Просмотр полной версии : Большой расход масла
Машина берет масло. На двух сервисах сказали противоположные мнения:
на первом, надо поменять масляные колпачки,
на втором, ездить так подливая масло.
Кому верить?
tajna, Расскажите конкретнее что за машина ? Какой мотор? А то гадание на кофейной гуще получится не имея исходных данных.
Если в общих чертах, то для начала проверить компрессию в цилиндропоршневой группе что там? Если всё в норме, тогда нужно идти самым простым путём - замена маслосъёмных колпачков.
Да кстати что за масло вы используете?
tajna, укажите расход масла. Если 1литр (или менее) на 1000 км, можно думать о замене колпачков.
tajna, Расскажите конкретнее что за машина ? Какой мотор? А то гадание на кофейной гуще получится не имея исходных данных.
Если в общих чертах, то для начала проверить компрессию в цилиндропоршневой группе что там? Если всё в норме, тогда нужно идти самым простым путём - замена маслосъёмных колпачков.
Да кстати что за масло вы используете?
Масло Castrol 5w40.
Компрессию померели все впорядке.
Машина Chrysler Stratus 2.0 бензин.
---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:35 ----------
tajna, укажите расход масла. Если 1литр (или менее) на 1000 км, можно думать о замене колпачков.
Точно не замерила, к сожалению, но заливаю вторую бутылку на 1 литр на 1000 км приблизительно.
Компрессию померели все впорядки.
Сколько атм. по цилиндрам ? Или просто на словах сказали всё хорошо? Вы сами видели показания манометра ?
Лан если действительно в норме и нет разбежки то начинать нужно с маслосъёмных колпачков.
Как вариант, может масло "левое"...2 литра на 1000 км. это многовато :(
А мотор сухой ? Вы его осматривали - может прокладки где протекают?
Вариантов может быть масса и не видя автомобиль точно указать причину невозможно (если только наугад :)).
Или уплотнения, сальники - протечки одним словом.
Сколько атм. по цилиндрам ? Или просто на словах сказали всё хорошо?
Лан если действительно в норме и нет разбежки то начинать нужно с маслосъёмных колпачков.
Как вариант, может масло "левое"...
Если не ошибаюсь, но я слышала что-то типа 1.3 во всех цилиндрах.
Масло беру на "Волне". Может и левое )
---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:43 ----------
А мотор сухой ? Вы его осматривали - может прокладки где протекают?
Мотор вроде сухой, на сколько могу судить. )
tajna, хорошая тема! а то я как-то стесняюсь спросить ... У моей машинки тоже повышенный расход масла, но мне объясняли так - если при переключении передач из выхлопной трубы вылетает облачко белого дыма - то это маслосъемные колпачки требуют замены. Дело за малым - кто бы проехал за моим авто и посмотрел - так это, или нет. Или причина совсем в другом?
tajna, хорошая тема! а то я как-то стесняюсь спросить ... У моей машинки тоже повышенный расход масла, но мне объясняли так - если при переключении передач из выхлопной трубы вылетает облачко белого дыма - то это маслосъемные колпачки требуют замены. Дело за малым - кто бы проехал за моим авто и посмотрел - так это, или нет. Или причина совсем в другом?
Ок, когда будем смотреть?
Поможем друг другу )))
Если не ошибаюсь, но я слышала что-то типа 1.3 во всех цилиндрах.
tajna, наверное не 1,3, а 13;) При компрессии 1,3 двиг завести будет большой проблемой, а про "поехать" и речи быть не может
Маслосьёмные - под замену с вероятностью 90%, если конечно двиг сухой и нет течи масла.
Ещё вариант - залёгшие маслосьёмные кольца, но это маловероятно. Хавала бы масло много больше чем сейчас и не ехала бы толком
Ок, когда будем смотреть?
Поможем друг другу )))
Зачем откладывать на завтра то, что можно сделать послезавтра?:yes:
В любое время, я с сегодняшнего дня в отпуске!:biggrin1::biggrin1::biggrin1:
Зачем откладывать на завтра то, что можно сделать
Я уж испугалась, думала сегодня.
Галюня, не пугайся, я не настолько организованный человек.:(
Зачем откладывать на завтра то, что можно сделать послезавтра?:yes:
В любое время, я с сегодняшнего дня в отпуске!:biggrin1::biggrin1::biggrin1:
Ок, давай послезавтра ) Я телефон в личку напишу. Созвонимся в субботу.
---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:17 ----------
tajna, наверное не 1,3, а 13;) При компрессии 1,3 двиг завести будет большой проблемой, а про "поехать" и речи быть не может
Маслосьёмные - под замену с вероятностью 90%, если конечно двиг сухой и нет течи масла.
Ещё вариант - залёгшие маслосьёмные кольца, но это маловероятно. Хавала бы масло много больше чем сейчас и не ехала бы толком
Т.е. диагноз - менять?
не пугайся,
Да мне просто не спится, думаю, может и я. Ладно, не будем флудить.
tajna, ОК
Галюня, можем перейти в соответствующую тему. А то что-то мужчины притихли, а вопрос-то им адресован... нам-то сложно во всем этом разобраться...
У меня между заменами (каждых 10 000) уходит 1 маленькая канистра. На всех сервисах сказали, что нормуль ....
На турбодизельной шкоде масло может уходить многими путями однако, у меня лично турбина до ремонта плевала прямо в выпуск. Так что причин может быть масса. Если кто своими силами хочет проверить компрессию не снимая форсунок (дизеля) у меня есть компрессометр "работающий" через свечи накала, могу одолжить...
Как то давно менял мск на ныне Алексашкином пассате, так вот после оной процедуры расход масла реально упал почти до 0, а был около полулитра, особенно на трассе.
На турбодизельной шкоде масло уходит согласно графику завода-изготовителя. А вот когда на шкоде двигатель работал неправильно, и на 3-х диагностиках давали прямо противоположные рекомендации, я доверила машину тому человеку (дизелисту), который сказал - я не понимаю что это, но мне интересно разобраться. Разобрался!!!А масло кушает Нива. Опять. Трудные условия работы, однако...
AcidDoberman
13.05.2011, 00:04
tajna, ставлю диагноз по фотографии мотора и по его звуку в телефонную трубку. возможен выезд со своим бубном
На турбодизельной шкоде масло уходит согласно графику завода-изготовителя. А вот когда на шкоде двигатель работал неправильно, и на 3-х диагностиках давали прямо противоположные рекомендации, я доверила машину тому человеку (дизелисту), который сказал - я не понимаю что это, но мне интересно разобраться. Разобрался!!!А масло кушает Нива. Опять. Трудные условия работы, однако...
Для нивы это совершенно нормально)))) плюс\минус литр два....
Что за график то?
SerB, немного слукавила, про масло мне говорили, когда ещё ездила на Омеге В. Там даже в книге был указан расход масла: на каждую 1000 минимум 100г. Это только для дизелей (на Опеле был двиг. 2.5tdi) хотя объяснили, что для любого дизеля небольшой расход масла - это норма.
А для Нивы - не нормально. Капиталили двигатель - не поверите - дважды!!! В течение месяца!
Docent86
13.05.2011, 01:52
Нормальная компрессия для крайслера 2,0 на бензе 10. это в идеале, после обкатки.
Если у вас компрессия 13 это говорит о том что масло в машинку лилось абы какое масло. В итоге закоксовка. Кольца распёрло, зазор между кольцами и гильзами ниже допустимого. из-за этого нет нормальной смазки, начинает стираться хон с гильз. Насколько хватит - хз... как повезёт.
Но закончится это расточкой с нанесением хона или перегильзовкой.
Я бы в такой ситуации поменял кольца, почистив всё. а заодно до кучи и маслосьёмные колпачки....
Нормальная компрессия для крайслера 2,0 на бензе 10. это в идеале
Не солгасен с тобой, для современной бензиновой машины - компрессия 12-13 идеальная, 11-12 хорошая, 10 удовлетворительная. (конечно все моторы разные но в целом ка кто так...)
P.S. Лучше идти от простого к сложному, если у неё компрессия 13 - то её мотор сорее всего в отличном состоянии и нужно менять лишь МСК (при отсутсвтии течей).
Alexashka
13.05.2011, 10:32
Но закончится это расточкой с нанесением хона или перегильзовкой.
Я бы в такой ситуации поменял кольца, почистив всё. а заодно до кучи и маслосьёмные колпачки..
Вот умеешь ты Макс, страху нагнать.
Docent86
13.05.2011, 11:00
0699BT3, а почему тогда в букваре к машине значится компресия 10?
Больше незначит лучше...
identificator
13.05.2011, 11:28
Не для всех дизелей расход масла - норма.
За 15 000 подливать не пришлось.
а почему тогда в букваре к машине значится компресия 10?
Букварь в студию!!! Кстати Макс ты наверное перепутал компрессию и степеь сжатия Степень Сжатия может и 10, а компрессия будет в идиале около 12-13.
tajna, ставлю диагноз по фотографии мотора и по его звуку в телефонную трубку. возможен выезд со своим бубном
Да не вопрос! Когда звонить? Куда фото высылать? )
---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:53 ----------
Нормальная компрессия для крайслера 2,0 на бензе 10. это в идеале, после обкатки.
Если у вас компрессия 13 это говорит о том что масло в машинку лилось абы какое масло. В итоге закоксовка. Кольца распёрло, зазор между кольцами и гильзами ниже допустимого. из-за этого нет нормальной смазки, начинает стираться хон с гильз. Насколько хватит - хз... как повезёт.
Но закончится это расточкой с нанесением хона или перегильзовкой.
Я бы в такой ситуации поменял кольца, почистив всё. а заодно до кучи и маслосьёмные колпачки....
С кольцами проблема уже была, мне провели раскоксование колец. Но с маслом проблема осталась.
0699BT3, а почему тогда в букваре к машине значится компресия 10?
наверное...не стоит путать компрессию с возможно указанной в букваре степенью сжатия...это немножко разные вещи.
P.S. пока писал- прозвучало...
AlikForever
13.05.2011, 12:27
Если не ошибаюсь, но я слышала что-то типа 1.3 во всех цилиндрах.
Масло беру на "Волне". Может и левое )
Масло норм, от официалов, но лей 10w40 летом и будет тебе счастье :)
Масло норм, от официалов, но лей 10w40 летом и будет тебе счастье :)
А разве масло не по каталогу смотрится? Какое масло для моего двигателя подходит? )
AlikForever
13.05.2011, 12:42
А разве масло не по каталогу смотрится? Какое масло для моего двигателя подходит? )
Да с твои расходом больше литра на тысячу - любое)) Все равно в трубу выливается. Но 10w40 погуще, так что меньше будет литься.
Да с твои расходом больше литра на тысячу - любое)) Все равно в трубу выливается. Но 10w40 погуще, так что меньше будет литься.
Спасибо за совет. Попробую, потом расскажу, есть ли эффект. )))
tajna, а кто Вам сказал что Вашему двигателю до этого подходит масло castrol 5w40 ?
Если экспериментировать, то лучше сразу 10w50 - ещё гуще. Если не поможет - загущающую присадку мотордоктор. :)
P.S. Как советовал 0699BT3, идите от простого к сложному - обследуйте двиг на предмет течи, перейдите на другое масло, замените МСК и т.д.
Не знаю точное описание машины и мануал на неё, но в рекомендации только 5w30 и 10w30.
Docent86
13.05.2011, 13:11
tajna, Какого года машина, какой именно двигатель (желательно модель двигателя)
Узнать можно?
Как и чем раскоксовывали? Какие значения были до и после?
tajna, Какого года машина, какой именно двигатель (желательно модель двигателя)
Узнать можно?
Как и чем раскоксовывали? Какие значения были до и после?
2000 год, на счет модели не скажу
До раскоксовки были 10-11 после 13 во всех цилиндрах.
Раскоксовывали чем-то типа СУРМ-НК( не помню точного названия, нашла в нете похожее по описанию проводимой работы).
не забывайте про направляющие =) но скорее всего колечки маслосъёмные .... они никаким образом не связаны с компрессией ... при замене не ставте солому , желательно цельные !!!!
У меня когда масло кушала из-за маслосъемных колпачков на свечах зажигания постоянно образовывался приличный налет (даже нарост) белого цвета, даже этот налет закорачивал электроды между собой... приходилось чистить свечи каждые тыс 3-5...
и также в масле свечи были, если завести на холодную, а потом через секунд 30 заглушить...
и еще симптом: если на хорошо прогретом двигателе раскритить движок оборотов до 4000-5000 ( под максимальные) в течении сек 5, а потом резко бросить газ, в момент когда падают обороты из выхлопной трубы "выстреливает" белый дым... это масло именно из-за изношенных колпачков, т.к. в этот момент перекрывается воздушная заслонка и из-за большого разрежения в камерах сгорания в моменты впуска, туда начинает усиленно затягивать масло из-под маслосъемных колпачков!!!
У себя так поставил диагноз самостоятельно, сам же их и заменил не поднимая головы. (8-ми клапанный движок Опеля рулит!!) колпачки действительно сильно разбиты были, у некоторых даже пружинки рассыпались...
До их замены расход был около 4 л на 10000 км, после и сейчас - 2 л на 10000 км.... ест масло все же из-за пробега... скоро 260 000 км...
пысы: зато вот уже свечи 20000 км стоят без проблем.. :)
cockchafer
14.05.2011, 10:43
не буду создавать новую тему, все же проблема связана с расходом масла.
подтекает шланг на масляный радиатор в месте завальцовки. шланги по сути похожи на шланги ГУРа, только что давление поменьше.
кто знает, где у нас в гомеле можно такое отремонтировать, ну или новые изготовить по подобию. по идее, должны быть конторы, которые гидравликой занимаются.
Docent86
14.05.2011, 11:12
cockchafer, а можеет проще подобрать шланг от гура?
---------- Сообщение добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:10 ----------
от тогоже б3 они еопейки стоят...
cockchafer
14.05.2011, 11:39
Docent86, слишком много совпадений должно быть, и штуцера совпадать, и длина нормальная должна быть. к тому же Сергей - кузлвщик с моторгаза говорил, что есть конторы, которые этим занимаются.
Docent86
14.05.2011, 13:59
Я например незнаю кто таким ханимается. А вот если найду в гараже трубки от гидрача то могу набрать, примеришь...
диаметр шланга интересует ... и резьба на штуцерах ... есть возможность изготовить .
sanetschka
16.08.2011, 19:18
А какая норма расхода масла!? Где бы ее раскопать под мой неон!?
Очередной раз подливая масло - у меня получилось 0,5 литра на 1'000 км (специально в километры перевел)
на мой взгляд многовато, за прошлый меж сервис было долило всего около 1 литра (около 200 грамм на 1'000 км )
немного порыскав нашел статейку о причинах расхода масла
О причинах расхода масла
Что такое большой расход масла?
Для начала, риторический вопрос: литр масла на тысячу км – это много или мало? Все индивидуально, для моторов V6, или V8 – это почти укладывается в норму, для рядных малолитражек – однозначно много. Надо понимать, что любой мотор, даже абсолютно новый расходует масло. Собственно, масло в двигателе просто угорает в цилиндрах, оставаясь на их стенках. Такое уж у него, масла, предназначение – покрывать все внутренние поверхности пленкой и не допускать сухого трения. А пленка эта сгорает в камере вместе с топливной смесью.
Вопрос только в том, сколько именно масла сгорает в Вашем двигателе и нужно ли с этим что-то делать. Опыт очень многих владельцев подержанных автомобилей показывает, что даже в изрядно изношенный мотор в большинстве случаев выгоднее просто доливать масло, нежели делать капитальный ремонт.
Наверное, следует начать именно с этого. На самом деле причин повышенного расхода масла немного больше, чем, выражаясь языком «специалистов» СТО, просто «убитый» мотор. Масло в двигателе может угорать сверх меры, а может еще и банально вытекать. И диагностировать настоящую причину повышенного расхода масла в большинстве моторов, на самом деле достаточно сложно. Более того, некоторые причины определяются только путем вскрытия, а потому нередко мастера после капитального ремонта не рассказывают владельцам, какая именно причина была в их случае. А все потому, что во многих ситуациях капитальный ремонт двигателя – далеко не самый оптимальный выход из ситуации.
Течь масла
Ну, тут вроде все понятно – если масло течет, надо менять прокладки, сальники и дальше в том же духе. Масло из мотора может вытекать в следующих местах (наиболее распространенные проблемы):
1. Прокладка клапанной крышки. Это сверху двигателя, в случае недостаточной герметичности подтеки масла хорошо видны на внешних боковых стенках мотора. Как правило, через эту прокладку много масла уходить не может, но герметичность системы нужно восстановить в любом случае.
2. Прокладка ГБЦ (головка блока цилиндров). Тоже в верхней части двигателя, под ГБЦ. Эта прокладка (в V-образных двигателях их две, как и ГБЦ) может повреждаться в разных местах, в следствие чего масло может уходить наружу (симптомы такие же, как и с прокладкой клапанной крышки), кроме того, масло может уходить в систему охлаждения, если пробита та часть прокладки, которая находится между рабочими цилиндрами и отверстиями системы охлаждения. В этом случае мотор будет внешне сухим, но охлаждающая жидкость (ОЖ) будет мутной и поменяет цвет, а масло в двигателе будет пениться (пену можно увидеть на внутренней поверхности крышки горловины, через которую масло заливается в двигатель). Такую проблему нужно решать срочно, ибо она опасна для жизни двигателя (в следствие попадания ОЖ в моторное масло).
3. Сальники коленвала и распредвала. Далеко не на всех моторах такую течь можно увидеть, просто открыв капот. Но подтеки снизу двигателя плюс пятна (лужа) масла на внутренней поверхности защиты картера должны быть. Эту проблему, собственно как и любую другую течь, необходимо устранить как можно скорее.
4. Прокладка поддона картера. Эту течь можно увидеть только на пдъемнике и при снятой защите. Обратите на это внимание при очередной замене масла.
5. Задний сальник коленвала (на входе в коробку передач). Этот сальник в большинстве случаев меняется только со снятием кпп, и увидеть его невозможно. Но диагностировать течь опять же можно по подтекам в нижней части двигателя со стороны коробки передач.
6. Прокладка под маслянным фильтром. Не улыбайтесь - на самом деле бывает не так уж редко. Тут вопрос в качестве фильтра и его замены. Заменить прокладку достаточно просто.
Угар масла
Сам по себе угар моторного масла диагностировать достаточно легко. Сгорая в двигателе, масло дает сизый дым в выхлопе, чего не может быть при сгорании качественного бензина (черный дым, как правило, означает неправильную работу впрыска). Кроме того, если в моторе на протяжении длительного срока сверх нормы сгорает масло, на краях выхлопной трубы образуется маслянистая черная кромка.
Гораздо сложнее понять причину угара масла. Без вскрытия двигателя, однозначно причину повышенного расхода моторного масла Вам не скажет никто. Но при этом есть ряд сравнительно недорогих и несложных способов борьбы с угаром, которые можно испробовать перед вскрытием двигателя.
Для начала следует обратить внимание, что масло сгорает в каждом двигателе! Оно просто не может там не сгорать совсем, поскольку постоянно образует масляную пленку на внутренних поверхностях рабочих цилиндров, где воспламеняется топливо. Гораздо более важен вопрос о том, сколько именно масла сгорает в Вашем двигателе и какова норма угара для него.
Следующим важным моментом является то, что количество сгоревшего масла напрямую зависит от режима эксплуатации двигателя.
Чем на больших оборотах, как правило, работает мотор – тем больше масла в нем сгорит, и от состояния собственно самого двигателя это никак не зависит. Тут работают законы физики – чем больше обороты – тем больше температура мотора и масла, соответственно жиже масло -> больше масла остается в рабочих цилиндрах.
Все вышеописанное относится к тому, что перед вынесением приговора своему двигателю нужно учесть как режим эксплуатации мотора, так и его конструктивные особенности (все двигатели потребляют масло по разному, например, в V-образных, как правило, масла сгорает намного больше, чем в рядных). По особенностям – попробуйте обратиться к официальному представителю марки авто либо поищите в Интернете по конкретному двигателю – в Сети такой информации немало.
Почему сгорает масло и как с этим бороться?
Вот основные причины, по которым моторное масло сгорает в двигателе:
1. Залито масло, неподходящее по параметрам к данному двигателю. О том, как узнать, какое масло подходит к Вашему мотору, читайте в статьях о допусках производителей автомобилей , а также о том, как правильно выбирать масло для двигателя. Если коротко и по сути – масло слишком низкой вязкости будет просто оставаться в цилиндрах и сгорать, а масло слишком высокой вязкости будет образовывать на внутренних стенках слишком толстую пленку. В обоих случаях это приведет к повышенному расходу масла.
Способ лечения банален – залить подходящее масло в двигатель. Вы удивитесь, как это может повлиять на расход моторного масла. При этом из всех вариантов, допущенных производителем авто для данного двигателя, следует выбирать то масло, вязкость которого выше, чем залито в настоящий момент. Переход с синтетического масла на полусинтетику очень часто решает проблему расхода масла, правда. При этом никакого вреда для двигателя нет, при условии, если полусинтетика с данными параметрами не противоречит рекомендациям автопроизводителя.
2. Изношенные сальники клапанов (маслоотражающие колпачки). Во многих двигателях эти сальники можно заменить, даже не снимая ГБЦ (головку блока цилиндров) и цена на эту стратегическую запчасть удивит Вас своей незначительностью. А расход масла может уменьшиться в разы. Диагностировать проблему можно только косвенно по значениям компрессии, но однозначно Вы все поймете только после замены. Причина износа сальников клапанов - перепад температур, либо неподходящее моторное масло, несовместимое с резиной, из которой они сделаны.
3. Изношенные поршневые (маслосъемные) кольца. Тут ничего не поделаешь, в идеале кольца нужно заменить, а это в большинстве случаев выливается в полноценный капремонт двигателя. Правда, можно еще попробовать сделать так называемую «раскоксовку» колец (часто помогает автомобилям после длительного простоя). Самый простой способ «раскоксовки» - выехать на трассу и проехать с десяток-два километров на существенно повышенных оборотах, ближе к красной зоне на тахометре. Кроме этого, продается специальная химия для этого, которую перед «раскоксовкой» добавляют в свечные отверстия, но если честно – безопасность такой химии для двигателя в будущем для автора этой статьи является большим вопросом.
4. Повреждение или износ внутренних поверхностей цилиндров (выработка), а также других внутренних деталей двигателя. Такие проблемы просто не решаются и обычно сопровождаются посторонними звуками при работе двигателя. Причина этих неисправностей – попадание пыли и грязи в двигатель, несвоевременная замена масла и фильтров, некачественное масло, применение посторонних присадок и многое другое. Надо сказать, что просто большой возраст или пробег мотора не может вызвать мгновенного увеличения расхода масла, в этом случае расход повышается постепенно и очень медленно.
Рецепт в таком случае – попробуйте все-таки перейти на более вязкое масло (из возможных по допускам производителя двигателя), поменяйте сальники клапанов и посмотрите, какой после этого будет расход масла. Если это несколько литров между заменами, выгоднее просто доливать масло, параллельно откладывая средства на замену двигателя, либо автомобиля. Капитальный ремонт в данном случае – лотерея с очень небольшими шансами на успех.
5. Высокое давление картерных газов, либо вышла из строя турбина (компрессор). В таких случаях масло попадает в цилиндры прямо через впрыск топлива из системы вентиляции картера. Высокое давление картеных газов характерно для изношенных двигателей, и является следствием вышеописанных причин, турбину же можно починить или заменить. Кроме того, неисправная турбина (компрессор) достаточно легко диагностируются.
И чой-та как обычно никаких особых причин не узреваю ... (((
начинаю грешить на вкусность масла
26АВГ2010
Самое вкусное масло для авто выбор за 7 шагов
Итак, скоро замена масла по регламенту. Какое масло купить, какие фильтра, нужно ли промывать двигатель, и вообще, раз в сколько тысяч нужно на самом деле менять масло? Знакомо? Вопросами выбора моторного масла, хоть раз в жизни, задавался каждый автолюбитель, у которого машина уже перестала обслуживаться на гарантийной СТО.
Что первое приходит на ум здравомыслящему человеку? Правильно – поспрошать у друзей - знакомых – а какое автомасло льют они? А оказывается – все льют разное! И каждый хвалит свое.
Идем дальше – Интернет. Попробуйте провести маленький эксперимент – создайте в каком-нибудь популярном автофоруме новую тему с простым вопросом – какое масло заливать в мотор? Не указывая при этом ни марку автомобиля, ни его возраст, т.е. вообще ничего, кроме собственно вопроса. В 90% случаев Вы получите огромную массу «полезных» советов по конкретным маркам автомасла и производителям, и только 10% Ваших коллег спросят, а какая у Вас, уважаемый, машина? И после этого опять набросают Вам множество абсолютно разных мнений.
В результате Вы оказались в тупике, потому что если два дня назад у Вас не было никакой информации, то сейчас ее ну слишком много для принятия хоть какого-то решения и Вы уже готовы довериться первому попавшемуся вменяемому знакомому и залить то автомасло, что заливает он.
Но Вам все таки повезло, если Вы попали сюда, ибо мы постараемся таки дать Вам ответы на все Ваши вопросы.
Итак, как все таки правильно выбрать моторное масло для своей машины?
Шаг первый – выясняем рекомендации производителя
А приступать к выбору масла, на самом деле, нужно было с внимательного изучения сервисной книжки к Вашей машине. Именно там написано, какое масло рекомендует заливать в мотор его производитель. Если машина досталась Вам уже без сервисной книжки, нужную Вам информацию Вы найдете у официальных представителей марки или у официальных поставщиков запчастей именно к Вашей марке автомобиля. Не пугайтесь – я не стану Вас убеждать в необходимости покупки «официального» масла – нам нужна не марка и не производитель – нам нужны параметры (стандарты , допуски масел).
Имейте в виду – допуски разрабатываются для мотора (или их узкой линейки), а не для марки авто в целом. У одного автопроизводителя для своих разных двигателей может быть (и есть) несколько допусков, и это обязательно нужно учитывать при выборе масла. Подробнее – в статье о допусках автопроизводителей для автомасла.
Что Вы получите в результате? Все зависит от марки машины. В большинстве случаев Вы получите код (набор букв и цифр) - допуск автопроизводителя по маслу к Вашему двигателю (например, для Мерседеса это будет что-то типа «MB 228.3 », для Ауди – что-то типа «VW 501.01 »).
Некоторые производители несколько скромнее в своих запросах и дадут Вам в виде рекомендации только кодировку автомасла по известным классификациям SAE и API, например «SAE 5W40 SL», или же европейский стандарт качества ACEA, например «Е6-2005». Подробнее – в статье о классификацях моторного масла . Все это очень важно, так что постарайтесь запомнить (а лучше запишите) все, что Вам удастся узнать про допуск масла от производителя мотора.
Почему все это так важно? Ответ на этот вопрос лежит в плоскости химического состава автомасел и свойств присадок, которые добавляются в масло производителем. Коротко можно сказать так: все масла имеют разный набор присадок и поэтому рассчитаны на различные моторы и условия эксплуатации. Неправильный выбор масла, а именно этого букета присадок, как минимум, снизит мощность мотора и повысит расход топлива. Максимум – просто значительно ускорит капитальный ремонт двигателя, не больше и не меньше. Подробнее – в статье о влиянии присадок автомасла на работу двигателя .
Шаг второй – а что было залито раньше?
Теперь необходимо оценить, удачным ли был предыдущий выбор масла, т.е. насколько подходящее и качественное моторное масло залито в двигатель. Если Вы только что приобрели машину – нужно спросить у предыдущего владельца, но при этом записать абсолютно всю информацию о масле (точная марка и производитель). Если прошлый хозяин авто не помнит или не хочет дать Вам такую информацию – что ж, не беда, но это дополнительные расходы для Вас (почему так - читайте в статье о промывке двигателя).
Если в прошлый раз замена масла производилась уже при Вас – необходимо найти всю без исключения информацию, которая содержится на этикетке. В любом случае, если у Вас нет информации про фактически залитое в мотор масло – переходите сразу к шагу четвертому.
Важным параметром для наших будущих изысканий является еще расход масла (угар). Исходя из сути присутствия моторного масла в двигателе, расход масла нулевым быть не может по определению. Какое-то количество масла сгорает в любом случае, вопрос только в том, сколько. Для каждого мотора производитель определяет усредненную норму расхода масла, но это не означает, что у Вас расход масла не может быть больше или меньше этой нормы. Подробнее об этом читайте в статье про расход масла в двигателе.
На этом этапе нам нужно просто определиться, превышает ли текущий расход масла норму производителя, и, если превышает, то насколько? Норму расхода масла лучше всего узнать в официальном сервисе марки машины (если такая информация отсутствует в мануале).
Шаг третий – анализируем текущую ситуацию
Итак, после первых двух шагов Вы уже имеете данные о том, что рекомендует производитель мотора (допуски моторного масла), а также (скорее всего) – о том, какое масло фактически залито в Ваш двигатель. Начинаем размышлять о том, есть ли необходимость менять коней на переправе, т.е. нужно ли морочить себе голову с выбором масла, или лучше оставить то что есть.
Дело в том, что каждая смена марки автомасла, заливаемой в мотор – это прямой вред, нанесенный внутренним деталям двигателя и существенно повышенные материальные затраты с Вашей стороны (подробнее читайте в статье о том, как правильно делается промывка двигателя при переходе на другую марку масла).
Прежде всего, сравните результаты уже проведенных исследований (т.е. допуск автомасла производителя авто и спецификацию масла, залитого по факту). В идеале на этикетке масла должен стоять именно Ваш допуск. Но это возможно только в тех случаях, когда производитель автомобиля протестировал именно эту марку масла и сертифицировал ее по соответствующему допуску. Если все сошлось – категорически не следует что-либо менять – продолжайте лить то масло, что и раньше – таким образом Вы продлите жизнь своему двигателю.
Единственной разумной мотивацией в этом случае для смены марки масла может быть слишком завышенный расход масла – тогда Вам лучше перейти на более вязкое масло (например, с синтетики на полусинтетику).
Если же допуска нет, попробуйте найти расшифровку Вашего допуска и сравнить ее с данными о классификации залитого в мотор масла. Если в целом все совпадает - возникает дилемма. С одной стороны, смена марки автомасла не очень полезна для двигателя (скажем честно – вредна), с другой стороны – регулярное использование непредусмотренного производителем автомасла может нанести мотору намного больший вред. Лично я бы в такой ситуации все-таки перевел бы мотор на «правильное» масло, хоть это больно и дорого.
Шаг четвертый – проводим анализ рынка
Все ближе подбираемся к окончательному выбору масла. На этом этапе главная задача – составить список моторных масел разных марок и производителей, которые подходят именно для Вашего мотора. Для этого Вы можете воспользоваться, к примеру, нашим сервисом подбора масла по модели автомобиля.
Если Вы внимательно читали предыдущие шаги, а также статьи о составе моторного масла, а также о допусках масла производителями автомобилей, Вы уже должны понимать, что искать нужно автомасла, сертифицированные производителем автомобиля по допускам для Вашего мотора. Это не так сложно, и скорее всего у Вас будет выбор среди нескольких производителей. Самый простой способ – ввести в поисковое окно любого поисковика свой допуск (ну или всю имеющуюся информацию о требованиях производителя мотора к маслу) – и Вы получите массу предложений о покупке автомасел разных производителей и марок с указанием сертификации по допускам производителей и классификации по разным системам.
Интересная деталь – далеко не все производители масла публикуют информацию о сертификации по допускам автопроизводителей на своих сайтах, либо же добраться до такой информации нелегко. Зато трейдеры, особенно те, кто торгует разными марками автомасла, публикуют допуски практически всегда. Еще такая информация есть, как правило, на этикетках автомасла.
Главное – не обращайте особого внимания на то, что рекомендует для Вашей машины производитель моторного масла – они очень часто лукавят и не указывают, для какого именно мотора рекомендована эта марка масла. Делая выбор масла, смотреть надо именно на указанные допуски, по которым сертифицирована та или иная марка масла.
Повторимся еще раз – допуск – это исчерпывающий набор присадок и стандарт качества, подходящие именно для этого мотора. Все заявления продавцов о том, что «это автомасло новее и лучше, а потому для мотора только на пользу» - от лукавого. Подробнее – в статье о том, как влияют на работу двигателя присадки в масло.
Шаг пятый – выбираем класс и вязкость автомасла
На этом этапе Вы уже имеете список разных моторных масел, которые подходят к Вашему двигателю и теперь наша задача – максимально его сократить для дальнейшего правильного выбора масла.
Делая выбор моторного масла нужно учитывать, что по одному допуску автопроизводитель может сертифицировать сразу несколько марок масла одного и того же производителя.
Как правило, главное отличие этих марок – вид (синтетика, полусинтетика, минералка), класс и параметры вязкости. При выборе вязкости масла (из допущенных) нужно руководствоваться следующим правилом: чем больше пробег/старше мотор – тем больше должна быть высокотемпературная вязкость масла (еще раз повторюсь: в пределах допущенного автопроизводителем диапазона).
Поверьте, суперспортивное моторное масло с очень высокой вязкостью 0W60 может только навредить Вашему 8-10-ти летнему двигателю с пробегом за 200 тыс. км, что бы не говорили продавцы и «опытные» товарищи. Кроме того, Вы устанете доливать такое автомасло в свой мотор. И самое главное – ровным счетом ни одной лошадиной силы оно Вам не добавит. А вместо заявленного производителем «моторное масло предназначено для сохранения двигателя при работе в тяжелых условиях», такое масло будет наоборот, методично разрушать внутренности мотора. Объяснение, почему так – в статье про вязкость масла .
Поэтому, если мотор не сжигает масла свыше нормы – залейте предусмотренное производителем 5W40 и не морочьте себе голову. А на зиму – лучше даже 0W30, если конечно такое моторное масло имеет необходимый допуск.
Шаг шестой – делаем выбор масла
По сути, после четвертого и пятого шагов, нам осталось только выбрать моторное масло из нескольких марок разных производителей.
Выбор производителя моторного масла – вопрос вероисповедания, единственное, что я могу тут посоветовать – имейте в виду, что активнее всего подделывают то, что продается массово, поэтому вероятность купить настоящее автомасло популярной марки на территории СНГ довольно низка. А если Вы купите подделку – все, что написано на этом сайте уже не будет иметь никакого смысла, ибо химический состав поддельного масла анализу и систематизации не поддается.
Когда необходимо решить вопрос, какое масло лить в двигатель, лично я всегда стараюсь выбрать то моторное масло (производителя), которое заливают на заводе при производстве автомобиля, но оно, как правило, далеко не самое дешевое. Поскольку качество продукции какого-либо отдельно взятого производителя может сильно меняться с течением времени и в зависимости от рынка, на который эта продукция поставляется, думаю, правильным было бы почитать текущие отзывы и выбрать то, что в данный момент считается наиболее качественным.
Кроме того, если есть немного времени, почитайте официальные аннотации производителей к тем маркам моторного масла, которые остались в Вашем списке, возможно, там есть еще комментарии по режимам эксплуатации и Вы сможете выбрать наиболее подходящее именно для Вас.
Шаг седьмой – покупаем масло
Наконец Вы определились, какое масло Вам нужно. Теперь перед Вами стоит еще более сложная, по сути, задача – купить его. То есть сложно не столько купить какое-либо масло, сколько сложно купить именно то масло, что написано на этикетке.
Речь, как Вы догадались, пойдет о подделках. Я не стану Вам рассказывать, что ни в коем случае нельзя покупать масло на рынках – это вроде и так понятно. Но если Вы думаете, что покупка масла в дорогом магазине – гарантия, то Вы заблуждаетесь. Собственно, продавцы на рынках, как правило, моторное масло сами не подделывают, а источники (оптовые базы), где они его покупают, у них с магазинами примерно одинаковы.
Поэтому я стараюсь покупать масло у первоисточников – то есть у официальных представителей производителя. Проблема в том, что далеко не все представительства занимаются розничной продажей, или продажей вообще, потому тут у каждого свой путь. Как вариант – покупать автомасло можно у проверенного поставщика запчастей, который напрямую заказывает их у производителей и не берет на оптовых базах. Кстати, такие бывают и на рынках, но их надо искать и проверять.
Еще один вариант покупки более или менее качественного моторного масла – это покупка у официального представителя марки Вашего автомобиля (например на фирменной СТО). Но это – один из самых дорогих вариантов. Хотя, перед тем как сделать окончательный выбор, все-таки узнайте цены у официалов – вполне вероятно, что Вы будете приятно удивлены. Тут важно понимать следующее - официальный представитель марки авто, скорее всего, предложит Вам залить масло, наиболее подходящее для нового двигателя из всех допустимых.Так что если Ваш автомобиль уже прошел 100 и более тысяч км - стоит даже перед визитом к официалам изучить допустимые варианты...
Ну вот и все. Теперь осталось купить фильтра, поехать на СТО и заменить масло.
Очередной раз подливая масло - у меня получилось 0,5 литра на 1'000 км (специально в километры перевел)
Можно смело движок на помойку нести :)
Docent86
16.08.2011, 20:02
Саня, можешь и не искать эти нормы производителей)))
Многие пишут что допустимо до 1! литра!!! на 1000 rv///
на самом же деле ИМХО допустиво ну максимум пол литра на 10 тысяч...
Железный Дровосек
16.08.2011, 20:05
Правильнее считать удельный расход моторного масла в 1л\100км при спокойной манере езды условным критерием для принятия решения делать\не делать ремонт двигателя.
Docent86
16.08.2011, 20:45
осталось выяснить куда и почему....
И чой-та как обычно никаких особых причин не узреваю ... (((
Сальники - пркладки не текут и маслосъемные колпачки поменял? Тогда тоже не знаю.)
ИМХО допустиво ну максимум пол литра на 10 тысяч...
Ну это если тошнить...а если стрелка регулярно приближается к красной зоне- то жор масло- неизбежен и НОРМАЛЕН...хотя заявленные многими производителями нормы 1л/1000- хороший запас что б не менять движок по гарантии...)))
AlikForever
16.08.2011, 23:09
ну если снаружи сухо, значит все внутри сгорает)
PS: Колпачки поменять это не сильно дорого, начать стоит с них. imho.
sanetschka
17.08.2011, 00:12
Вот интересно, могло ли повлиять на количество съеденного масла исчезновение допуска jaguar !??? на банке
---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:09 ----------
заливаю вот такое : Texaco Havoline Energy SAE 5W-30
заливаю вот такое : Texaco Havoline Energy SAE 5W-30
в этом и секрет твоего жора...мало того что подношенному мотору надо бы уже и погуще в рабочем диапазоне температуры...так оно ещё и А1/В1...даже если с новья его и рекомендовали(сомневаюсь), то сейчас я бы лить не стал...
ACEA: А1/ В1-04
(уровень ACEA A3 / B3-04)- принципиально разные спецификации, несовместимые друг с другом по параметрам...
Лей А3/В3-4 любую синтетику 5W40 и забудешь про расход масла....
в этом и секрет твоего жора...мало того что подношенному мотору надо бы уже и погуще в рабочем диапазоне температуры
Возможно, н не факт. Дела могут обстоять намного хуже.....
Вот интересно, могло ли повлиять на количество съеденного масла исчезновение допуска jaguar !??? на банке
---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:09 ----------
заливаю вот такое : Texaco Havoline Energy SAE 5W-30
Не епи мосх:) Даже хреновое масло нормальный двиг жрать в таких кол-вах не будет.
Вспомнилось:
Ну что карапузики - кончилися танцы?:)
Насоветывали тебе тут предостаточно. Решать что делать - только тебе.
На твоём месте я бы:
1. Сгонял на СО;
2. Подумал о замене колпачков(путь наименьшего сопротивления и в тоже время бюджетный);
3. Если колпачки не помогли - перед заменой масла залить на ночь раскоксовыватель в цилиндры и потом заново проверить компрессию.
4. Если не помогло - снимай поддон и лезь в поршневую группу. Минимум замена маслосьёмных колец, но попутно можно и компрессионные захватить.
Так бы я поступил. А что ты думаешь об этом - остаётся загадкой:)
Подозреваю, что моими действиями ты явно не доволен и предпочтёшь купить новое масло с допуском jaguar:)
Docent86
17.08.2011, 00:40
Не ипи мосх Даже хреновое масло нормальный двиг жрать в таких кол-вах не будет.
Вспомнилось:
+ много!
2. Подумал о замене колпачков(путь наименьшего сопротивления и в тоже время бюджетный);
+ много
+
3. Если колпачки не помогли - перед заменой масла залить на ночь раскоксовыватель в цилиндры и потом заново проверить компрессию.
Маловероятно
попутно можно и компрессионные захватить.
Если до этого дело дойдёт то полюбому
Подозреваю, что моими действиями ты явно не доволен и предпочтёшь купить новое масло с допуском jaguar
Эта пять!
Вот интересно, могло ли повлиять на количество съеденного масла исчезновение допуска jaguar
Ягуар негодует... чтож ты льёшь в машину....
А если серьёзно, Ты всё время лил такое масло? расход масла всё время такой был? Стиль езды не изменился?
sanetschka
17.08.2011, 00:41
1. Сгонял на СО;
значительно меньше допустимой нормы в разы
(причем промеряли и на холостых и при оборотах 2500)
2. Подумал о замене колпачков(путь наименьшего сопротивления и в тоже время бюджетный);
раздумываю
3. Если колпачки не помогли - перед заменой масла залить на ночь раскоксовыватель в цилиндры и потом заново проверить компрессию.
ВОТ жеж!!! Еще недавно мне кричал не нужно тебе компрессию изменять, зачем тебе лишние расстройства .... ППЦ
4. Если не помогло - снимай поддон и лезь в поршневую группу. Минимум замена маслосьёмных колец, но попутно можно и компрессионные захватить.
ни с тем не с другим не сталкивался - есть над чем поразмыслить
Подозреваю, что моими действиями ты явно не доволен и предпочтёшь купить новое масло с допуском jaguar
ох
Подозреваю, что моими действиями ты явно не доволен и предпочтёшь купить новое масло с допуском jaguar:)
в таких случаях переходят на Нафтан.
sanetschka
17.08.2011, 00:46
А если серьёзно, Ты всё время лил такое масло? расход масла всё время такой был? Стиль езды не изменился?
Да все время , только отличие - исчез допуск ягуара с банки!
Доливка была не более 200 грамм на 1000!
Стиль езды - изменился не думаю что разительно, но на более динамичный!
При всем при том расход бенза в пределах нормы, выхлоп нормальный, с горки на передаче - съезжает рывками ...
Docent86
17.08.2011, 01:06
может просто в этот раз тебе продали какую-нибудь фигню в банке от тексако?
Я бы сначала поменял масло ещё раз, и это, купи его в другом месте, не там где брал в прошлый раз, возможно даже масло другого производителя.
если не поможет то меняй колпачки.
если и это не помогло то можно будет думать и пробовать дальше.
Посмотрим как она дальше себя поведёт....
Кстати, до сколька крутишь двиг? может просто ты его перекручиваешь?
Санечка я тебя не узнаю... а как же тактика "почитать инет нафигачить волшебных присадок в мотор"????
может просто ты его перекручиваешь?
а я думал что для этого есть ограничитель оборотов)))))))
Я бы сначала поменял масло ещё раз, и это, купи его в другом месте, не там где брал в прошлый раз, возможно даже масло другого производителя.
хорошая версия кстати)))))
Хотя на мой взгляд - плох то тавтомобилист который покупает масло просто так.
Не знаю как у вас, но лично я покупаю масло про принципу - пришёл в определённое место к определённому человеку, сказал чт онужно масло менять, через 3 минуты получил комплект замены масла, отдал сколько сказали и поехал в гараж... А если у кого-то там на 20 тыщ может оказаться дешевле - вам и флаг...
Зато я канистру даже не открываю...и уже начинаю забывать где щуп...
sanetschka
17.08.2011, 01:27
а как же тактика "почитать инет нафигачить волшебных присадок в мотор"????
эта тактика сложилась только в твоем воображении - на деле все обстоит как всегда - иначе :)
Не знаю как у вас, но лично я покупаю масло про принципу - пришёл в определённое место к определённому человеку, сказал чт онужно масло менять, через 3 минуты получил комплект замены масла, отдал сколько сказали и поехал в гараж... А если у кого-то там на 20 тыщ может оказаться дешевле - вам и флаг...
а ты не подумал что у одного и того же проверенного человека у которого ты берешь масло мог смениться поставщик!??
а ты не подумал что у одного и того же проверенного человека у которого ты берешь масло мог смениться поставщик!??
ну у вас может быть...
sanetschka
17.08.2011, 01:39
может просто в этот раз тебе продали какую-нибудь фигню в банке от тексако?
Я бы сначала поменял масло ещё раз, и это, купи его в другом месте, не там где брал в прошлый раз, возможно даже масло другого производителя.
я вот тоже что-то вро де этого имел ввиду говоря о вкусности масла ....
Кстати, до сколька крутишь двиг? может просто ты его перекручиваешь?
обычно до 2,5-3 бывает до 4 (дальше ограничение скорости по городу!!!)
Я бы сначала поменял масло ещё раз,
Может просто сменить марку машины. Смотрю, в этой теме Доджи и Крайслеры фигурируют.:)
sanetschka
17.08.2011, 02:02
Может просто сменить марку машины. Смотрю, в этой теме Доджи и Крайслеры фигурируют.
неее - крайслер не хочу, додж мне как-то больше импонирует ... по крайней мере - пока :)
Это ж,вроде, теже яйца, только в профиль. И болячки у них одинаковые.:)
.....масло берут.:)
Docent86
17.08.2011, 09:47
Саня, набери меня часиков в 11, я узнаю у своих есть ли масло на твоё авто и сколько денег...
Почитал, почитал, колпачки, гбц... Санечка так и не отписался, сухо у него вокруг сальников или нет.
Docent86
17.08.2011, 10:19
вроде говорил сухо...
sanetschka
17.08.2011, 12:39
Почитал, почитал, колпачки, гбц... Санечка так и не отписался, сухо у него вокруг сальников или нет.
вроде все Ок!
Единственное вокруг прокладки поддона как-то маслянно, но ранее доливая 1литр на 5000 км (200гр на 1000) - я решил что не так много приходится доливать, чем её вообще трогать, есть такой минус у этой модели, почему-то нужно её менять каждые 200 000 км Ориентировочно, просто махнул рукой на это дело, визуально ничего не изменилось
Внизу стоит защита, масляных потеков на ней никаких не заметно, - в выходные буду детальнее рассматривать происходящее
Кст. размышляю еще на тему почему исчез один из допусков на банке .... возможно изменили состав присадок которые оно пичкается, а вот доливаю я из банки там где 2 допуска в масло с одним ...
в двигателе 4,5 литра, - долито - 3 литра
по итогу масло того же производителя но разные допуски,
а как сейчас прочел что настоятельно рекомендуют доливать разного типа вязкозти, но одного производителя и с теми же допусками, - чем одного типа вязкости но разных производителей -если нету точно такого же на доливку
разных производителей -
Ты в масло одной марки доливаешь масло другой? На сколько я знаю, это можно делать, но в случае крайней необходимости.А затем найти причину и масло заменить.
Где-то читала, что даже при одинаковых параметрах, все равно не рекомендунтся.Т.к. возможно образование присадок при комбинировании масел, которые образуют осадок.Как-то так.
Вообще-то самый частый случай или коренной, или поршневая.
Извиняюсь за женское изложение.Может моя мысля не совсем понятна.:)
настоятельно рекомендуют
сначала разобраться, куда уходит. И почему.
---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:57 ----------
вокруг прокладки поддона как-то маслянно
вообще трогать
почему-то нужно её менять каждые 200 000 км
Трогать нинужно.
sanetschka
17.08.2011, 16:18
Ты в масло одной марки доливаешь масло другой?
нет
Одна и та же марка 5w-30, один и тот же производитель, но купленный годом раньше с отличающемся допусками от залитого (спецом канистрочку купил для доливки)
shadow-ivan
17.08.2011, 17:35
У меня как-то была такая же проблема. Сначала расход был небольшой, потом вырос до 500-600гр. на 1000км. Замена колпачков помогла, но не существенно. Проблему решил заменой колец.
Я думаю, для начала нужно померять компрессию и уже по результатам смотреть, что делать дальше. имхо
У меня как-то была такая же проблема. Сначала расход был небольшой, потом вырос до 500-600гр. на 1000км. Замена колпачков помогла, но не существенно. Проблему решил заменой колец.
Я думаю, для начала нужно померять компрессию и уже по результатам смотреть, что делать дальше. имхо
А какова компрессия была у тебя интересно ...
sanetschka
17.08.2011, 18:12
А какова компрессия была у тебя интересно ...
с завода думаю была паспортная величина, а вообще ни разу не измерял .... думаю самое время сейчас для замеров
компрессия не показатель .... компрессионные кольца будут в прядке , либо образуеться маслянный замок и компрессия будет идеальной...
stapbI, хорошо тогда как диагностировать ? или как в анекдоте: "Вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия!"
анегдотов не нужно . это механический износ ... диагностика не поможет ....
степень износа гильзы цилиндра ,поршня, направляющей , клапана , седла и тд компьютером не считаешь )
sanetschka
18.08.2011, 20:41
вот читаю это все и думаю ... как же она вообще ездит-то ....
в выходные постараюсь найти время и внимательно посмотреть
как же она вообще ездит-то
Ну, ты ж, когда приболеешь - до туалета дойти то могешь :)
найти время
Чем раньше тем лучше.
анегдотов не нужно . это механический износ ... диагностика не поможет ....
степень износа гильзы цилиндра ,поршня, направляющей , клапана , седла и тд компьютером не считаешь )
А что диагностима бывает только компьютерная?
если дымок с глушителя бело-синий, то меняй ты прокладку или не меняй, как жрала она масло так и будет..первый признак. когда у меня начала хавать, еще и пальчики торобанили, как не менял зажигание. Поменял колечки, и колпачки, все путем стало. Кстати, по колечкам, компрессионые кольца были что новые, а вот маслосъемные, зазор в спичку..почему так, не знаю..но выроботки в гильзах почти нет, новые колечки встали без зазора, и что самое главное, элипса нет, проверяли..хотя я расстраивался и думал, что придется растачивать, но прокатило..
щас на 95 как по паспорту, не вваливая ей катаюсь, вообще не берет..тютелька в тютельку на щупе.по бензину с 6 литров на сотню скинуло до 5.счастье!!
sanetschka
16.09.2011, 21:02
если дымок с глушителя
нету дымка
оно может так и не заметно. у меня тоже не видно было.вот постоит на холостых потом газу дашь, тогда вылетал. а так вот стоишь газуешь, и повиг ни дымочка.
ну я бы на твоем месте смотрел с меньшего, сальники и прокладки.
rxstart1
12.10.2011, 12:46
для диагностики компрессионых и маслосъемных колец, достаточно иметь компресометр и немного масла:
1. измеряем компрессию на всех цилиндрах (машина холодная)
2. если компрессия низкая добавляем в цилиндр немного масла и снова замеряем.
3. если повысилась до нормы меняй кольца, если нет дешевле поменять двигло.
если нет течей и компрессия ОК. смотри впускной коллектор, если там есть следы масла меняй маслосъемные колпачки.
Да и еще одно если масло летит через трубу и у тебя инжектор, то готовься к замене лямбда-зонда.
масло летит через трубу и у тебя инжектор, то готовься к замене лямбда-зонда.
представляете...даже я это знала:)
3. если повысилась до нормы меняй кольца
А у меня такой вопрос назрел: меряли компрессию(правда на ГОРЯЧУЮ!!!) Первые три котла вроде нормалёк ещё, а последний показал совсем мало. Капнули масла и в итоге на компрессометре не хватило шкалы, чтобы показать значение компрессии. Стрелка легла по самую плеху.
Да, чуть не забыл - первые три цилиндра нормалёк, а четвёртый - закопчена свеча и резьба тоже(тяжело выкручивается)
Расход масла в пределах 500-600 гр. на 10 000 км.
Что это?
rxstart1
14.10.2011, 09:31
2 варианта:
1. залегли кольца
2. лопнули кольца
Если дельта >25%, то см. выше
В любом случае, поднимать голову и снимать поршень. Как говорят медики вскрытие покажет.
Если решишься снимать голову, обязательно проверь на герметичность, потому, что из-за нагара могут не плотно прилегать клапана.
Но в общем расход у тебя не большой, если нет сильной потери в мощности и посторонних звуков, то лучше выставь машину на продажу и пусть репу чешет сл. счастливый обладатель :)
---------- Сообщение добавлено в 07:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:29 ----------
представляете...даже я это знала:)
respect Галюня;)
2 варианта:
1. залегли кольца
2. лопнули кольца
Мне первый вариант больше по душе:)
Но в общем расход у тебя не большой, если нет сильной потери в мощности и посторонних звуков, то лучше выставь машину на продажу и пусть репу чешет сл. счастливый обладатель
Из-за двига я точно продавать не буду автос. не для этого я убил весь отпуск на удаление ржавчины и покраску.... деньги вбухал нормальные уже.
А что касается двига - зимой займусь. Если совсем плохо будет - 250-300 у.е., слетал в Минск за другим и жизнь прекрасна)))
На данный момент слышу только поцокивание компенсатора в районе 1-го цилиндра и шелест ремней. Мощность - в норме.
На след неделе буду менять масло - залью наверное раскоксовыватель на ночь, а утром поменяю масло. Посмотрим что покажет
rxstart1
14.10.2011, 09:58
В принципе забыл сказать когда поднимешь голову выставь все котлы на одну линию и залей керосина, если уходит на этом котле быстрее на много чем на остальных,
откручивай подднон и дальше по плану. Если кольца не залегли, а лопнули, лучше купи другой двигатель, потому, что придется хонинговать поверхность гильз, а это как повезет, или заменой колец обойдешься или вместе с поршнями придется менять + коренные вкладыши и проточка коленвала. Если будешь делать сам тебе надо приобрести:
1. внутромер с микрометром 100$
2. профессиональный динамометрический ключ 70-85$
3. стяжку для колец 15$
Желаю удачи
Из-за двига я точно продавать не буду автос. не для этого я убил весь отпуск на удаление ржавчины и покраску.... деньги вбухал нормальные уже.
А что касается двига - зимой займусь.
Как-то один товарищ рассказывал - купил на рынке какую-то химию для раскоксовки колес, говорит помогло. Можно с этого начать. А капиталка подождет.(с);)
---------- Сообщение добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:59 ----------
Если будешь делать сам тебе надо приобрести:
1. внутромер с микрометром 100$
2. профессиональный динамометрический ключ 70-85$
3. стяжку для колец 15$
Еще подъемник, гараж, открыть ИП, пройти обучение у хорошего моториста и сделать сертификат соответствия для полного счастья:biggrin1:
rxstart1
14.10.2011, 10:24
Что есть залегание колец:
1. одно кольцо по какой-то причине перестало вращаться на поршне, другое вращается.
результат когда сойдутся замки масло прекратит вращать второе кольцо. Вокруг колец образуется кокс, по всему диаметру поршня.
Ты предлагаешь залить какую то жидкость, если она сильно гигроскопична просто уйдет в поддон через замки, если нет
дальше верха первого кольца никуда не денется.
А теперь объясните с точки зрения логики как это будет работать. Сам ни разу не слышал кроме как от продовцов сиго элексира, что это помогает:biggrin1:
rxstart1
14.10.2011, 11:14
А подскажите где провести диагностику и ремонт дизельного 1.9TDI 1996 г.в. (PSA) двигателя? (компрессию измерить, если нужно то кольца поменять...)
А что беспокоит?
DronAnBY
14.10.2011, 11:20
А что беспокоит?
Ну собственно ОН :) Большой расход масла...
Флуданули немного и продолжаем по теме.
P.S.DronAnBY, твой первый пост улетел в тему Специалисты по дизелям (https://gomelauto.com/forum/showthread.php?t=3086), т.к. там ни слова про большой расход масла.
rxstart1
14.10.2011, 11:31
Ну собственно ОН :) Большой расход масла...
У турбодизеля должен быть повышенный расход, может турбина кидает или течи есть смотреть надо.
1. одно кольцо по какой-то причине перестало вращаться на поршне, другое вращается.
результат когда сойдутся замки масло прекратит вращать второе кольцо. Вокруг колец образуется кокс, по всему диаметру поршня.
Перестало вращаться... а они вращаются по часовой стрелке или против часовой?
А теперь объясните с точки зрения логики как это будет работать. Сам ни разу не слышал кроме как от продовцов сиго элексира, что это помогает
Хорошо работает. Главное не перепутать с направлением вращения колец.;)
А если серьезно то жидкость разъедает закоксовавшийся нагар и кольцо становиться ПОДВИЖНЫМ и снова может нормально уплотнять зазор между поршнем и стенкой цилиндра. Но вращаться оно не будет.:no:
DronAnBY
14.10.2011, 11:43
Флуданули немного и продолжаем по теме.
DronAnBY, твой первый пост улетел в тему Специалисты по дизелям (https://gomelauto.com/forum/showthread.php?t=3086), т.к. там ни слова про большой расход масла.
Там ни слова флуда небыло. А пост был размещён именно в нужной теме, которой он соответствовал. Прошу вернуть его на место. Или не понятно, что в теме про большой расход масла, спрашивают совет, где найти,как продиагностировать, устранить этот самый большой расход.
---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:41 ----------
У турбодизеля должен быть повышенный расход, может турбина кидает или течи есть смотреть надо.
Повторюсь: не повышенный расход, а большой.
И собственно ещё раз вопрос :) У кого это можно выяснить (произвести диагностику и ремонт)? Может есть какие рекомендации?
Там ни слова флуда небыло.
Я про сообщения выше
А пост был размещён именно в нужной теме, которой он соответствовал.
Прошу вернуть его на место.
Текст твоего сообщения:
А подскажите где провести диагностику и ремонт дизельного 1.9TDI 1996 г.в. (PSA) двигателя? (компрессию измерить, если нужно то кольца поменять...)
Где там про масло??? Может ты просто хочешь проверить свой двиг и узнать чем он дышит. Для этого более подходящая именно та тема.
И подтверждает это сообщение rxstart1:
А что беспокоит?
Он тоже не понял, что вопрос про масло. Вот дальше, вопросов нет к тебе, всё по теме.
Или не понятно
Два человека не поняли что про большой расход масла, значит не понятно;)
Вопрос закрыт и обсуждению не подлежит
sanetschka
25.12.2011, 23:29
Можно смело движок на помойку нести
OlGrom, ох как вы хотитеж мой неон списать по быстрее
Ан-нет, пока что основная причина крылась в маслосъемных колпачках, их заменили, вытаскиваемые колпачки были дубовые, и отлично отработавшие, т.е. толку от них было не много
Рассухариватель он ваза замечательно подошел, чуток модернизированный, менял не я, я смотрел ну иногда чего-то подавал, на все про все от (открыв капот) и до (когда завели машину) ушло где-то 4 часа...
буду теперь отслеживать как сильно изменилось аппетит на масло :)
Перевод: zCarot