23:02
вот если бы всё это реально так, как написали.........
Хотя можно попробывать и посмотреть что изменится в работе двигателяОбращаю внимание на глупый довод в рекламе: присадка моющая, а очищает двигатель от нагара...
sanetschka, правильно, как раз, и начинать с 10 литров. Моющая присадка в большей концентрации сразу смоет всю грязь в топливопроводе на участке между топливным фильтром и форсунками, что приведет к закупорке последних.
может совпадение, а может нет, но 2 недели я ездил и не понимал, что с моей машиной происходит, было похоже на засор топливной системы или карбюратора.
сегодня она начала работать как часы!)
sanetschka
04.09.2010, 23:44
sanetschka, правильно, как раз, и начинать с 10 литров. Моющая присадка в большей концентрации сразу смоет всю грязь в топливопроводе на участке между топливным фильтром и форсунками, что приведет к закупорке последних.
что-то в этом есть :)
Вообще имел ввиду что 10 литров никакого эффекта не дадут, а нужно будет изъездить как минимум пол тонны топлива прежде чем появится эффект очистки, такие бензины имеют слабую концентрацию, но осторожность не помешает :)
залил вчера...эффект наблюдается( ничего не засоряется)
sanetschka
05.09.2010, 14:36
кст погуглил вчера на тему присадок, мнения - весьма противоречивые оказались так что хз его величество опыт всех рассудит
К вопросу выбора бензина 92 - 95 ? Нашёл интересную статью Журнала "ЗА РУЛЁМ" ТАЙНА ДВУХ ОКТАНОВ (http://www.zr.ru/articles/43323) стоит задуматься :yes:
Из описания присадки:
Впускной клапан двигателя Mercedes Benz M102E после 60 часов испытаний с топливом без присадок. Твердые пористые отложения впитывают часть топлива, как губка. Это приводит к нарушению оптимального состава топливно-воздушной смеси , что негативно отражается на общих характеристиках управляемости автомобиля и содержании угарного газа в выхлопах. В худшем случае отложения на седле клапана могут препятствовать закрыванию клапана должным образом, что приведет к их выгоранию и серьезному повреждению двигателя.
Это ж какого объема должны получится, за 60 часов испытаний, "пористые отложения", что бы впитывать заметную часть топлива скажем, в течение получаса??? Я когда после полугода очередной раз чистил ДЗ - так, легкий налет... И никаких "махровых полотенец", ни в ДЗ, ни во впускном коллекторе.
---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:32 ----------
Еще прикольнуло:
Состав пакета и оптимальная дозировка присадки были специально подобраны для рынка Республики Беларусь на основании моторных тестов и испытаний, выполненных в Германии.
А че не в Африке, или штатах? Или они хотели намекнуть, что бензин, авто и дороги точно такие же?
Заметил интересную особенность - раньше, при заправке у нас на Белоруснефти в чеке указывалась информация о качестве бензина - содержание серы и т.д.
Странно но почему то сейчас в чеке этого не указывают :) что то скрывают наверное :)
Alexashka
02.11.2010, 17:58
что то я не припомню такой информации. на служебной машине постоянно просил чеки, но ничего подобного там не видел
Alexashka, Года 2 назад 100% печатали содержание серы в заправленном бензине на чеках БЕЛРУСНЕФТЬ !
я в питере видел на некоторых заправках 98 самый меньший, а так и 102 вроде бы и 105....интересно он из чего состоит)))))
LEXUS_kiler
17.11.2010, 00:53
В документах на новую машину KIA написано,что постоянное использование бензина с присадками, этилированного, и с содержанием спирта более10% - автоматически снятие с гарантии. На станцию приезжает гарантийное авто с проблеммами зажигания - бак опечатывается, и содержимое в экспертизу - если обнаружат несоответствие топлива - нах, никакой гарантии.
Так что лить что-то непонятное бывает чревато.
Docent86
17.11.2010, 02:08
LEXUS_kiler, троху невтему.. но, товарищ, а не хотите ли вы в среду на встречу приехать.... хотим знать героев в лицо!!!
sanetschka
17.11.2010, 13:08
Видел присадку хайгир
повышает октановое число на 6 ед.
т.е
92 +6 = 98 (АИ98 получается)
95 +6 = 101
только вот хорошо ли это - такая присадка!?!?!?
Ведь октановое число это не показатель качества бензина
Docent86
17.11.2010, 13:27
а что в составе? не тертраэтилсвинец?
Unleaded fuel only....
Видел присадку хайгир
повышает октановое число на 6 ед.
т.е
92 +6 = 98 (АИ98 получается)
95 +6 = 101
только вот хорошо ли это - такая присадка!?!?!?
Ведь октановое число это не показатель качества бензина
А чё ты с 92го начал? можно ж и в 80ый замутить,получится 86й))то что надо для америкосов)),думается присадка предназначена в большей степени для этой категории трансп.средств
---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:29 ----------
а что в составе? не тертраэтилсвинец?
Unleaded fuel only....
Видел я эту присадку,в графе про состав написано типа 'секрет фирмы'
последнее время езжу на 98. разницы с 95 почти нет. тише работает двигатель. расход на 0.5 л. меньше
Железный Дровосек
17.11.2010, 19:08
mugen, российский 98-ой ( у нас продается только он) готовят из посредственного 92-го, добавляя в него одну порцию присадок (получили 95-ый), затем вторую (получили 98-ой).
sanetschka
17.11.2010, 19:14
А чё ты с 92го начал? можно ж и в 80ый замутить,получится 86й))то что надо для америкосов))
не суть
но 86 наверное был бы вкусный для додж ;)
думается присадка предназначена в большей степени для этой категории трансп.средств
в первую очередь она предназначена что бы её покупали, а корпорация её производящая зарабатывала, а поэтому её реальное влияние очень сомнительно на свойства топлива и последствия для авто .....
Предположим действительно повышает октановое число - и что с того!? как от этого качество бензина улучшается?
в 80ый замутить,получится 86й))то что надо для америкосов)),думается присадка предназначена в большей степени для этой категории трансп.средств
хотя .... идея :)
---------- Сообщение добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:11 ----------
mugen, российский 98-ой ( у нас продается только он) готовят из посредственного 92-го, добавляя в него одну порцию присадок (получили 95-ый), затем вторую (получили 98-ой).
последнее время езжу на 98. разницы с 95 почти нет. тише работает двигатель. расход на 0.5 л. меньше
значит толк есть?
sanetschka, для додж полюбэ приятней будет))вот призадумался может своего толика) на 80й подсадить)+ эту присадку,хм..
mugen, российский 98-ой ( у нас продается только он) готовят из посредственного 92-го, добавляя в него одну порцию присадок (получили 95-ый), затем вторую (получили 98-ой).
знаю. покупаю в России.
sanetschka
18.11.2010, 14:09
sanetschka, для додж полюбэ приятней будет))вот призадумался может своего толика) на 80й подсадить)+ эту присадку,хм..
612 - своего толика на 80 держит и без присадок а 92 не часто балует ( по его заверениям)
для додж полюбэ приятней будет))
как знать - далеко не факт
Поднимается октановое число этой присадкой и что дальше
допустим зажигание автоматически выставляет на работу на 80-м или на 86-м разница то в чем? но при этом некачественной присадкой можно чего нибудь уложить (( да собственно как и некачественным бензином.... но это мое мнение и оно может отличатся от действительности потому что наверняка не знаю
612 - своего толика на 80 держит и без присадок а 92 не часто балует ( по его заверениям)
как знать - далеко не факт
Поднимается октановое число этой присадкой и что дальше
допустим зажигание автоматически выставляет на работу на 80-м или на 86-м разница то в чем? но при этом некачественной присадкой можно чего нибудь уложить (( да собственно как и некачественным бензином.... но это мое мнение и оно может отличатся от действительности потому что наверняка не знаю
Меня то признаца и 92й не усраивает,на рф за 95м буду ездить,про 80й даже нехочу пробыв.,хотя пробывал как то,ну нах двигло садить,так а чё ты в додж сейчас мутиш?80 или 92?
sanetschka
18.11.2010, 15:40
Сейчас на 92 с Подсолнуха
до него 80 с БелНефтеХим
или 80 плюс четверть 92-го
на 92 с Подсолнуха немного резвее хотя заправка заправке рознь иногда 80 с БелНефтеХим плюс четверть 92-го намного веселее ....
Спецом на Росснефти взял 10л 80-го на пробу - попробую додж покормить что он скажет послушаю, а там видно будет если он на уровне Белнефтехима то можно будет на него смело переходить
Неделю откатал на Мозырьском 95-м типа ЕВРО-5, едет бодренько...расход на уровне психологии снизился...но, сравнить пока не с чем...на 92-м не ездил...на РФ не поеду- на 100 литрах в месяц ненаэкономишь...пусть кушает вкусненько и ездит долго...
sanetschka, насколько я понимаю американский regular 87 - это аналог нашего 92-го. поэтому лучше забыть про 80-й )
Спецом на Росснефти взял 10л 80-го на пробу - попробую додж покормить что он скажет послушаю
Мотористы в предвкушении потирают руки :)
поэтому лучше забыть про 80-й )
Пох...Америка...цифра 87 лучше округляется к 80 чем к 92...психологически, про моторный и исследовательский методы никто не хочет и слышать...
Неделю откатал на Мозырьском 95-м типа ЕВРО-5, едет бодренько...расход на уровне психологии снизился...
я тоже решил поэксперементировать с 95, в итоге вышло все даже неплохо, на 15(+-1 литр) литрах проехал больше 170( если точнее 173) км, учитывая нашу местность и в основном городской режим езды(10% езды за городом на работу) то довольно неплохо, только вот ценник немного покусывает
насколько я понимаю американский regular 87 - это аналог нашего 92-го. поэтому лучше забыть про 80-й )
92-й - это 83 по америкосовской шкале.
87-й ближе к 95-ому.
http://www.naftan.by/ru/passport.aspx?idrec=287
Вчера вечером по СТВ была тема затрагивающая этот вопрос.
От Белнефтехим было сказано, что 95-й это не 92- с присадками. Там новое оборудование.
Это как самогон и виски.
Все самогон, но наш ...
sanetschka
18.01.2011, 14:06
87-й ближе к 95-ому.
с чего взял????
в США определяется октановое число не по моторному методу!!!! а как средневзвешенное между тем и другим методом ... или что-то вроде
поэтому 87 это бензин regular собственно так и зовется наш 92 :) и никак не 95
у меня в мануале написано, что не рекомендовано заправлять высокооктановым бензином, т.к. машина рассчитана на низко октановое топливо
т.е. меньше можно, а больше не рекомендовано
---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:01 ----------
кстати по этой ссылке
http://www.naftan.by/ru/passport.aspx?idrec=287 и где-то я выкладывал сертификат с росснефти
Росснефть выглядит привлекательнее, т.к. отсутствуют смолы и серы по-меньше ;)
что 95-й это не 92- с присадками.
При чём, уже давно...а мы всё мифами живём...за РФ не уверен...
...а мы всё мифами живём
Там и про зимнюю соляру было сказано -20 град
Но фильтрацию на заправках не проверяют - нет оборудования.
т.е. меньше можно, а больше не рекомендовано
смех в зале...
у меня в мануале написано, что не рекомендовано заправлять высокооктановым бензином, т.к. машина рассчитана на низко октановое топливо
Так и написано? Попробуй солярки залить, она дешевле, да и расход, говорят, меньше...
Но фильтрацию на заправках не проверяют - нет оборудования.
а должны проверять на каждой заправке?...
а должны проверять на каждой заправке?...
Перед сливом с цистерны берется проба, оставляется.
При наличии оборудования делается анализ (на Дружбе после проблем с компом Мерса давно есть),
но, как понял из передачи, на фильтрацию -НИГДЕ не проверяют.
ЗЫ: Были диллеры автосалонов - плохая заправка лишает право на гарантию.
ЗЫ1: Последнее веяние с Запада (с той же передачи, слова диллера) - прогрев на ходу. При холостом топливо не обогащено, сгорает плохо, все оседает в машинке.
на фильтрацию -НИГДЕ не проверяют.
А должны? Есть сертификат и паспорт на партию...собирай чеки, будут проблемы- будешь решать...я пока про такое не слышал...
Были диллеры автосалонов - плохая заправка лишает право на гарантию.
Эти вообще уникумы...нет в стране топлива- не поставляйте машины...и права на гарантию на что они лишат...или на всё...долгая песня, можно спорить и вытрусить с них бабла больше чем стоит машина, просто ни им, ни потребителю неинтересно доводить до этого, вот и пытаются съехать как только клиент проявил слабинку или незнание закона...
Последнее веяние с Запада (с той же передачи, слова диллера) - прогрев на ходу
С запада веяние из-за экологии...
все оседает в машинке.
что "всё"...или здесь кто то сутками прогревает?
Сообщение от sanetschka
т.е. меньше можно, а больше не рекомендовано
смех в зале...
Сообщение от sanetschka
у меня в мануале написано, что не рекомендовано заправлять высокооктановым бензином, т.к. машина рассчитана на низко октановое топливо
Так и написано?
на самом деле так и есть
машина рассчитана на низко октановое топливо
вот так и написано...и не указано на какое именно?
bondta, написано regular 87. больше не рекомендется, можно меньше.
С недавних пор "поробовал" наш 95-й "евро 5" - отличный бензин!!! Машинке очень понравился, даже чуток машина в динамике стала выигрывать по сравнению с ездой на 92-м. Насчёт экономии - пока тестирую, но одназначно он стал получше прежнего 95-го.
написано regular 87. больше не рекомендется, можно меньше.
так и написано-"можно меньше"? до какого предела меньше или чем меньше тем лучше...
По-моему, владельцы америкосов ищут оправдания своей жадности и псевдоэкономии...
Написано чётко-87 regular- а это не больше/не меньше, а именно ДЕВЯНОСТО ВТОРОЙ...
---------- Сообщение добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:17 ----------
http://mnpz.by/index.php?lang=ru&kp=products&artid=3 серы в 5 раз меньше...
так и написано-"можно меньше"? до какого предела меньше или чем меньше тем лучше...
По-моему, владельцы америкосов ищут оправдания своей жадности и псевдоэкономии...
+100500
Я думаю ниже 92-го бензина в современный американский автомобиль заливать не стоит. У нас в семье есть Американский VW, тоже смотрел переводил "их" октановые чилса в "наши"
Написано чётко-87 regular- а это не больше/не меньше, а именно ДЕВЯНОСТО ВТОРОЙ...
Согласен на все 100! Наш американец ни разу не пробовал бензина ниже АИ-92, кстати можно глянуть на степень сжатия, что бы понять стоит ли лить 80-й...
стоит ли лить 80-й
Не, не стоит. Как-то читал некую умную статейку. Там было, что у нас маркируют по октановым числа, а в Америке идет другая градация. И их 87 - это наш 92.
0699BT3, личку смотрел?
bondta,
0699BT3, блин возьму мануал, дословно напишу
По-моему, владельцы америкосов ищут оправдания своей жадности и псевдоэкономии...
по-моему както грубовато..
Написано чётко-87 regular- а это не больше/не меньше, а именно ДЕВЯНОСТО ВТОРОЙ..
полностью согласен. а речь о том, что если 92-го нет (а было со мной и такое), то лучше залить 80-й, чем 95-й
Перевод: zCarot