За вождение в пьяном виде ГАИ конфискует автомобиль [Архив]

Просмотр полной версии : За вождение в пьяном виде ГАИ конфискует автомобиль

angrybambr

28.10.2011, 12:57

27.10.2011 г.
ГАИ предлагает конфисковывать автомобиль за вождение в нетрезвом состоянии. Об этом сообщил сегодня на встрече с журналистами начальник отдела дорожно-патрульной службы УГАИ МВД Беларуси Александр Цегельник, передает корреспондент БЕЛТА.

Только в текущем году в Беларуси к административной ответственности за вождение под хмельком были привлечены более 35 тыс. водителей, к уголовной (задержаны повторно в течение года, либо уже привлекались ранее) — более 3,8 тыс. В ГАИ считают, что серьезное ужесточение ответственности за подобные правонарушения позволит снизить количество нетрезвых водителей.

По словам Александра Цегельника, конфискация автомобиля — это действенная мера, которая может существенно повлиять на ситуацию. «По крайней мере, будет изъято средство повышенной опасности в руках тех, кто своей безответственностью представляет реальную угрозу участникам дорожного движения»,— сказал он.

Александр Цегельник подчеркнул, что такое предложение неоднократно вносилось Госавтоинспекцией, в настоящее время принятие этой нормы обсуждается. «Есть возражения, потому как автомобиль принадлежит семье, а не одному человеку, есть вопросы юридического характера. Однако иные более мягкие меры не дают нужного результата»,— пояснил начальник отдела ДПС.

БЕЛТА

---------- Сообщение добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:49 ----------

в догонку:
http://avtomir.zahav.ru/Articles/438/alcohol_road

sansa

28.10.2011, 13:21

Есть возражения, потому как автомобиль принадлежит семье, а не одному человеку, есть вопросы юридического характера.
А если и вовсе не его машина. Имхо нужно диффиренцировать до скольки-то промиле - лишение, выше - турма, повторно - совсем турма.

Железный Дровосек

28.10.2011, 13:44

Хем

28.10.2011, 13:46

А если и вовсе не его машина. Имхо нужно диффиренцировать до скольки-то промиле - лишение, выше - турма, повторно - совсем турма.

Дал машину пьяному - на себя и пеняй. Угнали машину - заяву об угоне и в таком случае машину не конфискуют. Ну а если муж жену побил и машину взял и уехал, то тут либо мужа в тюрьму (заява в милицию), либо он пьяный за рулем будет ездить и все-равно рано или поздно в тюрьму. ИМХО.

angrybambr

28.10.2011, 13:51

Человеку, ранее судимому за поножовщину, после выхода из места заключения можно будет пользоваться ножами на кухне и в ресторане?

Не проще ли установить такую меру материальной ответственности за допущенное правонарушение, чтобы пьяница сам продал машину и вырученными с продажи деньгами погасил долг перед государством?

Во Франции величина штрафа зависит от дохода штрафуемого. Для старого дедушки стоимость его москвича 412 в 100$ огромный штраф, а для некоторых особо успешных в плане финансов людей и в 5к$ штраф не сильно ударит по карману

sansa

28.10.2011, 14:09

Дал машину пьяному - на себя и пеняй.
Я брату и другу отдавал машину от недели до месяца. Отдавал трезвым, но где гарантии, что не случится?

Человеку, ранее судимому за поножовщину
Чот не въехал в аналогию.

Железный Дровосек

28.10.2011, 14:14

Аналогия в том, что нож тоже средство повышенной опасности и человеку, однажды проштрафившемуся с ним, нельзя больше давать нож в руки?

sansa

28.10.2011, 14:20

Железный Дровосек, это то я понял. Видимо ты аналогию проводил с постом топикстартера, а я на свой счет воспринял.

angrybambr

28.10.2011, 14:28

Аналогия в том, что нож тоже средство повышенной опасности и человеку, однажды проштрафившемуся с ним, нельзя больше давать нож в руки?

немного неправильная аналогия. Если человек кого-то порезал когда-то на улице, это не значит, что он не может потом ножом резать дома хлеб или помидор.
Так же и человеку, пойманному за рулём в нетрезвом виде никто не запрещает сидеть и глушить потом водку у себя на кухне под солёный огурец

Железный Дровосек

28.10.2011, 14:31

А нужно ли лишить его права управления ТС пожизненно?

angrybambr

28.10.2011, 14:37

А нужно ли лишить его права управления ТС пожизненно?

это зависит от ситуации IMHO:

Если человек выпил вечером бокал вина, а через час кому-то стало плохо надо срочно ехать ночью за врачом/таблетками в аптеку... да мало ли бывает что, то не надо пожизненно.
А если человек выжрал бутылку-другую водки, чтобы повеселиться сел в машину и устроил гонки с таким же бухим корешем, то да, стоит. Его ничего другое не научит. (не дай Бог ещё собьёт кого-нибудь при этом или устроит ДТП)

Так же как и чувака с ножом, первый раз отсидел 5-7 лет,но при рецидиве садить пожизненно, ибо горбатого только могила исправит. Если человек неуравновешенный, неадекватный или просто сдвинутый настолько, чтобы при конфликте хвататься за нож и резать другого человека, то такому человеку нечего делать в обществе

Железный Дровосек

28.10.2011, 14:42

Приходилось как-то говорить, что каждый второй пойманный пьяница за рулем в свое оправдание городит что-то про спасаемые жизни.
Не прокатит.

angrybambr

28.10.2011, 14:50

Приходилось как-то говорить, что каждый второй пойманный пьяница за рулем в свое оправдание городит что-то про спасаемые жизни.
Не прокатит.

Следи, пожалуйста, за написанным. Есть разница между пьяными. Существует такая величина, как "ПРОМИЛЕ". понятно, что человека, у которого число "промиле" в крови зашкаливает, ничего не может оправдать. Не надо всех под одну гребёнку. у человека может быть превышение в крови на 0.1 единицу. При этом он абсолютно адекватен за рулём. А у другого человека может быть превышение на 1.5 единицы. Этот человек идти даже не может, однако садится кое как за руль. вот такому оправдания нет и быть не может

Toxa

28.10.2011, 15:03

Нужно вернуть допустимые 0.49 промиле и начислять штраф в зависимости от заработка.

skoff

28.10.2011, 15:10

Нужно вернуть допустимые 0.49 промиле и начислять штраф в зависимости от заработка.

Какие 0,49, алкашам на дороге не место, какой штраф, только конфискация и лишение права управлять на всегда. Пусть пешком ходят. А если ты вечером выпил бокал вина, и тебе срочно куда то понабилось съездить сядь в такси и едь куда хош.

Toxa

28.10.2011, 15:17

Какие 0,49, алкашам на дороге не место, какой штраф, только конфискация и лишение права управлять на всегда. Пусть пешком ходят. А если ты вечером выпил бокал вина, и тебе срочно куда то понабилось съездить сядь в такси и едь куда хош.

Ты таксист наверное?

angrybambr

28.10.2011, 15:21

Ты таксист наверное?

имхо шутка не удалась

Железный Дровосек

28.10.2011, 15:54

Следи, пожалуйста, за написанным. Есть разница между пьяными. Существует такая величина, как "ПРОМИЛЕ". понятно, что человека, у которого число "промиле" в крови зашкаливает, ничего не может оправдать. Не надо всех под одну гребёнку. у человека может быть превышение в крови на 0.1 единицу. При этом он абсолютно адекватен за рулём. А у другого человека может быть превышение на 1.5 единицы. Этот человек идти даже не может, однако садится кое как за руль. вот такому оправдания нет и быть не можетТы есть врач, раз хочешь так квалифицировано объяснить мне разницу между пьяными? Если твой врачебный диплом позволяет говорить такие вещи, то может быть скажешь, по анологии, что такое "быть немножко беременной"?:biggrin1:

sanetschka

28.10.2011, 15:56

Нужно вернуть допустимые 0.49 промиле и начислять штраф в зависимости от заработка.
да хотябы, - хотя для не пьющего особо роли не играет 0,3 или 0,5

Какие 0,49, алкашам на дороге не место, какой штраф, только конфискация и лишение права управлять на всегда. Пусть пешком ходят. А если ты вечером выпил бокал вина, и тебе срочно куда то понабилось съездить сядь в такси и едь куда хош.
рекомендую прочитать о том, как 8 шоколадных конфет дадут 0,1 промилле.

Список продуктов, которые увеличивают количество промилле в жару!

По закону, кровь украинца, садящегося за руль, не должна содержать больше 0,2 промилле алкоголя. Но оказывается, даже если строго следить за употреблением тех или иных продуктов питания или напитков, алкотестер все равно может показать высокое содержание алкоголя в крови. Причем опасность получить лишние промилле особенно высока в жару.

Напитки

Безалкогольное пиво. Что бы кто ни говорил и ни писал на этикетках, небольшой градус есть даже в нем. Хлебнув на дорожку этого суррогата, ты можешь запросто заполучить от безобидных 0,1 до штрафных 0,4 промилле.

Кумыс. Редкий у нас, но очень коварный восточный напиток, который в состоянии добавить до 0,4 промилле алкоголя в твою кровь.

Кефир. Свежий – вопреки стереотипам совершенно безопасен. Ты можешь выпить его хоть три литра – алкотестер даже «не запотеет». Чтобы опьянеть, придется уничтожить за раз ведро кефира. Медики прир*цензура*авнивают эту дозу к 30 г водки. Но слегка забродивший кефир поведет себя по-другому, а вместе с ним йогурт и простокваша — 0,2 промилле.

Квас. Не менее опасен, чем кумыс. После пары стаканчиков холодн*цензура*енького кваску 0,3-0,6 промилле тебе обеспечены.

Фруктовые соки. Из-за того, что для их производства частенько используют концентрат на спирту, они тоже имеют обыкновение бродить. Если упаковка с соком какое-то время стояла не в холодильнике, то перед выездом лучше его не пить. В крови обязательно окажется небольшое содержание алкоголя – вплоть до 0,4 промилле.

Продукты

Шоколад. С ним тоже стоит быть осторожным – ведь 8 шоколадных конфет дадут 0,1 промилле. А уж если они были с коньяком, то вообще держись – 0,3-0,4.

Сладости. Всего лишь одна конфетка какого-нибудь леденца вроде Halls Mentol – 0,1 промилле. А одна безобидная «ромовая баба» может увеличить уровень алкоголя в крови до 0,3 промилле.

Апельсины. Одна штука незаметно угостит водителя 0,17 промилле. Если захотелось слопать несколько, бери калькулятор и умножай.

Бананы. Чуть перезрелые бананы – не меньший повод для беспокойства. А конкретнее – вплоть до 0,22 промилле.

Черный хлеб с колбасой. Даже эта «пища богов» в жару грозит тебе 0,2 промилле.

Лекарства

Не совсем продукты, но все же знать их в лицо не помешает.

В спреях-освежителях для полости рта, как правило, содержится этиловый спирт. А потому алкотестер вполне может показать 0,4–0,5 промилле.

Спиртосодержащие лекарства (40 капель пустырника, корвалола, валокор*цензура*дина, барбовала) дадут 0,1 промилле. То же касается и настоек: перцовой, ментоловой, боярышника, валерианы, календулы, пиона и корня солодки — получишь все те же 0,1 промилле в кровь.

ссылка (http://megalife.com.ua/interest/64430-spisok-produktov-kotorye-uvelichivayut-kolichestvo-promille-v-zharu.html)

и вот еще

Страна и допустимая доза промилле
США - 1
Франция - 0,8
Бельгия - 0,5
Германия - 0,5
Турция - 0,5
Швеция - 0,2
Польша - 0,2
Россия - 0

а у нас 0,3!!! - т.е. нормально ;) а в США вообще до 1 и ничего, - и что - там аварийность выше в пересчете на душу населения, - думаю нет!!!! так что думаю лучшее было бы ввести дифферинциацию, и поскольку уж так сложилось что пить за рулем нельзя ввести по простому:
более 1 промилле - лишение авто и право управления автомобилем лет на 10 минимум
более 0,8 промилле - лишение права управления автомобилем
более 0,5 - 0,8 промилле - штраф дифференцированный от чуть-чуть до недетского!!!

Как же влияет алкоголь на водителей, и как они воспринимаю окружающий мир?
• 0,2 - 0,5 промилле: немного теряется ощущение дальности до предметов, слабо контролируется их скорость (можно сравнить с усталостью)
• 0,5 - 0,8 промилле: нарушается равновесие, глаза слабо реагируют на изменение света и освещенности
• 0,8 - 1,2 промилле: теряется контроль и самообладание, пропадает периферическое зрение
• 1,2 - 2,4 промилле: пропадает концентрация, отсутствие своевременной реакции

и если боремся с аварийностью полезно посмотреть и проанализировать статистику

ГИБДД России опубликовала статистику дорожной аварийности в стране
17 декабря 2010 15:11
МОСКВА. ГИБДД МВД России опубликовала официальную статистику дорожной аварийности в стране за 11 месяцев 2010 года. Огромный документ объемом в несколько десятков страниц охватывает все регионы, включая в себя и общие показатели количества ДТП, и более конкретные цифры – например смертность среди детей и подростков или количество погибших по вине нетрезвых водителей. Но главной цифрой является вот эта: 182 481 ДТП было зарегистрировано ГИБДД с начала 2010 года. По сравнению с 11 месяцами 2009-го число ДТП снизилось всего на 1,7% – таков оказался результат масштабных реформ.
При этом в разных регионах РФ эффективность работы Госавтоинспекции различалась разительно. Если не брать в расчет экзотику вроде Чукотского автономного округа, где число ДТП за год сократилось на 20% (было 22, стало 18), то наиболее неблагополучным регионом в 2010 году традиционно остался юг. Число и тяжесть последствий ДТП выросли в Ингушетии, Карачаево-Черкесии, Чечне... Не слишком благополучно обстоят дела и на Дальнем Востоке: в Магаданской области, например, в этом году произошло на 11% больше аварий, чем в прошлом. На этом фоне Москва и Санкт-Петербург демонстрируют очень благоприятные показатели: в двух столицах число аварий сократилось на 3,2% и 5,1% соответственно.
К счастью, надо отметить, что смертность в ДТП в России уменьшается значительно быстрее, чем количество аварий. Всего с начала года на дорогах страны погибли 24 109 человек – это на 4,6% меньше, чем годом ранее. Особенно радует тот факт, что водители стали гораздо ответственнее подходить к употреблению алкоголя: число аварий, спровоцированных пьяными, сократилось за год на 5,4%, а смертность в таких ДТП уменьшилась на целых 19,5%. Хотелось бы надеяться, что эти цифры обусловлены не только введением абсолютного «сухого закона» на дорогах, но и ростом сознательности автомобилистов.
Правда, к сожалению, если пьяницы и наркоманы поумерили свою прыть, то нерадивых родителей образумить оказалось не так просто. В результате с начала года в России произошло 18 802 ДТП с участием детей – на 1,8% больше, чем годом ранее. Эти аварии унесли жизни 821 ребенка, причем 50 смертей пришлось на Москву и Московскую область, а 30 – на маленький Дагестан. Для сравнения, во всем огромном Красноярском крае в 2010 году погибло на дорогах 16 детей. Тем не менее детская смертность в ДТП в среднем по России также сократилась – на 4,4%.
При этом настораживает рост числа ДТП с тяжкими последствиями – к ним относятся аварии с большим количеством жертв. Посудите сами: на 155 таких аварий, зафиксированных в этом году, приходится 590 погибших и 1009 пострадавших. Практически все из них – либо крушения автобусов, либо страшные лобовые столкновения перегруженных легковых автомобилей: причинами таких ДТП служат фатальные неисправности транспортных средств, опьянение водителя или грубые нарушения ПДД.
Еще один интересный показатель из статистики ГИБДД – удельная аварийность в расчете на 10 000 зарегистрированных в регионе транспортных средств. Средняя по России цифра составила 43,4, при этом из каждых 100 000 человек населения РФ в уходящем году пострадали в ДТП 178. Столица и в этом рейтинге показывает более чем благополучную картину: в Москве попали в ДТП лишь 30 из каждых 10 000 машин, а пострадали 70 жителей на каждые 100 000. А вот для Петербурга показатели оказались близкими к общероссийской норме.
И наконец завершает обзор интереснейшая цифра, которой ГИБДД по сути разоблачает себя и дорожные службы: число ДТП, произошедших из-за неудовлетворительного состояния дорог и улиц. Ямы и колдобины, неработающие светофоры и нечитаемые знаки, отсутствие разметки и фонарей стали причиной 35 995 аварий. Это 19,7% от общего количества аварий в России, а рост этого показателя по сравнению с 2009 годом составил более 10%. Остается лишь резюмировать, что при таких темпах разрушения дорог улучшить статистику ГАИ не смогут никакие драконовские штрафы.

ссылка (http://www.apiural.ru/news/auto/61415/)

причем по поводу сухого закона, - думаю те кто пил - тот и пьет и частота их отлова такая-же, а статистика снизилась за счет погрешности статистика - такая хитрая штука (ведь мочат о таком понятии при сборе статистики как дисперсия) - а оправдать как-то нужно введение закона ;)

angrybambr

28.10.2011, 16:12

Het

28.10.2011, 16:15

я всегда был за такое ужесточение. а по поводу "ехал на чужом автомобиле" и забирать нечего - давать штраф, равный стоимости "арендованного" авто.

Toxa

28.10.2011, 16:18

я всегда был за такое ужесточение. а по поводу "ехал на чужом автомобиле" и забирать нечего - давать штраф, равный стоимости "арендованного" авто.

Вот мир наверно у тебя серый перед глазами.

Het

28.10.2011, 16:24

Toxa, судя по аве наоборот.

я всегда был за такое ужесточение. а по поводу "ехал на чужом автомобиле" и забирать нечего - давать штраф, равный стоимости "арендованного" авто.
и дифференцирование штрафов, естественно, логично. за 0,5 промилле - деньги, свыше, к примеру, 1.5 - однозначно конфискация

Igreek

28.10.2011, 16:38

ИМХО, конфискация авто - не метод... Мало того, что не метод, так еще и КАК конфискацию можно провести законно, в соответствии с конституцией? sansa приводил подобный пример, дал машину человеку на неделю-месяц, когда отдавал - был трезвый... Закон не запрещает пользоваться чужим транспортным средством, и закон не обязывает хозяина транспортного средства следить, за тем, которому дал машину. А изъять машину, которая принадлежит человеку, который не только не ездил пьяным, а вообще не имеет прав (И такое бывает!)... Это его собственность, и чтобы ее конфисковать, нужна очень веская причина! Точно так же, как за, извините, поссал под дерево в парке, а завтра пришел домой, проспавшись, а в двери уже другие замки, и квартира принадлежит уже другому человеку...
Лишение права? Как показала практика - тоже не метод... Те, кто не побоялся за свою жизнь, за жизнь окружающих, за наказание, в виде нынешнего штрафа и лишения - и сел пьяным за руль - лишившись прав на управление обязательно сядет за руль пьяным еще раз (как мы видим даже по водителям с нашего форума, Toxa привет!), а если не будет прав, то поедет пьяным и без прав! Если хватило смелости на повторное такое нарушение - на отсутствии прав плевать!
Мое мнение - штраф или арест! Причем штрафы соразмерны с ценой авто! Не можешь оплатить - впирот на химию, работать, и лавэ отдавать! При повторном - только арест!!! Причем не 8 месяцев... Я думаю, если человек понимает, что за подобную выходку ему светит годика 3-5 в колонии общего режима - за руль не сядет!
Однако тут возникает второй вопрос... При нынешнем положении дел и уровне достатка в стране - сейчас любой вопрос за деньги можно решить... Как показала практика, что в гаи, что в наркодури...

---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:34 ----------

Т.е. подытожу все то, что написал выше:
Я за ужесточение мер за вождение в состоянии опьянения, но адекватных мер с точки зрения закона! IMHO конфискация - беспредел, и этим беспределом смогут воспользоваться наши главные беспредельщики... (возможно)...

Железный Дровосек

28.10.2011, 16:38

Пьяница должен ходить пешком. Сказок про алкоголь в продуктах питания и лекарствах не надо никому рассказывать.
Заодно надо помнить, что во Всемирной свалке - Интернете еще и не такие глупости можно выискать.
Захотите поспорить - приведите КОНКРЕТНЫЙ достоверный пример, кто из ваших знакомых пострадал от такой казуистики.

angrybambr

28.10.2011, 16:39

ну... последние слова уже должны быть направлены в уши тех, кто с коррупцией воюет

ps. это по поводу "сейчас любой вопрос за деньги можно решить."

а в остальном согласен с предыдущими двумя ораторами. И, наверное, первый раз полностью согласен с дровосеком :)

Igreek

28.10.2011, 16:46

Да, и кстати, как только ввели ограничение в 0,3 промилле - на онлайнере тесты проводили, посадили парней, один кефир пил, другой квас, третий пиво... Показало только у того, кто пил пиво!!!

vollmond

28.10.2011, 16:49

к ПЬЯНЫМ, а не к кушающим шоколад.
Ну вот смотри, ты покушал конфеток, съел апельсинку, и выпил чуть-чуть кваса. Поехал, вроде как бы трезвый) Останавливают тебя, и просто доколупываются на тест на алкоголь=) Ты же вроде как не пил, ты же понимаешь это, сдаешь его, а там бац, 0.4 промиле) Получается по закону и анализам ты пьяные и тебя надо лишать) А по совести то ты не пил;) вот и вся делема) Где справедливость?))

Igreek

28.10.2011, 16:57

Ну вот смотри, ты покушал конфеток, съел апельсинку, и выпил чуть-чуть кваса. Поехал, вроде как бы трезвый) Останавливают тебя, и просто доколупываются на тест на алкоголь=) Ты же вроде как не пил, ты же понимаешь это, сдаешь его, а там бац, 0.4 промиле) Получается по закону и анализам ты пьяные и тебя надо лишать) А по совести то ты не пил вот и вся делема) Где справедливость?))
В наркодури, помимо теста на трубке, а так же сдаче крови, еще и проводят осмотр... Просят покрутиться, с закрытыми глазами руками до носа достать, т.е. проверяют координацию... Я так мыслю, это для того, чтобы если в крови покажет алкоголь, на основании тестов этих можно заключить, что человек был трезв... И кстати, будучи трезвым, пройти эти тесты получилось, но не без труда! Думаю, если действительно пьян, а не конфет с квасом наелся - будет нереально...

sansa

28.10.2011, 17:08

Навеяло (в связи с конфискацией):

Брежнев в Америку уезжал на год, и наказал Петьке и ВИ решить проблемы, с которыми он уже устал бороться:
1. Что бы водка в магазинах появилась
2. Что бы у всех квартиры были.
Приезжает - все выполнено! Ж8-0
- Как смогли так быстро????
- Ну, мы водку вместо 1 рубля по 10 копеек сделали, алкоголики поупивались и вымерли - квартиры освободились, и водку стали меньше покупать...

Мож тут две цели преследуется? А то и 3?

angrybambr

28.10.2011, 17:50

Железный Дровосек

28.10.2011, 18:42

Как-то я на одной вечеринке выпил 4 бутылки безалкогольного пива, уже после полуночи сел за руль и поехал домой.
По дороге меня, как и многих полуночников, остановили и начали обнюхивать ГАИшники. Понятно, что от меня пахло пивом, но признаков опьянения у меня-то и не было.
И что дальше?
Поняв, что смущает инспектора, я сказал ему, что со мной всё нормально. Нормально, так нормально, - пожелали друг-другу спокойной ночи и расстались.

vollmond

28.10.2011, 19:31

Тебя хоть раз так останавливали и доколупывались?
раза три. 1 раз силой запихали в патрульную машину, и 10 минут общались о всякой х чтоб понять есть запах или нет)) второй раз ехал с пьяным другом, тоже попросили пересесть в их машину и просто общались о том за что меня остановили. Третий в россии средь бела дня мне сказали что я пьяный и чуть ли не в наглую просили денег=) приехала скорая, я подышал и меня отпустили))

kirjan

28.10.2011, 19:43

=SASH=

28.10.2011, 19:58

4,5 года назад товарищь выпивал вечерком, не сильно, 3 по 50 под закусочку(я был вторым собутыльником:)). Через часа 3-4 жена устроила скандал, типа полюбак раненько утром едем в деревню и всё тут. Ругня, всё вытекающее из этого и в итоге через 5 часов после "3 по 50" он садится за руль и дует на заправку. Тормознули его за негорящий габарит и.... вобщем 3 года пешеход(в подробности вдаваться не буду). Срок закончился, пересдал экзамен в ГАИ, купил другую машину и последние 1,5 года к машине не подходит даже с лёгкого бодуна.
Сейчас у него спрашиваю и слушу в ответ: -"Знаешь Саня, хорошо, что меня тогда лишили. А если бы я не дай бог в ДТП или ещё хуже - сбил кого. Тюрма и жизни конец. А у меня дети, кредит за квартиру и..."
По поводу лишения он сказал, что будучи лишённым некоторое время ездил так, без ВУ на свой страх и риск. Ездил до того, пока не влупил машину. И добавил он - если в семье больше ниукого нет ВУ - МАШИНУ КОНФИСКОВАТЬ!!!
Это реальная жизненная история.

И я его поддерживаю на все 100 и с конфискацией тоже.

Моё мнение: Споймали пьяным - лишение прав 100% и машину тоже, но если у члена семьи есть ВУ(жена или сын к примеру) - конфискацию перевести в афигенный штраф. Тоже самое, если споймали на машине друга/брата/зятя - авто на штрафстоянку до приезда хозяина и тоже афигенный штраф.

Alex112

28.10.2011, 20:02

А вот интересно, когда ГАИ конфискует автомобиль, кому она будет налог платить? Семье бывшего владельца?

sansa

28.10.2011, 20:05

Alex112, а почему бывшему? В смысле, он то не владелец уже, но как человек никуда не денется. Ему можно и платить (хотя, что за налог - не знаю).

Alex112

28.10.2011, 21:06

Alex112, а почему бывшему? В смысле, он то не владелец уже, но как человек никуда не денется. Ему можно и платить (хотя, что за налог - не знаю).
Государство поимело прибыль - авто, они себе будут платить налог от продажи оного?

kirjan

28.10.2011, 21:25

соглашаюсь с предыдущими ораторами: надо штрафака давать. соразмерного с ценой авто. +лишение прав.

OlGrom

28.10.2011, 22:18

Моё мнение: Споймали пьяным - лишение прав 100% и машину тоже, но если у члена семьи есть ВУ(жена или сын к примеру) - конфискацию перевести в афигенный штраф. Тоже самое, если споймали на машине друга/брата/зятя - авто на штрафстоянку до приезда хозяина и тоже афигенный штраф.
Я согласен в одном - сильно выпивший - расстрел на месте, если децл пива выпил и переставил авто - ну что здесь криминального. Я, например, езжу и в совсем неадеквате, но только по полю, очень далеко на рыбалке и только до начала деревни, дальше за догонкой пешком - еще ни одного гуся не задавил. ГАИ туда на своих авто не доберется :)

Железный Дровосек

28.10.2011, 22:25

angrybambr

28.10.2011, 22:25

раза три. 1 раз силой запихали в патрульную машину, и 10 минут общались о всякой х чтоб понять есть запах или нет)) второй раз ехал с пьяным другом, тоже попросили пересесть в их машину и просто общались о том за что меня остановили. Третий в россии средь бела дня мне сказали что я пьяный и чуть ли не в наглую просили денег=) приехала скорая, я подышал и меня отпустили))

А зачем ты вообще из машины выходил)) А если они тебя станцевать попросят - будешь отплясывать?))))

Toxa

28.10.2011, 22:26

Я согласен в одном - сильно выпивший - расстрел на месте, если децл пива выпил и переставил авто - ну что здесь криминального. Я, например, езжу и в совсем неадеквате, но только по полю, очень далеко на рыбалке и только до начала деревни, дальше за догонкой пешком - еще ни одного гуся не задавил. ГАИ туда на своих авто не доберется :)

Наш человек, а то меня уже эти пенсионеры-конфисканты достали, фиг Вам, а не мою Тойоту под такси!!

angrybambr

28.10.2011, 22:33

Так... к слову:
По вине пьяных водителей в 2011 году погибло 1510 россиян. ездите дальше по полю...

http://auto.onliner.by/2011/06/04/dtp-732 - а вот так и ездите дальше по полю...

Toxa

28.10.2011, 22:34

Так... к слову:
По вине пьяных водителей в 2011 году погибло 1510 россиян. ездите дальше по полю...
А по вине трезвых меньше погибло?

angrybambr

28.10.2011, 22:40

А по вине трезвых меньше погибло?

ты смысла этой информации не понимаешь? Или тебе пофиг на всё и готов писать явный абсурд и чушь лишь бы выделиться в топике? Если бы не пьяные водители ,в РФ было бы на 1510 меньше могил, на 1510 меньше убитых горем семей... дальше продолжать?

Железный Дровосек

28.10.2011, 22:42

Toxa, надо изучить законы статистики, чтобы не задавать подобных вопросов.
Прикинь, что каждый 1 водитель из 1000 пьян. Тогда, чтобы сравняться в показателях смертности в ДТП, которые формируют пьяницы, трезвенникам придется убить в 1000 раз больше - 1510000 человек.

sansa

28.10.2011, 22:45

Железный Дровосек, я когда говорил про дифференцирование наказания имел ввиду не

берешь в руку первый стакан, зная, что придется ехать пьяным
а то, что при наличие серьезного наказания за нарушение"большая вероятность" ошибки. Т.е. люди, имеющие возможность, начнут этим пользоваться.

angrybambr

28.10.2011, 22:48

Ездите дальше пьяными.. Вот это ваш кумир походу

http://www.youtube.com/watch?v=sebizxfklWg

Toxa

28.10.2011, 22:49

Меня самого за малым не убил бухой водитель Газели, но я на него зла не держу, видимо у меня судьба умереть по другому.

sansa

28.10.2011, 22:50

Прикинь, что каждый 1 водитель из 1000 пьян.
С точки зрения корреляции, тут не совсем так, точнее, совсем не так, но подход хороший :)

Toxa

28.10.2011, 22:56

Меня кстати в 2008 сдали соседи гомосексуалисты (я их раньше назвал стукачами) за то что я во дворе накатывал в машине винцо с девками, ГАИ затаилось в кустах и хлопнуло когда я переставлял машину.

sansa

28.10.2011, 23:00

Toxa, по правилам ведь нельзя пьяным водить машину? Там сказано, где нельзя? Водил? Что тогда за обиды?

Toxa

28.10.2011, 23:02

Как еще не сдали что 3 года без прав езжу и машины меняю, наверно у дебилов узколобых тямка в этом направлении не сработала.

---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:00 ----------

Toxa, по правилам ведь нельзя пьяным водить машину? Там сказано, где нельзя? Водил? Что тогда за обиды?

Уверен что ПДД ты нарушаешь.

sansa

28.10.2011, 23:07

Уверен что ПДД ты нарушаешь.
А чёйта? Пошли во флуд?

Железный Дровосек

28.10.2011, 23:07

sansa, надо менять ментальность с учетом сложившихся обстоятельств - калькулятор, которым будешь считать грамм х градус\кг веса, вряд ли выручит.
У меня много знакомых молодых людей, которые практически не пьют, - им не до того за каждодневной работой.
Воистину: пить или жить. Лучше - жить.

angrybambr

28.10.2011, 23:08

Toxa, Слышал когда-нибудь выражение "Каждое правило ПДД написано кровью" ?

sansa

28.10.2011, 23:11

надо менять ментальность с учетом сложившихся обстоятельств
Мне понравился тот пост.

OlGrom

28.10.2011, 23:21

OlGrom, а вот стоило бы подумать и уточнить, когда же начинается неадекват: берешь в руку первый стакан, зная, что придется ехать пьяным, или упиваешься до такого, что уже не соображаешь, что делаешь?
Больше второе чем первое :), только не упиваешься, а просто немного тормоза отпускает. В таких глухих местах это проще делается.

а вот так и ездите дальше по полю...
путаешь мягкое с теплым, город и места где народ увидеть уже радость, не то что бабу загорающую.

Я понял - все здесь ангелы во плоти, только когда попадаются из-за 0,3-0,5 промилле - убеждают что спасали мир, переставляли машину и вообще это от соседа несет, а поле в зонах отчуждения для таких это зона повышенной опасности.

angrybambr

28.10.2011, 23:25

Я понял - все здесь ангелы во плоти, только когда попадаются из-за 0,3-0,5 промилле - убеждают что спасали мир, переставляли машину и вообще это от соседа несет, а поле в зонах отчуждения для таких это зона повышенной опасности.
я ни разу в жизни не сел за руль(ни в городе, ни в поле, ни в лесу) даже после глотка пива. дальше вопросы есть?

OlGrom

28.10.2011, 23:28

я ни разу в жизни не сел за руль(ни в городе, ни в поле, ни в лесу) даже после глотка пива. дальше вопросы есть?

ангелы во плоти
нету :):):)

sanetschka

29.10.2011, 00:41

По-моему речь изначала не шла о том, чтобы опеределить можно за рулём кушать шоколад и закусывать бутербродом с колбасой, а о том, следует ли ужесточить меры применяемые к пьным водителям. к ПЬЯНЫМ, а не к кушающим шоколад.
в нашей стране такие вещи путаются - когда кому-то надо ((

да и суть был в том что съешь шоколад за рулем - есть шанс без авто остаться!
и о том что доза в 0,5 или 0,3 никак кардинально да и вообще на дорожную обстановку не влияет
и что более чуть более 0,3 (нельзя назвать человека пьяным!!!!) - зато можно отобрать автомобиль!!!!!

опять же опьянение - должно определяться уровнем концентрации внимания, реакции и т.д. а не облачными цифрами - моё мнение!!!

sanetschka

29.10.2011, 01:09

приведите КОНКРЕТНЫЙ достоверный пример, кто из ваших знакомых пострадал от такой казуистики.

Московский Комсомолец № 25445 от 9 сентября 2010 г.
Закон о “нулевом” промилле сделал пьяным любого водителя, которого гаишники просят “дыхнуть в трубочку”

Фантастической провокацией, бесконечно усиливающей коррупцию в рядах придорожных милиционеров, обернулось благое вроде бы желание президента страны искоренить пьянство за рулем. Введенное по его инициативе “нулевое” промилле в “выхлопе” водителя всего за месяц действия оставило без прав тысячи ни в чем не виноватых, кристально трезвых автовладельцев. При этом формально гаишники, обвиняя водителей в том, чего они не совершали, — совершенно правы… Репортеры “МК” нашли первых пострадавших от “сухого закона”. А также выяснили, реально ли отстоять им свои права — гражданские и автомобильные.

Глава комитета Государственной Думы по безопасности Владимир Васильев недавно заявил, что парламент может исправить скандальный «сухой закон», который создал много неоправданных проблем для водителей. Абсурд требований нулевого содержания алкоголя депутат испытал лично на себе, пройдя тест после употребления обычного кваса.
ссылка (http://www.far-msk.ru/?p=9224)

Сергей Огиенко, чтобы унять головную боль, принял две таблетки солпадеина и, ничего не подозревая, сел за руль. В аннотации "мощного оружия против боли, бьющего точно в цель", никаких предупреждений об опасности приема препарата не было. Сотрудники ГИБДД задержали Сергея, поскольку им показалось, что глаза молодого человека подозрительно блестят. Тест на алкоголь водитель выдержал, зато в крови экспертиза обнаружила кодеин, производное вещество опия, которое содержится во всех анальгетиках. В том числе и в солпадеине. Инспекторы вменили Огиенко вождение в состоянии наркотического опьянения и передали дело в суд. Адвокаты, экспертизы, консультации с докторами и обжалования не помогли - водителя лишили прав на один год и десять месяцев.

ссылка (http://www.rg.ru/2006/09/15/analgin.html)

Если бы мне сказали, что такое возможно, никогда бы не поверила. Но вот - сегодня мужа лишили прав на 1год и 10 месяцев за состояние опьянения, которое было вызвано таблеткой пенталгина. Он спортсмен, никогда не употребляет лекарств, а от головы только в крайнем случае. Так вот таблетка была выпита за 3 дня до мед.освидетельствования. Конечно был суд, к суду были подготовлены и такого решения не ждали. Конечно будем обжаловать. Но я просто в шоке от того, что есть люди, которые садяться за руль в наркотическом и алкогольном опьянении и уходят от ответственности, а из-за ОДНОЙ ТАБЛЕТКИ лишиться прав почти на 2 года - это сильно. Просто хотелось высказаться.
http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=35400

а теперь представьте на минутку что вместе с правами - автомобиль!!! и таких отзывов - туча

6aTbka

29.10.2011, 02:34

мое мнение, надо отбирать машину, другим урок будет.
срочно надо поехать куда-то - такси.
автомобиль не только средство передвижение, но и транспортное средство повышенной опасности.
жаль только одно, высших сословий это не коснется, чиновников (если водителя отпустили например), сотрудников структур всяческих, а они ведь тоже в нашем обществе.
простой пример: вот почему всех штрафуют за ремень, а выше перечисленных нет?
да потому, что те кто штрафуют проблем не хотят или их попросил знакомый, только что позвонивший по телефону.
Зато при аварии (увы) это факт скрывается и ни кто не скажет, что этот "Великий" был пристегнут.

у нас не все ровны!

sansa

29.10.2011, 02:47

простой пример
неудачный пример. ремень влияет только на безопасность тех, кто находится в машине. Если вне моей машины кто-то не пристегнут - меня это слабо волнует.

Железный Дровосек

29.10.2011, 10:18

sanetschka, все данные, которые вы приводите, являются ничем большим, чем возня российской оппозиции. У них так принято - клеймить кремлевскую парочку за что попало по принципу "всяко лыко в строку". Особо не утруждаясь, в Интернете вы найдете разоблачения преступных действий российской власти относительно внедрения нового нормативного документа на молочные продукты, сознательной подкормке саранчи на юге и посягательств на права геев. И во всем будут страшно виноваты эти два демона: Путин и Медведев. Согласитесь, что упустить момент и навалиться на действующую власть по вопросу принятия решений, касающихся миллионов граждан России, противники действующей власти не могли просто по определению.
Здесь хотелось бы услышать, все-таки, пример из нашей белорусской действительности, а еще лучше - из Гомеля.

sansa, подумайте еще раз, так ли не коснется вас не пристегнутый пассажир в чужой машине. Вы не знаете, что на лечение бедняги, вылетевшего на дорогу в результате ДТП, пойдут ваши налоги? А хоронить неимущего, воспитывать в детдоме его детей за чей счет будут, как не ваш? А вызов скорой медпомощи и бригады МЧС, которые приедут на место ДТП, не вы оплатите из своих налогов?
Но это еще цветочки. А чем все кончится, если виновником ДТП будет не водитель того автомобиля, где погибший пассажир оказался не пристегнутым, а вы? Думаете, что не вы пойдете под суд?

lern

29.10.2011, 10:57

жаль только одно, высших сословий это не коснется, чиновников (если водителя отпустили например), сотрудников структур всяческих, а они ведь тоже в нашем обществе.
Зато при аварии (увы) это факт скрывается и ни кто не скажет, что этот "Великий" был пристегнут.Мне иногда кажется, что половина нашего общества живет в российских сериалах про ментов и вообще в российской действительности.

lern

29.10.2011, 11:16

А по сабжу, я категорически против конфискации авто. Увеличивайте штрафы, ужесточайте другую ответственность, но машина тут причем? Кроме того, машиной могут пользоваться жена, дети. Предполагаю фразы, типа, а причем тут дети и жены, которых сбил/мог сбить их пьяный муж/отец, чем он тогда думал и бла-бла-бла. Это бред. Поехал пьяным — заплатил огромный штраф, поехал пьяным и сбил кого-нибудь — заплатил огромный штраф и сел в тюрьму. Если для уплаты штрафа надо будет продать машину — это уже другое дело. Но конфискация — бред.

Igreek

29.10.2011, 11:22

Но конфискация — бред.
Более того НЕ ЗАКОННЫЙ бред!!! К примеру, как можно у меня конфисковать то, что мне не принадлежит? А принадлежит другому человеку? В пользу кого будет происходить конфискация? Или потом в магазинах секонд хенда появятся тачки?

sansa

29.10.2011, 11:29

Думаете, что не вы пойдете под суд?
Хороший аргумент. Но по той же статистике, все равно есть шанс угодить в такую аварию, и что бы как-то изменить этот шанс - работают люди, которые тоже получают зарплату из наших налогов. Мое дело волноватся, что бы они хорошо делали свою работу, а не волноваться о том, что бы сделать ее за них.

sansa

29.10.2011, 12:22

Здесь хотелось бы услышать, все-таки, пример из нашей
За все время остановили раз 8 без причины. 3 раза после принятия "нуля". Все время то ли ночью в выходной, то ли на утро раненько. Проверяют документы, пробуют свою фишку "что??" и наклонившись, что бы я посильнее выдохнул на фразе, отдают документы и уезжал. 9й раз было интереснее.
Пьянствовали. Ребятам не хватило, и они захотели добавки. Так как я сидел рядом (с утра ехать нужно было, поэтому не пил), вопрос кто поведет - не стоял. А ГАИ как раз около магазина и стояло. В машине шмон такой - что глаза режет (3 уже хорошо выпитых мужика). Подходит, здрасте, документы.
- Выпивали?
- Нет.
- Точно не выпивали?
- Точно.
- Мне кажется от вас запах (тут я замечаю, что он смотрит на мой рот, и понимаю, что я жую резинку!) алкоголя. Вы куда едите?
- Домой, в магазин ездили.
- За добавкой? (улыбается)
- Ога
- Точно не пили?
- Давайте пройдем я дуну.
- Езжайте, шарики еще не привезли.

sanetschka

29.10.2011, 12:37

Согласитесь, что упустить момент и навалиться на действующую власть по вопросу принятия решений, касающихся миллионов граждан России, противники действующей власти не могли просто по определению.
Здесь хотелось бы услышать, все-таки, пример из нашей белорусской действительности, а еще лучше - из Гомеля.

Железный Дровосек, подавляющее большинство придерживается что бы за рулем - ни-ни, а кто и - наврядли признается т.к. совесть замучает! И какой пример ты вообще хочешь услышать!? Превышение полномочий ГАИ в части алкоголя за рулем!?

И второе очень сомневаюсь , что "тупой закон" поддерживает вся Россия и это проделки оппозиции, лично я категорично против такого тупизма!!!! И на многих формух идет негодование и обсуждение - все против - это все оппозиция???

Железный Дровосек

29.10.2011, 13:54

sanetschka, представь, что пьянство за рулем в России достигло таких масштабов, что число водителей, этим занимающихся, достигает сотен тысяч. Чего же удивляться негодованию алконавтов на форумах?

sanetschka

29.10.2011, 17:57

Железный Дровосек, я смотрю по себе, выпиваю только по праздникам и то чутка ... и в тоже время тупые законы с 0 промиле волнуют сильно!!!! а тут еще если машину начнут отбирать - вообще ППЦ

да и нужно во всем этом учитывать местный подход, и отсутствующую коррупцию, и как потом это выльется для обычных граждан
акванавтов мне не жалко - можно и авто отобрать, и права и еще чего, но вот то что благодаря таким законом добропорядочный человек может стать заложником ситуации - вот за что я переживаю больше всего!!!!

Железный Дровосек, в чем я не прав?

Железный Дровосек

29.10.2011, 21:40

sanetschka, вот есть данность - изменилось законодательство (сколько оно еще раз и в каких областях жизни изменится за жизнь сегодняшнего молодого поколения!).
И что, страдать? Не проще ли формы личного поведения приспособить к изменившимся условиям?
Не так давно были те времена, когда не принято было серьезным людям пить. Заметно выпившего молодого человека в тусовке вообще не принимали, сторонились все. Что наблюдаем сегодня? Утром едешь на задней площадке троллейбуса и слышишь, о чем говорит молодежь. О чем же? Да только об одном - сколько вчера было выпито.
Почитайте темы флуда на этом автомобильном (!) форуме - и здесь всеобщее бахвальство количеством выпитого вчера. Не стыд за то, что был вчера в непотребном виде, а неукротимое желание похвалиться этим событием перед другими. Социальная незрелость, скажете? Только отчасти, потому что уже нельзя не заметить, что алкоголь занимает в наших жизнях, особенно молодых, уж слишком много места.
Так может это хороший повод человеку за рулем постараться быть другим?
Сложно не пить целый день, пока не запаркуешь машину на ночь? Сложно перейти на более слабый алкоголь, чтобы утром не было проблем? Может сложно вообще не пить?
И на все этих три вопроса можно без всякого напряжения ответить: нет, не сложно.
Тогда чего горюем? Радоваться надо, если нас уводят от лукавого.:yes:

sanetschka

30.10.2011, 00:29

Почитайте темы флуда на этом автомобильном (!) форуме - и здесь всеобщее бахвальство количеством выпитого вчера. Не стыд за то, что был вчера в непотребном виде, а неукротимое желание похвалиться этим событием перед другими. Социальная незрелость, скажете? Только отчасти, потому что уже нельзя не заметить, что алкоголь занимает в наших жизнях, особенно молодых, уж слишком много места.
Так может это хороший повод человеку за рулем постараться быть другим?
Сложно не пить целый день, пока не запаркуешь машину на ночь? Сложно перейти на более слабый алкоголь, чтобы утром не было проблем? Может сложно вообще не пить?
И на все этих три вопроса можно без всякого напряжения ответить: нет, не сложно.
Тогда чего горюем? Радоваться надо, если нас уводят от лукавого.

кабы тут не переборщили, а то боремся с пьянством повышая сбыт алкогольных напитков и гордимся этим, а табаком - тоже самое!!! - это проблема глобальная!!!
Может это и анекдот .... " ....... Телеграмма из-за Урала: Срочно высылайте эшелоны со спиртом! Народ трезвеет, спрашивает---куда девали царя-батюшку? " , но меня учили в каждой шутке должна быть доля шутки!!! - это действительно проблема!!! - но это отдельная тема разговора

А теперь немного подумать - кто лучше справиться с управлением авто - в дупель пьяный человек в котором заряжено 0,35 промилле или тот же человек болтающий по телефону - держа руль одной рукой, или человек который передерживая руль стряхивает сигарету - при возникновении внештатной ситуации!? кто более опасен!???

Но в первом случае отберут и авто и права! Во втором будет штраф, а за третий случай .... !?

Так что в предложенном виде категорично против введения таких мер пресечения!!! - несмотря что сам не пью!!!

Patan

30.10.2011, 02:17

кабы тут не переборщили, а то боремся с пьянством повышая сбыт алкогольных напитков и гордимся этим, а табаком - тоже самое!!! - это проблема глобальная!!!
Так что в предложенном виде категорично против введения таких мер пресечения!!! - несмотря что сам не пью!!!

Золотые слова!

Конфискация авто ничего не решит, ездили и будут ездить. Заберут нормальный авто - купят хлам за 500-700 баксов, возьмут у кого-нибудь, переоформят и всё равно кататься будут. Но зато чины в погонах смогут отчитаться об усилении борьбы с пьянством.
Надо как минимум, как уже писали, вводить шкалу наказаний в зависимости от степени опьянения, ну и как максимум бороться с причиной.

Про рецидивистов за рулём вспомнился случай ночью на дежурстве, когда улыбающиеся гаишники занесли на освидетельствование мужичка (сам он стоять по понятным причинам не мог). Оказалось, что выловили они его на заправке. Он допился до такой степени, что не заметил, заправляющуюся машину ГАИ (с дороги заправка прекрасно просматривается), и решил заехать заправиться сам. Подьехал, как мне сказали он вполне нормально, но вот из машины до кассы дойти не смог, но полз упорно. :biggrin1: Так возле кассы его и взяли. Полгода назад его во 2-й раз за жизнь лишили за пьянку. При освидетельствовании в выдохе у него было >5! промилле, кровь пришла "только" с 4,8.

Alex112

30.10.2011, 04:17

Железный Дровосек

30.10.2011, 11:13

sanetschka, а если завтра война?! (почти "С").

Alex112

01.11.2011, 04:15

sanetschka, а если завтра война?! (почти "С").

Полная прелесть вопроса.

Железный Дровосек, а если завтра понос, и за лекарством добежать не успеем. Только крутой раствор соли поможет, проверено.

Alex112

23.11.2011, 03:26

sanetschka, а если завтра война?! (почти "С").

Да, кстати, недавно возникла мысль - если я умру, кто наследует мои пенсионные отчисления?
Каждый месяц изымают, и, предприятие отчисляет.
Железный Дровосек , ты к власти близко сидишь, проясни .... ?

Железный Дровосек

23.11.2011, 09:23

Весь живой народ Беларуси наследует твои отчисления.

Alex112

23.11.2011, 17:09

Весь живой народ Беларуси наследует твои отчисления.

И почему я так люблю работников бюджетной сферы?

Железный Дровосек

23.11.2011, 18:09

Ну почему только бюджетники? Из пенсионного фонда питаются все, кроме бывших работников структур, имеющих собственные пенсионные фонды: армия, милиция и некоторые другие.

SerB

23.11.2011, 18:38

Короче нахлебников хватает, вот еще один оргАн создают, будет следить за маршрутками...и это все опять на наши плечи ляжет... проще страну назвать - Бюрократия )))
ГАИ хоть сами себе на хлеб "зарабатывают".

Alex112

23.11.2011, 22:00

Да, кстати, недавно возникла мысль - если я умру, кто наследует мои пенсионные отчисления?
Каждый месяц изымают, и, предприятие отчисляет.
Железный Дровосек , ты к власти близко сидишь, проясни .... ?

ЖД
Ты так и не ответил !
Если я помру, кто получит причитающиеся мне деньги???
ТЫ?

AlikForever

23.11.2011, 22:47

Данный топик достоин нашей страны... как и прежде отвечаю "нет"

PS: кто-нить представил как теперь пьяный будет уходить от "погони"? ведь на кону-то машина! И сколько людей он за собой утащить может при этом?

lern

23.11.2011, 23:52

Если я помру, кто получит причитающиеся мне деньги???Какие еще деньги?

Het

28.11.2011, 20:03

вот у таких ****** не надо забирать?

В 2007-м его лишили водительского удостоверения за управление в нетрезвом виде, в 2009-м задержали в таком же состоянии, а в 2010-м он в пьяном виде совершил ДТП и место аварии оставил. В каком состоянии он находился сейчас, уточняется: в машине обнаружена открытая бутылка спиртного. (http://auto.onliner.by/2011/11/28/dtp-1488)

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:00 ----------

все кто против конфискации у бухих ублюдков их пепелацев, представьте, что это *** въехало не в грузовик, а в ваш авто

artsaidings

28.11.2011, 21:19

везде дураков хватает!!!!
"ЗА" и "ПРОТИВ" отбирать авто хоть отбавляй, но отбирание этих самих коней не принесет улучшения происходящего сейчас!!!!

AlikForever

28.11.2011, 21:24

все кто против конфискации у бухих ублюдков их пепелацев, представьте, что это *** въехало не в грузовик, а в ваш авто
а все кто за, представьте, что во время того как он бухой сматывался от погони (потому что терять нечего, и если машину заберут, то можно и разбить), это *** въехало во всю вашу семью, переходящую по зебре.

PS: методы другие нужные, эти не подействуют, а будет только хуже.

artsaidings

28.11.2011, 21:52

во-во, только хуже

Het

28.11.2011, 21:58

смысл не в том, что он будет убегать от погони, а в том, что возможно это его остановит и он не сядет пьяным за руль - а вдруг машину заберут??
а сейчас то ему нечего терять, поэтому так и происходит

В 2007-м его лишили водительского удостоверения за управление в нетрезвом виде, в 2009-м задержали в таком же состоянии, а в 2010-м он в пьяном виде совершил ДТП и место аварии оставил.
и это же только вершина айсберга, похоже усопший вообще по жизни не трезвел.

вот когда директиву №3 (?) ввели о запрете пьянства на рабочих местах - ну ведь реально меньше стали бухать на работе - люди забоялись. особенно когда пару "коллег" выгнали, независимо от прошлых заслуг.
а с большинством белорусов так и надо - чтобы боялись. в данном случае потерять авто.

AlikForever

28.11.2011, 22:08

смысл не в том, что он будет убегать от погони, а в том, что возможно это его остановит и он не сядет пьяным за руль - а вдруг машину заберут??
а сейчас то ему нечего терять, поэтому так и происходит
Ты всерьез веришь в то, что пьяный способен вот так вот логически мыслить? Его мысли включатся только тогда, когда сирена заиграет. Так происходит не потому что ему терять нечего, а потому что мозги пропиты.

artsaidings

28.11.2011, 22:10

AlikForever, откуда такие умозаключения о том, когда у кого мысли включаются? Я так не имея опыта ничего сказать не могу, не компетентен

lern

28.11.2011, 22:12

А я верю в то, что никакая мера не поможет справиться с пьяными долбо*бами за рулём. А от подобных мер и ограничений в 0 промилле могут пострадать ни в чем не повинные люди.
Как я уже говорил, я за большие штрафы. Может, не ценой в машину, но такие, чтобы были ощутимы даже для не самого бедного белоруса.

Het

28.11.2011, 22:12

AlikForever, да причём здесь логически мыслить. строже наказание - меньше желающих нарушить.
в китае ж решили проблему взяток и наркоманов. смертной казнью )

AlikForever

28.11.2011, 22:15

вот когда директиву №3 (?) ввели о запрете пьянства на рабочих местах - ну ведь реально меньше стали бухать на работе - люди забоялись. особенно когда пару "коллег" выгнали, независимо от прошлых заслуг.
Да ладно тебе)) прям закодировали всех)

lern

28.11.2011, 22:17

в китае ж решили проблему взяток и наркоманов. смертной казнью )Интересно было бы еще увидеть статистику о том, сколько казнили невиновных (подставленных, по ошибке и т.п.). Подобные меры, во-первых, дают огромный толчок к увеличению коррупции. Любой человек захочет избежать конфискации авто, и с достаточной долей вероятности найдется не чистый на руку сотрудник ГАИ. А, во-вторых, как я уже писал, большой риск наказания невиновного (вечером пару бутылок пива выпил, на утро остались какие-то ничтожные доли алкоголя в крови, которые никак не влияют на твое мировосприятие, но машину конфискуют и права заберут).

AlikForever

28.11.2011, 22:17

AlikForever, да причём здесь логически мыслить. строже наказание - меньше желающих нарушить.
в китае ж решили проблему взяток и наркоманов. смертной казнью )
о да! а ты знаешь как обстоит там дело с кражами? Ведь за такое тоже смертная казнь.

hint: воры там свидетелей не оставляют. Если хозяева их застукали - то убивают всех.

Het

28.11.2011, 22:23

А от подобных мер и ограничений в 0 промилле могут пострадать ни в чем не повинные люди.
ну понятно что жесткие меры надо применять к людям не с 0.2 промилле

Как я уже говорил, я за большие штрафы
что есть большой штраф? 100т, 1млн, 10млн, 50млн, 100млн, ...?
сколько сейчас штраф. миллиона 1,5? у кого-то это месячная зп, а у кого-то счёт за ужин

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:20 ----------

AlikForever, не, ну я мысленно понимаю что мне не переубедить в этой теме человека с таким ником ))) шутка

Да ладно тебе)) прям закодировали всех)
сам удивлен. это серьезно

lern

28.11.2011, 22:24

что есть большой штраф? 100т, 1млн, 10млн, 50млн, 100млн, ...?Сложный вопрос :)
Но мне кажется, что если кого-то не испугает штраф в 10 миллионов, то не испугает и конфискация авто. Просто потому, что в то время, когда он принимал решение ехать пьяным, он уже был в "геройском" состоянии, т.е. его вряд ли испугала бы хоть какая-то мера наказания.

AlikForever

28.11.2011, 22:28

AlikForever, откуда такие умозаключения о том, когда у кого мысли включаются? Я так не имея опыта ничего сказать не могу, не компетентен
Посмотри в интернете видео пьяных людей, постарайся оценить степень их адекватности.

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:24 ----------

AlikForever, не, ну я мысленно понимаю что мне не переубедить в этой теме человека с таким ником ))) шутка

Почитай последний пост человека с ником lern, моя позиция по этому вопросу такая же :)

сам удивлен. это серьезно
Статистику в студию. Откуда данные?

EVES

28.11.2011, 22:31

Можно ведь сделать все как-то продуманнее. Например зависимость наказания от степени опьянения. Начиная соответственно от серьезного штрафа - лишения - и уголовного наказания - реального срока.

Het

28.11.2011, 22:35

Статистику в студию. Откуда данные?
из личных наблюдений

Но мне кажется, что если кого-то не испугает штраф в 10 миллионов, то не испугает и конфискация авто.
10 млн - это грубо 1000$. и это не много.
а конфискация авто - это в пять-семь-десять-15-..100-.. раз больше )

EVES

28.11.2011, 22:51

10 млн - это грубо 1000$. и это не много.
а конфискация авто - это в пять-семь-десять-15-..100-.. раз больше )
Видел и знаю штрафников у которых по наццать лимонов штрафов и высчитывать их будут усю жизнь по три копейки с их "зарплаты" официальной.
Наш народ может испугать только угроза реальной посадки.

из личных наблюдений

lern

28.11.2011, 22:55

10 млн - это грубо 1000$. и это не много.
а конфискация авто - это в пять-семь-десять-15-..100-.. раз больше )Я понимаю, что 1000$ — это немного. Но опять же, когда человек садится за руль пьяным, мне кажется, его уже не сдержит ничего. Потому что любого трезвому человеку достаточно понимания того, что пьяным за руль нельзя. Независимо от меры наказания.

EVES

28.11.2011, 23:08

Но опять же, когда человек садится за руль пьяным, мне кажется, его уже не сдержит ничего.
Еще как сдержит! Он же не идет в магаз за поддачей без денег потому как хоть пьяный, а соображалка работает - посодют как пить дать. А если б давали штраф только или лишение права заходить в этот магаз то можно и рискнуть - авось пронесет. Без прав ездит очень много народа и лишение машины - не проблема в конце концов - другую купит, а вот турма - это ВСЁ, вырванные годы, безвыходный кошмар на годы.

sansa

29.11.2011, 00:52

В субботу ночью у дочи был приступ алергии. Отек Квинке. Проснулись среди ночи (3 часа) от "металлического" кашля, и задыхающегося хрипа.Пытаясь хоть что-то сообразить, спросил жену, есть ли что-нить из антигистаминов. Когда прозвучал ответ "нет!", уже положил документы в карман, и стал выяснять, где ближайшая круглосуточная аптека.

ЗЫ. В 23:12 закончил выпивать 1.5 пива. О скорой вообще не вспоминалось. На выходе уже распрощался с правами. Как бы потом все-таки привезти лекарство.
Остановили в подъезде. Лекарство все-таки нашлось дома...

Alex112

29.11.2011, 01:09

Интересно, а ни у кого не возникала мысль, когда вы за рулем и в городе: "Идет тест на проверку адекватности алкоголиков за рулем, их выпустили ...".
Но все трезвые , борзые и ... тупые ... .

sansa

29.11.2011, 01:33

все трезвые
Проверял? :)

EVES

29.11.2011, 01:52

удалено
................................

sansa

29.11.2011, 01:56

Да никого я не собирался винить. Так, пример... Случай.

Igreek

29.11.2011, 01:59

drivergomel

26.02.2012, 17:06

Как вариант - можно было словить мотор и на нем съездить в аптеку, а то выпившим за рулем ехать - дороже получается.

sanetschka

13.03.2013, 18:55

На автомобиль гражданина стоимостью 72 млн рублей наложен арест. Материалы проверки направлены в хозяйственный суд, в том числе для принятия решения о возможной конфискации транспортного средства - за работу таксистом без свидетельства индивидуального предпринимателя, лицензии на пассажирские перевозки, водительского удостоверения :) (http://auto.tut.by/news/road/338260.html?utm_source=auto.tut.by&utm_medium=news-bottom-block&utm_campaign=relevant-news)

Т.е. какая - то практика отбирания автомобилей есть, а скоро поставят её на поток ....

Black-Light

13.03.2013, 21:04

Т.е. какая - то практика отбирания автомобилей есть, а скоро поставят её на поток ....

http://auto.onliner.by/2013/01/16/taxi-39
Если влом все читать:

Вообще, нелегальный извоз квалифицируется как осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации. Это считается административным правонарушением. Штраф — до 10 млн рублей (100 базовых величин), конфискуется также доход, полученный таким путем. После оформления протокола дело направляют в хозяйственный суд. Тот может принять решение о конфискации автомобиля, но только при условии, что нелегальный таксист попадался несколько раз, а точнее, не менее трех-четырех.
— В Минске в прошлом году было проведено 230 проверок, выявлено 139 фактов нелегального извоза, выдано 91 предупреждение. А конфисковано всего два автомобиля, — приводит статистику заместитель начальника налоговой инспекции Московского района столицы Владимир Труханович. — По моему мнению, пока не будет принято решение об усилении ответственности, проблема не решится. В 2006—2007 годах было конфисковано более 60 автомобилей нелегальных таксистов. Тогда эффект был заметен сразу.

Галюня

13.03.2013, 21:23

:biggrin1:sanetschka, вопрос не в бровь, а в глаз... Смотрю, строго по теме :biggrin1:

sansa

13.03.2013, 21:47

Вот очень похожая ситуация была... Причем недавно... И стоило денег это все........
Я после этого случая на двери бумажку повесил: "Скорая, такси"

vallexa

26.10.2013, 22:22

Первый кандидат на конфискацию авто: в Бресте задержали пьяного "повторника"
Читать полностью: http://auto.tut.by/news/exclusive/372195.html

Docent86

14.11.2013, 18:38

А вот и "первая ласточка"
http://auto.onliner.by/2013/11/14/sud-133

Igreek

14.11.2013, 18:42

Я бы предпочитал, чтобы такие как этот упырь самоликвидировались об столб...

Мужчина 1985 года рождения попался нетрезвым за рулем 14 октября этого года и был привлечен к административной ответственности, но уже 27 октября он снова был уличен в управлении транспортом в пьяном виде.

Evgeniy I

14.11.2013, 19:29

главное,чтобы это не было показательным отбором авто!..а то один конфискуют для наглядности, а потом за взятки будут отпускать!..

alex_qwerty

14.11.2013, 20:40

А вот и "первая ласточка" Скорее первый "узаконенный" способ нарушения прав собственности ... Нынче модно Конституцию Указами перекрывать ...

sansa

14.11.2013, 20:48

alex_qwerty, не, ну если такое катание устраивает...

alex_qwerty

14.11.2013, 20:56

alex_qwerty, не, ну если такое катание устраивает...
у собственника - пусть конфисковывают , вообще нужно разделять право собственности и право владения ...

Igreek

14.11.2013, 21:05

alex_qwerty, я согласен, что конфискация авто, в том виде, что сейчас мы видим - незаконна! Но! Что вы можете предложить сделать с этим упырем? (в частности с тем, которого сейчас судили).
Ему же пофигу! Он менее чем через 15 дней после первого косяка - опять сел за руль! Т.е. я понимаю права у него забрали еще в первый раз! Я бы еще в голову гвоздь забил хозяину (собственнику) авто.

Чтобы узаконить это все - я бы предложил вновь вернуть управление чужим авто исключительно по доверенности. Доверил вождение? Значит в какой-то степени отвечаешь за него.
ЗЫ: Я таким знакомым, которые могут сесть за руль бухие, да еще и повторно машину никогда не давал и не дам!

Black-Light

14.11.2013, 21:06

у собственника - пусть конфисковывают , вообще нужно разделять право собственности и право владения ...
Ну тогда у алкашей машины будут оформленны на родственников, знакомых, друзей... и току от этого закона мало тогда будет.

EVES

14.11.2013, 21:12

Чего-то как-то жестко и штраф огромный и исправительные работы и конфискация авто..

SerB

14.11.2013, 21:21

как-то жестко
Ну-ну...
".По словам Екатерины Журимской, ранее молодой человек уже привлекался к уголовной ответственности — по статье 333 УК РБ, за незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ."
Горбатого как говорится...

Igreek

14.11.2013, 21:38

Чего-то как-то жестко и штраф огромный и исправительные работы и конфискация авто..
А как надо?

EVES

14.11.2013, 21:39

Всё равно не адекватное наказание. Если б сбил кого по пьяни то да надо по полной. А так просто за то что попался... думаю услышим скоро про погони за бухими со всеми вытекающими всё равно им терять нечего.

sansa

14.11.2013, 21:40

у собственника - пусть конфисковывают , вообще нужно разделять право собственности и право владения ...
А ты закон читал?

EVES

14.11.2013, 21:41

А как надо?
Штраф плюс лишение на три месяца. Второй раз - шесть месяцев и т.д. А вот если сбил кого по пьяни или дтп устроил - как за умышленное убийство лет 20

sansa

14.11.2013, 21:42

Если б сбил кого по пьяни то да надо по полной.
Т.е. нужно дождаться, пока он твоего близкого человека собьет? Тогда ты точку зрения поменяешь?
На тему конфискации на пол-года (http://ont.by/programs/programs/kontyry/topics/0109555/)

EVES

14.11.2013, 21:46

В США самые адекватные меры наказания на мой взгляд.
http://autonewsdaily.ru/13-10-2013-kak-nakazyvayut-za-pyanstvo-za-rulem-v-raznyh-stranah

sansa

14.11.2013, 21:51

В США самые адекватные меры наказания на мой взгляд.
А чем штраф в 5000 долларс отличается от конфискации авто? Еще и не настолько строго выходит у нас.

EVES

14.11.2013, 21:55

А чем штраф в 5000 долларс отличается от конфискации авто? Еще и не настолько строго выходит у нас.
Ты забыл про допустимые 0.8 промилле. И там просто штраф за повторное а не штраф + конфискация. И это у них самые большие штрафы в мире при довольно не малых доходах в этой стране.

sansa

14.11.2013, 21:58

Ты забыл наверное, что все задержанные гораздо больше 0.8?
ЗЫ. Не, ну против, так против. В РБ тоже демократия.

Igreek

14.11.2013, 22:06

ЗЫ. Не, ну против, так против. В РБ тоже демократия.
Эта пять!
___

- - - Добавлено - - -

Штраф плюс лишение на три месяца. Второй раз - шесть месяцев и т.д. А вот если сбил кого по пьяни или дтп устроил - как за умышленное убийство лет 20
ДТП надо упреждать, а не наказывать по факту. Кому легче будет, если после ДТП со смертельным исходом виновника четвертуют? Может родне погибшего?
А по поводу наказания - то, что ты написал - не работает. Он через 15 дней после первого нарушения, без прав, выпил пол штофа водки и опять сел за руль на мкаде. Или надо подождать, пока он кого-нибудь замочит?
Какие будут варианты если ты окажешься на месте родственников того, кого такой бухой водитель задавит?

sansa

14.11.2013, 22:13

ДТП надо упреждать, а не наказывать по факту.
Я больше скажу. Ни один здравомыслящий человек, ВСЕГДА садящийся за руль ТОЛЬКО ТРЕЗВЫМ не будет против этого закона.

EVES

14.11.2013, 22:19

Мда..:blink:. не зря в статье по мной приведенной ссылке написали:

Все это касается США и стран Европы, в которой к алкоголю относятся довольно терпимо. Давайте посмотрим, как обстоят дела в азиатских странах?

Беларусь
- See more at: http://autonewsdaily.ru/13-10-2013-kak-nakazyvayut-za-pyanstvo-za-rulem-v-raznyh-stranah#sthash.F0ydU1mD.dpuf

Мы однозначно дикая азиатская страна в которой чуть что сразу расстрелять порвать конфисковать закрыть и т.д.

Железный Дровосек

16.11.2013, 00:16

При конфискации авто у пользователя его собственник ничего не теряет - он может, если хочет, в гражданском производстве истребовать с пьяницы денежную компенсацию за конфискованную собственность. Не захочет этого делать - его проблемы, значит это ему и не нужно.
Чего по этому поводу горевать посторонним людям?

alex_qwerty

16.11.2013, 00:35

собственник ничего не теряет - он может, если хочет, в гражданском производстве истребовать с пьяницы денежную компенсацию за конфискованную собственность
Улыбнуло ... И будет собственник получать от нарколыги согласно решения суда совсем небольшой % от его скромного заработка в течении следующих 20-ти лет, хотя каких 20-ти , лет пять / пару скачков инфляции и в далеком 2020 году погасит долг весь и сразу - одной/двумя бумажками (уже возможно номиналом в 10-20 млн.)

Железный Дровосек

16.11.2013, 00:41

Простое правило: рискнули там, где можно пролететь, - пеняйте на себя.
Так и в этой ситуации: вы дадите ключи от машины человеку, у которого по пьяни забрали права меньше года назад? Рискуйте - это ваше дело, вам машина просто не нужна, вы - богатый человек.

=SASH=

16.11.2013, 01:44

Игрика поддерживаю на все 100!
Выпил - ходи пешком или на общ. транспорте.

Да, я тоже Александр, правда не Григорьевич:) Но авто забирал бы уже при первом попадалове за пьянку. Правда чужие авто я бы отдавал владельцам за штраф, в размере базовых так 20-30, чтобы следующий раз думали кому машину дают.

sansa

16.11.2013, 02:28

И будет собственник получать от нарколыги согласно решения суда совсем небольшой %
Собственник рискнул отдавая документы водиле.
А 10% от чего-то.... Ну, это-ж наверное родственник, отдаст )))

sansa

17.11.2013, 19:45

Возможно читали...
http://auto.tut.by/news/exclusive/372268.html?utm_source=auto.tut.by&utm_medium=news-bottom-block&utm_campaign=relevant-news

drawen

28.11.2013, 18:22

С 24 октября уже задержаны 39 водителей, повторно управляющих транспортом в состоянии алкогольного опьянения. Автомобили, которыми они управляли, арестованы. Нехилая тенденция.

sansa

28.11.2013, 18:37

Нехилая тенденция.
Это как бы не тенденция. Это суровая реальность (( Столько вот их ездит...

drawen

28.11.2013, 18:39

Это как бы не тенденция. Это суровая реальность (( Столько вот их ездит...
ездит их гораздо больше. В разы. Это один из немногих карательных законов, с которыми я полностью согласен и поддерживаю.

Рэм

31.12.2013, 10:46

Бытовые алкотестеры против гаишного "Алкотеста": кому верить? Мы пробовали26 комментариев

"Исследование" AUTO.TUT.BY не претендует на полноценное и компетентное. Мы, в конце концов, не британские ученые, а такие же водители, как наши пользователи, и у нас тоже завтра Новый год. Поэтому мы собрали среди коллег бытовые алкотестеры, которые те возят в машинах и носят в карманах, и посмотрели, совпадают ли их показания после традиционных бокала-другого шампанского с поверенным прибором для измерения концентрации паров алкоголя "Алкотест-203", которым пользуются инспекторы ГАИ.
Читать полностью: http://auto.tut.by/news/exclusive/380768.html

drawen

31.12.2013, 12:46

sansa

31.12.2013, 13:12

Я бы не так сказал ))
Просто они все хорошо детектируют "0" ))

sanetschka

31.12.2013, 13:55

Просто они все хорошо детектируют "0" ))
сомнительно очень

Rusliк

31.12.2013, 19:10

Вот этот Первым в судебном заседании слушалось дело в отношении молодого водителя Андрея К. Он работает сварщиком на одном из предприятий города, жена находится в отпуске по уходу за ребенком.Первый раз Андрей был привлечен к ответственности за пьяную езду на своем автомобиле ВАЗ-21063 в августе этого года. Он получил штраф в размере 4,5 млн рублей, его лишили "прав". Кроме того, 16 раз в этом году он привлекался к административной ответственности за нарушение ПДД. Спустя два с половиной месяца он снова сел за руль в нетрезвом состоянии. Причем на этот раз управлял чужой машиной Renault 19, которую ее хозяин отдал парню для покраски.

Как рассказал во время судебного следствия Андрей, вечером 25 октября он выпил литр пива, а затем выехал из гаража вместе со знакомой и направился в магазин "за добавкой". По его словам, купив пива, он по дороге пил его. Когда в одиннадцать вечера ехал по Черепичному переулку, не заметил мужчину на дороге. И быть бы беде, если бы сидящая рядом девушка не крутанула в сторону руль. Когда водителя остановили сотрудники ГАИ, он начал от них убегать, но вскоре был задержан. Во время освидетельствования в наркологическом диспансере у Андрея было выявлено 0,7 промиле алкоголя.

Суд приговорил Андрея К. к одному году шести месяцам исправительных работ с удержанием ежемесячно 20% его заработка и лишению "прав" на пять лет. Кроме того, решением суда конфискован автомобиль Renault 19, принадлежащий другому человеку. В связи с этим среди присутствовавших в зале заседания водителей, ожидавших принятия административных мер со стороны ОГАИ за совершенные нарушения, послышался ропот: мол, а как теперь быть хозяину конфискованной машины, кто возместит ущерб? Если самому попробовать «разобраться» с виновным, то можно и под суд загреметь. Конечно, на этот вопрос ответить сложно. Но чтобы не случалось такого, просто-напросто нельзя отдавать свой автомобиль в чужие руки. рассказ понравился. Взято отсюда (http://www.abw.by/news/157080/).

vsol

31.12.2013, 19:15

техпаспорт не давать, и писать сразу на угон

Железный Дровосек

28.04.2016, 12:14

Появились уже и "дважды герои": https://auto.onliner.by/2016/04/28/zakon-100/

=SASH=

28.04.2016, 20:00

Появились уже и "дважды герои": https://auto.onliner.by/2016/04/28/zakon-100/
Такой случай и в Гомеле был, совсем недавно... словили парня "повторника" на Ауди, машина - девушки.
Итог - Ауди продаётся на стоянке конфискованных авто, в пользу государства.

identificator

28.04.2016, 22:39

Такой случай и в Гомеле был, совсем недавно... словили парня "повторника" на Ауди, машина - девушки.
Итог - Ауди продаётся на стоянке конфискованных авто, в пользу государства.
Тут придётся или жениться, или в суд )))

ЗЫ: ССЗБ.

Железный Дровосек

29.04.2016, 11:56

Оригинальность свадебного подарка наоборот будет неоспоримой. ;)

Перевод: zCarot