Ищу дозиметр

[radodendron]

Может у кого валяется дома бытовой рабочий дозиметр или не бытовой? Нужен на некоторое время попользоваться или куплю, если совсем не нужен.(радиации-то уже нет, везде чистая зона ;) :biggrin1:)

[identificator]

У отца лежит, могу взять. На время.
Он ездит по командировкам - далеко не везде чистая зона. Не верьте БТ.

[radodendron]

identificator, Так я же в шутку написал=)

[SerB]

После radodendron возьму попользоваться за пиво )

[Maximus71]

или не бытовой?ДП-5 есть. Чувствительность, правда, маловата для наших уровней...
http://dom-en.ru/userfiles/Image/kat29.jpg

[Железный Дровосек]

Дозиметрия какого объекта среды обитания проводиться будет?
Отсюда - программа испытаний и тип измерительного оборудования.
Не все дозиметры полезны.

[Tonny]

ДП-5 модель довольно хреновая. да и старше меня наверное будет

[Железный Дровосек]

Нет ничего лучше ДП-5 для работы в очаге сразу после ядерного взрыва.

[Uncle_Ed]

Может у кого валяется дома бытовой рабочий дозиметр или не бытовой? Нужен на некоторое время попользоваться или куплю, если совсем не нужен.(радиации-то уже нет, везде чистая зона ;) :biggrin1:)

ДП-5 использовать не советую, не для таких уровней он создавался, надеюсь ты не могильники собрался раскапывать? Ищи уж лучше СРП-68 или бытовой какой, типа "Сосны", раньше продавались, может у кого и завалялся. А вообще смысла в нем никакого нет. Реально мало осталось мест, где МЭД выше 1 мкЗв/час. А теперь сам посчитай сколько времени тебе нужно находиться возле такого источника, чтобы хотя бы приблизиться к годовому пределу дозы в 1 мЗв. И вообще, опасность радиации в Беларуси это миф.

[sansa]

1 мкЗв/час


посчитай сколько времени тебе нужно находиться возле такого источника


пределу дозы в 1 мЗв
1000 часов, 41 день :)

[EVES]

Реально мало осталось мест, где МЭД выше 1 мкЗв/час. А теперь сам посчитай сколько времени тебе нужно находиться возле такого источника, чтобы хотя бы приблизиться к годовому пределу дозы в 1 мЗв. И вообще, опасность радиации в Беларуси это миф.
В Хойницком районе хватает мест где за 1000 мкЗв/час зашкаливает по словам местных жителей. Причём на небольшой полянке может зашкаливать, а в метрах 30-ти уже норма, опять по их же словам.
"Не верь БТ "(с).

[Tonny]

Нет ничего лучше ДП-5 для работы в очаге сразу после ядерного взрыва.
в очаге уже без разницы))

[Uncle_Ed]

В Хойницком районе хватает мест где за 1000 мкЗв/час зашкаливает по словам местных жителей. Причём на небольшой полянке может зашкаливать, а в метрах 30-ти уже норма, опять по их же словам.
"Не верь БТ "(с).

А ты не слушай всяких бабушек. А послушай меня, человека, который из 30-км зоны с 1989 года не вылазит. Работа у меня такая. И вообще, прежде, чем что-то говорить - изучи вопрос. В настоящее время 1000 мкЗв/час (а это 100 мР/час или 100 000 мкР/час) нет нигде ни на территории РБ, ни на украинской территории в 30-км зоне, да и вокруг ЧАЭС. Скорее всего ты перепутал микрозиверты и микрорентгены (зиверт больше рентгена в 100 раз). Так вот, 1000 мкР/час сейчас нет нигде в обитаемой части ни хойникского, ни какого-нибудь другого района. Сейчас даже 100 мкР/час проблема найти. Кстати, в самих Хойниках МЭД порядка 8-10 мкР/час, что , как ты понимаешь, меньше, чем в Гомеле )))

Так что занимайся лучше железяками, это у тебя лучше получается. А радиацию оставь нам, радиологам.

[SRS]

И вообще, опасность радиации в Беларуси это миф.
прям везде, да? по чему тогда не открыть запретные зоны?

[Uncle_Ed]

прям везде, да?

Сарказм? Ты не поверишь, но это именно так. Или ты себя к жертвам чернобыля причисляешь? Это же именно ты руками горящий графит в жерло реактора бросал в 1986 году, да? )))
Расслабься, все, что тебя не убивает, делает тебя сильнее. Ты ведь не куришь, не пьешь, хорошо питаешься, ложишься рано спать? Блин, какой-то портрет ботана получился ))))

ЗЫ. Ну нет у нас сколь-нибудь опасных доз, нигде нет, в принципе их и не было. Ты не поверишь, но так тоскливо сичевать этих чаркошкварочников с дозами меньше миллизиверта и считающих себя жертвами.

[EVES]

А послушай меня,
Что-то слишком много людей особенно молодых с проперированной щитовидкой я там встречал.



А ты не слушай всяких бабушек
Это вообще-то предселатель местного колхоза говорил. Деревня в четырёх км от радиационного заповедника.

Кстати, в самих Хойниках МЭД порядка 8-10 мкР/час, что , как ты понимаешь, меньше, чем в Гомеле )))
Ну ну. Охотно верю.

Так что занимайся лучше железяками, это у тебя лучше получается. А радиацию оставь нам, радиологам.
Не умничай . Без тебя разберусь чем мне заниматься..радиолух блин. ))

[Maffini]

Жду холивар!)))) ахахахаха! прямо как в СССР стахановцы блин: НИ НЕДЕЛИ БЕЗ СРАЧА )))

[EVES]

Uncle_Ed, я конечно понимаю , что вам приказано говорить что у нас всё гуд, как и всем остальным подневольным винтикам режима , но где доказазательства а? Тема тупо замалчивается годами. То что ты там иногда проезжаешь дабы поставить галочку, ни о чём не говорит. Я верю людям которые там живут. А ты просто очередной застабил идеолух-радиолух отрабатывающий з.п.

[EVES]

Ну нет у нас сколь-нибудь опасных доз, нигде нет, в принципе их и не было.
Это вообще отжиг! Да и не было никакого Чернобыля правда?:biggrin1:

[Maximus71]

Насколько я понимаю, самый большой вред здоровью населения нанёс радиоактивный йод. Это изотоп с коротким периодом полураспада (полгода вроде), высоко радиоактивный. Йод (любой, в том числе радиоактивный изотоп) накапливается щитовидной железой. Отсюда большое количество её патологий среди жителей, проживавших в зоне в 1986 - 1987 году.
В этом смысле, я не могу согласиться с Uncle_Ed, что не было у нас сколь-нибудь опасных доз. В первые годы после аварии - были однозначно.

[skoff]

Как то так

[Docent86]

Это же именно ты руками горящий графит в жерло реактора бросал в 1986 году, да? )))
Я роделся уже после этого. но думаю что тот кто этим тогда занимался уже никому ничего не расскажет...
Просто не осталось уже ликвидаторов которые ценой своей жизни хоть както пытались погасить тот "вулкан"

[Uncle_Ed]

Насколько я понимаю, самый большой вред здоровью населения нанёс радиоактивный йод. Это изотоп с коротким периодом полураспада (полгода вроде), высоко радиоактивный. Йод (любой, в том числе радиоактивный изотоп) накапливается щитовидной железой. Отсюда большое количество её патологий среди жителей, проживавших в зоне в 1986 - 1987 году.
В этом смысле, я не могу согласиться с Uncle_Ed, что не было у нас сколь-нибудь опасных доз. В первые годы после аварии - были однозначно.

Позволю себе уточнить. У йода-131 период полураспада 8 суток. И к осени 1986 года он уже распался до следовых количеств. Про вред от йода никто и не говорит, те кто им надышался получили свою дозу. Но это не значит что у всех будет патология щитовидки. Это как с куревом и водкой, кто-то пьет и курит всю жизнь и ничего, а кто-то не пьет и не курит и умрет от цирроза печени или рака легких. А вообще, мне нравится старый анекдот: "На 107-ом году жизни умерла очередная жертва Хиросимы". Это как раз наш случай. Жалко, что радиофобы не доживут до этих лет )))

И еще, читайте труды иностранных ученых, они уже смеются над нами. Кроме увеличения количества патологии щитовидки, других достоверно заметных и значимых последствий у чернобыля нет. Зато есть куча тупых мифов, порождаемых "знатоками".

[Uncle_Ed]

Uncle_Ed, я конечно понимаю , что вам приказано говорить что у нас всё гуд, как и всем остальным подневольным винтикам режима , но где доказазательства а? Тема тупо замалчивается годами. То что ты там иногда проезжаешь дабы поставить галочку, ни о чём не говорит. Я верю людям которые там живут. А ты просто очередной застабил идеолух-радиолух отрабатывающий з.п.

1. Давно я так не смеялся. Интересно, кто и что мне может приказать, ради чего и в какой форме? Устное пожелание, приказ под роспись? Чел, ты явно параноик )))) Поговори с работниками мясокомбинатов, молокозаводов, давно ли они видели "грязную" продукцию ))))) Не тема тупо замалчивается, а тупо годами нет проблем, но все хотят кушать, и чернобыльские чиновники, и радиологи, все хотят пилить чернобыльский пирог. Нужно же когда-то остановить эту вакханалию.
2. Доказательства? Ну, здесь как и в случае с Воландом, и доказателств не нужно. Sapienti sat. Каждый должен заниматься своим делом. Вот я не разбираюсь в двигателях HDi, я в них и не лезу, ни физически, ни с комментариями. Но доверяю кулибиным, которые их к жизни возвращают.

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:48 ----------


прям везде, да? по чему тогда не открыть запретные зоны?

Так ты не в курсе? Процесс уже идет, населенные пункты переводятся из одних зон в другие, пошел процесс возврата земель в хозяйственное пользование.

[Uncle_Ed]

Что-то слишком много людей особенно молодых с проперированной щитовидкой я там встречал.

Там это где? И сколько лет этим молодым, моложе 26 лет? Тогда чернобыль тут не при чем, на гомельщине мало стабильного йода в почвах, что приводит к развитию разного рода патологий. А вообще да, увеличение роста случаев проблем со щитовидкой есть, но пик пройден. И в 99% случаев все эти патологии несмертельны.

Это вообще-то предселатель местного колхоза говорил. Деревня в четырёх км от радиационного заповедника.

Колхозов то уже давно как нет ))))
Ну, местные тебе и не такого наговорят. "Спецы" еще те. Кстати, как правило местные руководители самые "грязные". Почему? А потому, что у всех есть ружья, охотятся, а потом едят дичь. Чего удивляться, что у них до 6 мЗв/год доза от цезия, в то время как у обычного жителя в среднем 0,2-0,3. Правда бывают грибники, у которых больше 1 мЗв доза, но их же никто в лес не гонит? А вот молодые кормящие мамы в этих населенных пунктах беспокоятся о своем потомстве, грибы/дичь не едят, у них дозы как у нас в Гомеле, меньше 0,1 мЗв/год, как правило 0,06-0,08.


Ну ну. Охотно верю.
Зачем верить, съезди и измерь, 120 км не расстояние для пытливого ума.

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:02 ----------

[QUOTE=Docent86;205875]Я роделся уже после этого. но думаю что тот кто этим тогда занимался уже никому ничего не расскажет...
Просто не осталось уже ликвидаторов которые ценой своей жизни хоть както пытались погасить тот "вулкан"

Тут я с тобой полностью солидарен. Вот именно эти люди собственно и пострадали. А остальные так сильно в штаны наложили, что уже 26 лет охают и ахают сидя в гомелях и минсках, какие они пострадальцы.

---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:07 ----------


Жду холивар!)))) ахахахаха! прямо как в СССР стахановцы блин: НИ НЕДЕЛИ БЕЗ СРАЧА )))

Да это и не холивар. Просто сейчас очередное весеннее обострение. После 26 апреля весь пыл сойдет на нет, до 2013 года.

А чел, с которого все началось, видимо, на Радуницу едет в Зону, вот и проявил интерес к дозиметрам-радиометрам. Интерес понятный, но бессмысленный. За день от пребывания в любой точке Зоны ничего страшного не случится.

А вот если он черный копатель или искатель цветмета в зоне - это уже пусть органы им занимаются ))))

[Uncle_Ed]

1000 часов, 41 день :)

Зачет, тест пройден. Ты прирожденный радиолог. Приходи к нам на работу устраиваться ))))

[sansa]

С большинством согласен, но тут вопрос:

Так ты не в курсе? Процесс уже идет, населенные пункты переводятся из одних зон в другие, пошел процесс возврата земель в хозяйственное пользование.
Понятно, что полураспад стронция и цезия составляет около 30 лет, но ведь они не исчезают, а "превращаются" в более стабильные элементы. Вымывается, или что? Можно поподробнее?

[radodendron]

Uncle_Ed, чел, с которого все началось, всего лишь спросил у кого есть сей девайс и не просил никого ни с кем спорить...

[EVES]

Кстати, как правило местные руководители самые "грязные". Почему? А потому, что у всех есть ружья, охотятся, а потом едят дичь. Чего удивляться, что у них до 6 мЗв/год доза от цезия, в то время как у обычного жителя в среднем 0,2-0,3. Правда бывают грибники, у которых больше 1 мЗв доза, но их же никто в лес не гонит? А вот молодые кормящие мамы в этих населенных пунктах беспокоятся о своем потомстве, грибы/дичь не едят, у них дозы как у нас в Гомеле, меньше 0,1 мЗв/год, как правило 0,06-0,08.
Ты же сказал радиации у нас нет и не было? Так всё таки есть? Значит правильно сказал тот председатель совхоза что хватает у них мест где зашкаливает? Сам себе противоречишь. Напоминаешь одного всем известного персонажа который врёт, на ходу сочиняет и сам в это верит.

[Uncle_Ed]

Ты же сказал радиации у нас нет и не было? Так всё таки есть? Значит правильно сказал тот председатель совхоза что хватает у них мест где зашкаливает? Сам себе противоречишь. Напоминаешь одного всем известного персонажа который врёт, на ходу сочиняет и сам в это верит.

Ну знаешь, если ты работаешь на спиртзаводе, это не значит что ты должен по ведру спирта каждый день выпивать. Так и этого твоего председателя никто в лес с ружьем не тащит. А от курева он по любому раньше загнется. И еще меня коробит слово "зашкаливает". Ну что у вас там все зашкаливает? Дозиметр это не древний спидометр, он цифровой )))) До аварии на первой белорусской АЭС он не зашкалит, не боись. А если таки зашкалит, тебе уже будет пофиг ))))

А если серьезно, то дело не в наличии "радиации" как таковой, а в дозе, которую ты от нее имеешь. Ты хоть знаешь свою дозу внутреннего облучения, пытливый гомельчанин? Не знаешь, а берешься судить то, в чем не разбираешься. А я примерно знаю, хоть тебя в глаза не видел. Немного цифр. В теле любого среднего жителя земли массой 70 кг содержится примерно 3500-4000 Бк К-40, всегда содержится, почти независимо от того что ты ешь или пьешь. А в твоем теле, если ты не грибник и не ешь дичь из зоны, содержится примерно 200-800 Бк Сs-137. У меня его около 700 Бк. И ты еще боишься цезия?

Теперь о радоне. Если ты крут и у тебя евроремонт с пластиковыми двухкамерными окнами, то я тебе соболезную. Дополнительная доза от радона (за счет ухудшенной вентиляции при наличии стеклопакетов по сравнению с обычными окнами со щелями) у тебя превышает чернобыльскую. Во сколько раз? Не скажу, нужны замеры, но что превышает это точно. И ты еще боишься мифического сферического цезия в вакууме? Хотя я, возможно, неправ, и ты мегакрут, у тебя коттедж в Ченках с системой принудительной вентиляции. Ну что ж, мой тебе респект.

Если ты заметил, я привожу факты, а ты за все время только трындишь со слов неведомого "жителя". Рекомендую, изучи вопрос, тебе же легче будет жить со спокойной душой )))))

[Железный Дровосек]

Всем предлагаю услугу по измерению концентрации радона в жилых помещениях. Предварительная запись на инструментальное исследование - в этой теме. Цены - демократичные.:yes:
Uncle_Ed, хорошо и грамотно говорите, но местные антигосударственники вас не поймут: им все одно, что хаять, - действия ГАИ или Комчернобыля.;)

[Uncle_Ed]

С большинством согласен, но тут вопрос:

Понятно, что полураспад стронция и цезия составляет около 30 лет, но ведь они не исчезают, а "превращаются" в более стабильные элементы. Вымывается, или что? Можно поподробнее?

Ну, наконец-то хоть кто-то заинтересовался. Да ты прав, у цезия-137 период полураспада около 30 лет, у стронция-90 - около 28. Был еще цезий-134, у которого период полураспада 2 года, но, как сам понимаешь, за 26 лет его уже фактически не осталось в спектрометрически детектируемых количествах (за 13 периодов полураспада его активность уменьшилась примерно в 8000 раз, т.е. было например 10 Ки/км2, а осталось ~0,001 Ки/км2, что пренебрежимо мало).

Идем дальше. Cs-137 распадается до стабильного Ba. Насчет вымывания это ты конечно круто загнул. 1 Ки цезия весит около 0, 02 грамм. Размажь эти сотые грамма на площать 1 км2 и на глубину, ну скажем 20 см. Чему там и куда вымываться? )) Все просто, за 30 лет количество атомов радиоактивного цезия уменьшается в два раза, за последующие 30 лет от оставшегося количества еще в 2 раза и так далее. Таикм образом, там, где было когда-то 40 Ки/км2 сейчас осталось чуть больше 20, лень экспоненту считать. Тоже самое происходит со стронцием, только он распадается в конечном итоге до стабильного циркония, если память не изменяет. Ну, а количества образующихся стабильного бария и циркония в этих ультрамикроколичествах никакой химической опасности не представляют.

Это мы говорим о количественной стороне вопроса. Теперь о качественной. Радионуклиды имеют свойство фиксироваться глинистыми минералами почвы, и перестают быть доступными для усвоения растениями. И 1 Ки/км2 сейчас и в 1986 году это две большие разницы. За счет этой фиксации и происходит дополнительное снижение содержания радионуклидов в продуктах, выращиваемых на загрязненных землях. Речь идет о снижении в 10-20 и более раз. Так что поначалу процесс фиксации идет быстрее, чем процесс физического распада. Ну а настоящее время фиксации практически уже нет и дальнейшее снижение идет практически только за счет уменьшения физического количества радионуклидов.

Надеюсь, в следующий раз еще что-нибудь расскажу (с) не я ))))

---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------


Всем предлагаю услугу по измерению концентрации радона в жилых помещениях. Предварительная запись на инструментальное исследование - в этой теме. Цены - демократичные.:yes:
Uncle_Ed, хорошо и грамотно говорите, но местные антигосударственники вас не поймут: им все одно, что хаять, - действия ГАИ или Комчернобыля.;)

А ты аккредитован на такие измерения? )))))

---------- Сообщение добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------

Я сам люблю хаять, особенно журналюг, вот уж где бездарные твари, сами нихрена не знают, так еще и переврут все и перевернут с ног на голову ))

[sansa]

Все просто, за 30 лет количество атомов радиоактивного цезия уменьшается в два раза, за последующие 30 лет от оставшегося количества еще в 2 раза и так далее. Таикм образом, там, где было когда-то 40 Ки/км2 сейчас осталось чуть больше 20, лень экспоненту считать.
Подожди. Хоть и цезия стало в 2 раза меньше, бария, в это же время, стало в 2 раза больше. Радиоактивного изотопа бария.

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ----------


имеют свойство фиксироваться
Тут тоже немного не понятно. Что из себя представляет "фиксация". На сколько я помню, в основном у этих элементов бета и гамма излучения, как их можно зафиксировать?

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:04 ----------


Что из себя представляет "фиксация".
Подозреваю, тут химическое связывание, точнее, замещение... Но тогда не понятно, как растения выбирают между изотопами...

[Железный Дровосек]

Uncle_Ed, веришь, на всех разрешительных документах МЗ РБ, дающих твоей конторе право работать с источниками ионизирующих излучений, стоит моя подпись.:yes:

[Uncle_Ed]

Подожди. Хоть и цезия стало в 2 раза меньше, бария, в это же время, стало в 2 раза больше. Радиоактивного изотопа бария.
Тяжко с тобой. Погугли, что ли. Барий распадается быстро, у него период полураспада МИНУТЫ, и он становится нерадиоактивным барием. И ваще, дался тебе этот барий. Ты найди в инете полную таблицу превращений и тихо там себе охреневай )))))



Тут тоже немного не понятно. Что из себя представляет "фиксация". На сколько я помню, в основном у этих элементов бета и гамма излучения, как их можно зафиксировать?
Фиксация это термин такой, означает недоступность для усваивания растениями. Т.е. в почве сидит, а в растения не поступает. Это примерно так же как пить из бутылки воду, которая превратилась в лед. Вроде и вода, а пить нельзя. Я доступно объяснил?



Подозреваю, тут химическое связывание, точнее, замещение... Но тогда не понятно, как растения выбирают между изотопами...
Да, тут ты зришь в корень. Химические элементы конкурируют между собой за право попасть в растения. Есть такой термин "коэффициент дискриминации". И калий немножко побеждает цезий, т.е. если есть 2 атома, 1 цезия и один калия, растение немножко больше предпочтет калий. Но ты не обольщайся. Каждый грамм обычного калия в твоем организме имеет в среднем 32 Бк радиоактивного калия, нечернобыльского, природного. А калия в твоем организме около 80-160 гр, не знаю твой вес. Вот и считай. И погугли период полураспада калия-40, сравни с периодом полураспада цезия-137 и тоже немного охреневай ))))))

Жаль, что в школе нет предмета радиобиология и радиоэкология. А то учат всякой хрени... как развал-схождение делать )))))

---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:19 ----------


Uncle_Ed, веришь, на всех разрешительных документах МЗ РБ, дающих твоей конторе право работать с источниками ионизирующих излучений, стоит моя подпись.:yes:

Так ты что, сам себе ксиву сделал? Налицо явное нарушение. КГК в студию !!! )))))

[EVES]

Если ты заметил, я привожу факты, а ты за все время только трындишь со слов неведомого "жителя". Рекомендую, изучи вопрос, тебе же легче будет жить со спокойной душой )))))
Какие факты?! Сколько человек набирает за жизнь радиации? Это факты? Я тоже умею гуглом пользоваться.. Ты лучше приведи реальные цифры фона по хойницокому району, но только реальные, а то только рисуешься своими познаниями.

[Uncle_Ed]

Uncle_Ed, веришь, на всех разрешительных документах МЗ РБ, дающих твоей конторе право работать с источниками ионизирующих излучений, стоит моя подпись.:yes:

Возьму документ, вычислю твою ФИО, найду и зарэжу, да? Как там ваша фамилия, Железнов или Дровосекин? А может Зинович? )))

[Железный Дровосек]

Бери повыше.

[sansa]

Тяжко с тобой. Погугли, что ли.
Ты только что писал:

особенно журналюг, вот уж где бездарные твари, сами нихрена не знают, так еще и переврут все и перевернут с ног на голову
А гугля этим завалена. Здесь же все "от первого лица". Хотя, есть непонятки, верить тебе или нет :), но (как и у всех людей), пока твои сведения не опровергают, а лишь дополняют то, что я знаю, не верить тебе нет повода :)

Тем более,

Жаль, что в школе нет предмета радиобиология и радиоэкология.
представь, учителей. Которым нужно школьникам это объяснять, которые и 3 закона Ньютона никак не выучат.

ЗЫ. В училище и уневере у нас такие предметы были. Спасибо прекрасным преподавателям, интересно изложившим материал, помнится почти все.

[Uncle_Ed]

Какие факты?! Сколько человек набирает за жизнь радиации? Это факты? Я тоже умею гуглом пользоваться.. Ты лучше приведи реальные цифры фона по хойницокому району, но только реальные, а то только рисуешься своими познаниями.

А ты в Гомеле фон знаешь, порайонно? ))) И что за тайное пристрастие к этому району? Не скрою, Хойники и мой любимый городок. Меня там значительная часть города знает и процентов 95 школьников и дошкольников. Все через меня прошли.

Теперь отвечу. За свою короткую безрадостную жизнь ты не наберешь смертельной дозы радиации, это я тебе гарантирую. И что, так прямо и перечислить весь Хойникский район поименно,т.е. понаселеннопунктно? )))) Может все же сузим круг, какая часть района тебя интересует? Насчет Хойник я уже писал, 8-10 мкР/час в среднем. Знал бы ты какие глупые вопросы ты задаешь. Но попробую таки ответить.
Тебя какой фон интересует и где? На улице конкретного населенного пункта, у твоей знакомой бабы Мани на диване в деревне Судково? Где именно? Обитаемая часть Хойникского района в плане "фона" совершенно неинтересна. 10, 20, 30, может кое-где 40 мкР/час на улицах населенных пунктов. На полях чуть больше, но в любом случае время нахождения на полях не дает значимый прирост дозы, скажем, для механизатора, тем более что он в кабине сидит, которая экранирует как минимум раза в 2. И вообще, сельскохозяйственные работы можно вести на территории до 40 Ки/на км2. Вот пусть себе и ведут. В домах 8-10-14 мкР/час.

Теперь о твоей дозе за жизнь. Будем считать, что ты гомельчанин и родился тоже здесь. Твоя (и моя) годовая доза от природных источников - примерно 2.4 мЗв/год. Умножь на предположительную продолжительность своей жизни и получишь дозу за свою жизнь от нечернобыля. Плюс обязательная ежегоднаяя флююрография. Конкретную дозу за один раз узнавай у врачей и плюсуй. Ну и так далее. Теперь чернобыльская доза. Предположим что ты не грибник и не охотник, питаешься продуктами из супер- и гипермаркетов, картошка и овощи из Хойникского района от бабушки. Твоя примерная доза - 0,02-0,08 мЗв/год. Умножай на годы жизни и суммируй с ранее полученными цифрами. Это мы про внутренне облучение. Теперь внешнее. В гомеле примерно 5 Ки/км2 и меньше. Это около 0.3 мЗв/год. Нет под рукой каталога доз, точнее не скажу. Ну вот суммируй, потом скажешь сколько получилось. Напомню, что от "чернобыля" тебе можно получить до 1 мЗв/год сверх того, то ты получаешь от природы. Т.е. уже видно что чернобыль дает тебе около 20% и меньше от всей твоей суммарной дозы.

Скажу тебе по секрету, что на Земле есть места, где дозы выше на порядок (Бразилия, Индия и т.д. , не вся страна конечно, а отдельные места в этих странах), и там живут люди, здоровые люди, они ничем не отличаются от нас по здоровью. Так ты еще боишься радиации? Явно что-то в консерватории нужно подправить ))))

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:58 ----------


Ты только что писал:


ЗЫ. В училище и уневере у нас такие предметы были. Спасибо прекрасным преподавателям, интересно изложившим материал, помнится почти все.

Скажи, кто тебя учил (в личку) и я скажу кто ты ))))))

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:05 ----------


Бери повыше.

Выше? Намного выше? Извините, Владимир Андреевич, не признал )))))

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:07 ----------


Какие факты?! Сколько человек набирает за жизнь радиации? Это факты? Я тоже умею гуглом пользоваться.. Ты лучше приведи реальные цифры фона по хойницокому району, но только реальные, а то только рисуешься своими познаниями.

Извини, конечно, но я не рисуюсь, а пытаюсь максимально доступно и простым языком объяснить тебе достаточно сложные вещи.

Еще меня заинтересовал вопрос какие именно факты тебя интересуют по Хойникскому району. Чтобы зрачки расширились или чтобы сузились от новости? )))))

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:11 ----------



представь, учителей. Которым нужно школьникам это объяснять, которые и 3 закона Ньютона никак не выучат.


В Хойниках, кстати, в школах есть ЦПРК (Центры практической радиологической культуры, в школе №2, например, возле танка которая), где стоят радиометры и дети сами приносят из дома продукты и их измеряют. И поверь, они знают о радиации больше, чем многие читающие эти наши посты гомельчане-радиофобы.

[EVES]

Теперь отвечу. За свою короткую безрадостную жизнь
А не съязвить ну никак не получается? Вы не женщина случаем? ))
Ты работаешь в Комчернобыле? Якова Яковлевича случаем не знал? Был моим другом, тоже там работал, тоже постоянно ездил по черонобыльскому заповеднику. Умер от рака несколько лет назад...так что не кричи про безрадостную жизнь раньше времени.

[EVES]

10, 20, 30, может кое-где 40 мкР/час на улицах населенных пунктов. На полях чуть больше,



Предположим что ты не грибник и не охотник, питаешься продуктами из супер- и гипермаркетов, картошка и овощи из Хойникского района от бабушки.
А продукция с полей хойницкого р-на разве не попадает в наши магазины? И почему нет дозиметров в свободной продаже? Чтоб избежать "дестабилизации обстановки" вызванной паникой? )))

[Uncle_Ed]

А не съязвить ну никак не получается? Вы не женщина случаем? ))

А ты что, ярый сексист? В моем возрасте вопрос о поле уже не актуален ))))

Ты работаешь в Комчернобыле? Якова Яковлевича случаем не знал? Был моим другом, тоже там работал, тоже постоянно ездил по черонобыльскому заповеднику. Умер от рака несколько лет назад...так что не кричи про безрадостную жизнь раньше времени.

Комчернобыль в Минске, а я в Гомеле. И теперь это не комитет, а департамент при МЧС. Нет, не сталкивался с таким, хотя знаком и с Яковами и с Яковлевичами. А от рака умирает примерно 15% населения во всем мире. А ты думал от старости? )))

[sansa]

Скажи, кто тебя учил (в личку) и я скажу кто ты
Это врядли :)


Т.е. уже видно что чернобыль дает тебе около 20%
Но ты же понимаешь, что радиация, она такая... Ну, как статистика. Непонятная и непредсказуемая. Этих 20% может хватить, что бы веснушки в рак превратились. А может 40% не хватить, что бы насморк вызвать.

[Uncle_Ed]

А продукция с полей хойницкого р-на разве не попадает в наши магазины? И почему нет дозиметров в свободной продаже? Чтоб избежать "дестабилизации обстановки" вызванной паникой? )))

Попадает и что? Все что есть грязного в твоем любимом Хойникском районе - это зерно, по стронцию-90. Но оно в магазин не попадает, либо на корм скоту, либо на спирт (теоретически есть спиртзавод в Стреличево, но он не работает), либо на семена. Есть небольшая проблема по молоку частного сектора в отдельных населенных пунктах. Но это чисто по нормативу. А по хорошему дозы от стронция настолько малы, что вообще об этом и говорить не хочется, буквально сотые доли миллизиверта в год. Ты вот лучше скажи, ты куришь, пьешь? Бросай, ей богу больше от этого вреда, чем от хойникской радиации.

Насчет дозиметров. Сказать тебе честно? Имея на руках кучу дозиметров я у себя дома, на даче, еще где-то, после 90-х годов не занимался измерениями. Нет в этом смысла никакого. Вот если ты разбираешься в подвеске, ты же не перебираешь ее ежедневно, в надежде что что-то новое узнаешь? Почему их нет в магазине не отвечу, ибо не знаю. Мало ли чего у нас купить нельзя, у меня вот глобуса в доме нет, например, а вещь полезная. Полезнее дозиметра. И спиртометра у меня нет для проверки качества гомельской водки. И лактометра нет для определения жирности молока. И гигрометра нет, понятия не имею что у меня в квартире с влажностью. И вообще, что такое дозиметр, ну измеришь ты свою дачу и квартиру вдольи поперек и раз, и два, и три. Ну будешь ты ориентироваться в этих цифрах. Дальше то что, какой практический выход? Будешь рассуждать с соседом что 10 мкР хуже чем 9?

Давай я тебе все измерю, или дам тебе побегать под моим присмотром, а ты мне потом бесплатно развал-схождение сделаешь? Должна же быть польза от этого форума ))))

[Uncle_Ed]

Но ты же понимаешь, что радиация, она такая... Ну, как статистика. Непонятная и непредсказуемая. Этих 20% может хватить, что бы веснушки в рак превратились. А может 40% не хватить, что бы насморк вызвать.

Наконец-то мы дошли до сути вопроса. Да, действие радиация носит вероятностный характер. Теоретически каждая выпитая капля водки несет с собой зло. Но как это посчитать или доказать? Пощупать эффект можно только если пьешь каждый день и далеко не по капле. Абсолютно то же самое происходит и с радиацией. Причем до определенного порога дозы никак нельзя статистически подтвердить, что есть какой-то эффект от ее действия, и нет отличий по заболеваемости между Хойниками и Гомелем или Минском. С другой стороны в Хойниках пьют больше, причем больше и водки, и самогонки. Говорить, что у них хуже здоровье от чернобыля как-то язык не поворачивается. С третьей стороны у них с экологией лучше, воздух чище, питание свое, домашее, живут в единении с природой. Так что все сложно.

Не могу все-таки понять почему из всех вредов для здоровья человека все выбирают именно радиацию? Не бросить пить и курить, переехать из многоэтажки в свой дом за городом, не сидеть за компом, а заняться спортом и т.д. Видимо потому, что трепать языком проще, а что-то делать над собой сложнее. Ну что ж, это ваш выбор, сидите, дрожите, всматривайтесь в каждый комок пищи, не из Хойник ли она ))))

[DronAnBY]

Ах Эд, вот и затронули твою стихию :)

Не спорьте с ним, это настоящий фанатик своего дела.

Но вот дозиметр дай человеку, пусть сам побегает по полям, померяет что ему интересно.

з.ы. Лично сам считаю, что то, чем мы питаемся сегодня из наших магазинов (то из какой химии всё сделано) это самая настоящая проблема. И именно это вызывает болезни и смерть. А ещё, все те лекарства, которые люди глушат насмотревшись рекламы.

Бросить курить, не бухать *настоящее вино и коньяки для аппетита не в счёт :)
Ну и не жрите же вы эти порошки и таблетки когда у вас появляются сопли ))))
Это путь к здоровью.

[Железный Дровосек]

Uncle_Ed, но вероятностный характер поражения разве не является доводом к минимизации любым доступным и экономически целесообразным способом дозы облучения?
Если так все беспроблемно, зачем, собственно, вы и ваше шныряние по Хойникскому району? Зачем страна тратит деньги на вашу контору?

[Uncle_Ed]

А продукция с полей хойницкого р-на разве не попадает в наши магазины? И почему нет дозиметров в свободной продаже? Чтоб избежать "дестабилизации обстановки" вызванной паникой? )))

Расскажу тебе быль. Сичевали мы детей в Хойниках году в 2007-2008. Дело было в апреле, накануне ежегодного чернобыльского обострения у журналюг. Где-то к обеду над Хойниками пару раз пролетел самолет, под фюзеляжем у которого висело что-то напоминающее торпеду. Местные бабки сразу связали это с чернобылем, опять, мол, грохнул. А потом увидели, что и мы тут еще зачем-то детей измеряем. Ну все, ясное дело, Чернобыль грохнул. Грохнул, а власти скрывают. Вот так вот рождаются тупые мифы. И, главное, все логично, крыть нечем )))

[DronAnBY]

Uncle_Ed, но вероятностный характер поражения разве не является доводом к минимизации любым доступным и экономически целесообразным способом дозы облучения?
Если так все беспроблемно, зачем, собственно, вы и ваше шныряние по Хойникскому району? Зачем страна тратит деньги на вашу контору?

Нет контора нужна государству, потому что она занимаются не минимизациями последствий, а максимизациями (чтобы уж если и делать бомбу, то такую, которая наверняка если и не убьёт всех, то сделает уродами и калеками)
;)

зы. Упс... Выдал военную тайну наверное... Жду...

[Uncle_Ed]

Ах Эд, вот и затронули твою стихию :)

Но вот дозиметр дай человеку, пусть сам побегает по полям, померяет что ему интересно.
з.ы. Лично сам считаю, что то, чем мы питаемся сегодня из наших магазинов (то из какой химии всё сделано) это самая настоящая проблема. И именно это вызывает болезни и смерть. А ещё, все те лекарства, которые люди глушат насмотревшись рекламы.
Бросить курить, не бухать *настоящее вино и коньяки для аппетита не в счёт :)
Ну и не жрите же вы эти порошки и таблетки когда у вас появляются сопли ))))
Это путь к здоровью.

А ты все вэйзишь? Наверное, уже и Италию всю завэйзил? Или тебя Анька изгнала? Как твой железный друг, кстати, решил вопрос с подвеской? ))))

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:17 ----------


Нет контора нужна государству, потому что она занимаются не минимизациями последствий, а максимизациями (чтобы уж если и делать бомбу, то такую, которая наверняка если и не убьёт всех, то сделает уродами и калеками)
;)

зы. Упс... Выдал военную тайну наверное... Жду...

Жди, за тобой выслали машину ))))))

[EVES]

Если так все беспроблемно, зачем, собственно, вы и ваше шныряние по Хойникскому району? Зачем страна тратит деньги на вашу контору?
ЖД в стране огромное колличество совершенно бесполезных контор (одна из них ваша). Вот я узнал еще об одной - радиолухи.))) Всех их можно объединить одним словом - ляхтарат- ничего не делают- бабло получают , соответственно бесконечно благодарны тому кто выше бога. К этому мы уже привыкли и не обращаем внимания. А вот то что эти радиолухи проблему замалчивают, типа ляхтарату знать не положено дабы не волновался, это уже преступление. Да еще и заражённые земли хотят использовать. Земли им мало ((

[lern]

бабло получаютТы еще бабло с большой буквы напиши :)
Прям в золоте купается весь "ляхтарат" :)

[sansa]

EVES, ну, ей-богу.. :) С твоим подходом и врачей надо распустить, все равно никого не лечат (лично я 10 лет уже к врачу не ходил, а не, ходил, за медсправкой). Да и пожарные тоже не нужны, 90% времени штаны проседают.


является доводом к минимизации любым доступным и экономически целесообразным способом дозы облучения?
Вот как раз из-за экономической составляющей, имхо, и не делают. Про концентрации писали. Ну, и для оценки этой составляющей как раз и нужны контрольные службы.

[EVES]

Прям в золоте купается весь "ляхтарат"
Зато делать ничего не надо. А это для ляхтарата самое главное.

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:40 ----------


EVES, ну, ей-богу.. :) С твоим подходом и врачей надо распустить, все равно никого не лечат (лично я 10 лет уже к врачу не ходил, а не, ходил, за медсправкой). Да и пожарные тоже не нужны, 90% времени штаны проседают.


.
Ну ты не преувеличивай. Врачи как и учителя вкалывают как проклятые за три копейки точнее за идею. Это совершенно разные категории граждан.

[lern]

Зато делать ничего не надо. А это для ляхтарата самое главное.Многие делают. Многие больше, чем ты думаешь.
Я просто к тому, что всегда забавляет читать про несметные богатства госслужащих. На сегодняшний день это самый бедный слой населения. Грузчики и сварщики на заводах получают больше, чем начальники в госконторах.

Зарплаты судей, налоговиков, экономистов и прочих работников госструктур с огромным стажем работы меньше 400-500 долларов в месяц — это смешно.

[EVES]

Да и пожарные тоже не нужны, 90% времени штаны проседают.
Пожарные нужны, а вот целый "мчс" с огромным колличеством генералов и полковников вобщем звёзд на погонах.... у нас столько наверно "чрезвычайных ситуаций" судя по их раздутому штату ,что создаётся впечатление что живём не в Беларуси , а в Японии.

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:47 ----------


Многие делают. Многие больше, чем ты думаешь.
А это , что они делают, кому-нибудь надо? Нет не надо. Потому такие и зарплаты. Абы не было безработицы. Всё справедливо.

[AcidDoberman]

пора запасаться пивом и чипсами :)

[lern]

А это , что они делают, кому-нибудь надо?Судьи ничего не делают? :)

[Maximus71]

Uncle_Ed, меня вот такой вопрос интересует. Ты тут писал, что в принципе радиация - не проблема, если ты не охотник и не грибник. Я не охотник, а вот грибы очень люблю. Но отказываю себе в этом удовольствии (ну почти) как раз по причине большой их зараженности радионуклидами. Так вот, может поделишься информацией по этому вопросу? Ну типа где можно собирать, какие, сколько съедать не опасно и т.п. А? :)

[lern]

пора запасаться пивом и чипсамиИ вправду, надо спать идти :)

А Uncle_Ed респект. Приятно читать человека, который пишет по делу. Хоть его контора и занимается тем, что никому не нужно =))

[AcidDoberman]

а чО, это правда, что лисички не впитывают радиацию, а?
:)

[DronAnBY]

Вообще грибы, сами по себе никакой пользы для организма не несут, а скорее даже на оборот. Но, это как курение, людям просто нравится их употреблять :)

[sansa]

правда, что лисички не впитывают радиацию, а?
Радиацию впитывают только замедлители нейтронов. Вода, свинец, и проч. Большинство предметов нейтроны вообще "не замечают".
Скорее всего в лисичках мало кальция, поэтому и цезий ими не усваивается. Отсюда и пошло...

ЗЫ. А темка-то пошла в народ :)

[EVES]

Судьи ничего не делают?
О, как раз про судей. Вот тебе ответ на твой вопрос:
Массовое бегство белорусских судей http://www.charter97.org/ru/news/2012/4/10/50605/
"Налицо набирающее обороты настоящее бегство судей из системы.
И ничего удивительного в этом нет. Этим в основной массе не глупым людям не могло не опостылеть, что в стране как никогда усилилось «телефонное право». Когда решение о виновности конкретного лица принимается не самим судьёй самостоятельно, руководствуясь только Законом и своей совестью, а спускается сверху или из соседних зданий местных прокуратур, подразделений КГБ и МВД."
Так что да, они тоже ничего (самостоятельно) не делают.

[lern]

Так и знал, что разговор придет к змагарам. Ладно, не вижу смысла продолжать эту тему. Давайте лучше про дозиметры.

[AcidDoberman]

Давайте лучше про дозиметры
и про грЫбы :)

[Железный Дровосек]

За грибами - в магазин (шампиньоны, вешенки).
Нет никакой системности и логики в статистике загрязнения грибов - все зависит от конкретных климатических условий, конкретного пятна загрязнения в огромном лесу. На чистой территории можно взять грязный гриб и наоборот. Когда-то в зоне отчуждения мне попались грибы с активностью 22000 Бк\кг по радиоцезию при допустимом уровне загрязнения 370 Бк\кг.
Но куда важнее понятие "чистый - грязный" - оно относительно и формируется, исходя из среднегодового потребления пищевого продукта. Для примера: молоко с максимальной удельной активностью, совпадающей с активностью "чистых" грибов, не пустят в реализацию.

[OlGrom]

Всем предлагаю услугу по измерению концентрации радона в жилых помещениях. Предварительная запись на инструментальное исследование - в этой теме. Цены - демократичные.
Я бы у себя померил его концентрацию :), хотя и проветриваю часто, но для интереса... Еще когда работал в РНПЦ РМиЭЧ посещал много всякий конференций, по радиологии тоже. Один из Украинских ученых обратил внимание на сильное воздействие природного радона на организм человека, вред от которого превышает вред от радиационного фона Чернобыля.

[SerB]

Нет желания перечитывать с начала, так что спрошу еще раз - может кто выделить на пару дней бытовой дозиметр???
P/S/ Работая в том же Лельчицком районе видел очень много знаков радиационной опасности на вьездах в леса, а так же запрещение на сбор ягод и грибов. Еще тогда удивился, что большинство знаков новые, а не 15-ти летней давности.

[Maffini]

Всем предлагаю услугу по измерению концентрации радона в жилых помещениях. Предварительная запись на инструментальное исследование - в этой теме. Цены - демократичные.

огласите меню плиз)))
и если всё-таки будут привышения - что делать?)))

---------- Сообщение добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:10 ----------


Радионуклиды имеют свойство фиксироваться глинистыми минералами почвы, и перестают быть доступными для усвоения растениями. И 1 Ки/км2 сейчас и в 1986 году это две большие разницы. За счет этой фиксации и происходит дополнительное снижение содержания радионуклидов в продуктах, выращиваемых на загрязненных землях. Речь идет о снижении в 10-20 и более раз.
Точняк, нам это ещё г-н Бортновский расказывал)

---------- Сообщение добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:12 ----------


Химические элементы конкурируют между собой за право попасть в растения. Есть такой термин "коэффициент дискриминации". И калий немножко побеждает цезий
Обратное отмечается с костями человека, когда Са замещает Стронций, что ведёт к остеопорозу (но остеопороз с такой этиологией ничтожен, по сравнению с остеопорозом при гормональных нарушениях и т.д.)

---------- Сообщение добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:15 ----------


Теоретически каждая выпитая капля водки несет с собой зло.
Во мне вчера столько ЗЛА было... сегодня так плохо было, наверное больше не буду так "наЗливаться"

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:22 ----------


бесполезных контор (одна из них ваша). Вот я узнал еще об одной - радиолухи
А врачи-рентгенологи тоже бесполезны? А они без радиологов не пойдут работать

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:26 ----------


Врачи как и учителя вкалывают как проклятые за три копейки точнее за идею. Это совершенно разные категории граждан.
ну если учитывать слухи, то можно поспорить "КАК ВРАЧИ ВКАЛЫВАЮТ" ;) (шутка)

[Железный Дровосек]

Стоимость исследования на радон и его дочерние продукты - 76000 руб.
Имеет смысл исследовать первый и последний этажи многоэтажных домов, дома усадебной застройки.

[Uncle_Ed]

Uncle_Ed, меня вот такой вопрос интересует. Ты тут писал, что в принципе радиация - не проблема, если ты не охотник и не грибник. Я не охотник, а вот грибы очень люблю. Но отказываю себе в этом удовольствии (ну почти) как раз по причине большой их зараженности радионуклидами. Так вот, может поделишься информацией по этому вопросу? Ну типа где можно собирать, какие, сколько съедать не опасно и т.п. А? :)

1. Подъедь в лесхоз, в лесах которого ты собираешься собирать грибы, пообщайся с радиологом, у них и карты леса поквартальные есть, и по грибам все расскажут. А вообще, если ты испытываешь дискомфорт от поедания грибов с определенным содержанием радионуклидов, собирай их где-нибудь на северо-востоке Гомельской области, в Октябрьском районе, например. Или вообще в Витебской области. И на душе спокойнее будет, с дозой будет все в порядке.
2. Самые чистые грибы это белые, подберезовики/подосиновики и лисички, самые грязные - польские, маслята. А в общем, трубчатые грибы накапливают больше, чем пластинчатые. В инете есть все по этому поводу, помети сайт БОРБИЦ, там есть памятки для населения по сбору грибов.
3. Ну вот, а говорят, что наш труд никому не нужен. Дровосек, ты не прав.
4. Вижу необходимость усилить информационную работу с населением, может хоть в лес станут меньше ходить. ))))

[AcidDoberman]

Имеет смысл исследовать первый и последний этажи многоэтажных домов, дома усадебной застройки.
т.е. на 2-8 этажах девятиэтажки все отлично?

[Лом]

А врачи-рентгенологи тоже бесполезны? А они без радиологов не пойдут работать[COLOR="Silver"]

А ты попробуй без рентгенологов пневмонию, переломы и другие заболевания подтвердить? И работают рентгенологи без радиологов!

[AcidDoberman]

да вообще все бесполезны, идите поля пахать :)

[Uncle_Ed]

а чО, это правда, что лисички не впитывают радиацию, а?
:)

Правда. Они ее всасывают )))))

---------- Сообщение добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:44 ----------


да вообще все бесполезны, идите поля пахать :)

Ты не торопись, вот построят нашу АЭС - нам сразу работы прибавится. Да, собственно, уже прибавляется.

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:47 ----------


Стоимость исследования на радон и его дочерние продукты - 76000 руб.
Имеет смысл исследовать первый и последний этажи многоэтажных домов, дома усадебной застройки.

Однако, демпингуете. Пропусти этот вид работ через наш ППО - цена вырастет как минимум раза в три.

А сама работа бессмысленна по своей сути. Не думаю, что вы однократным замером расскроете тему. Тут нужно день убить на одну квартиру, чтобы все нюансы учесть. И потом, результат будет в виде объемной активности? А практические рекомендации человеку как улучшить ситуацию и повторный контроль после их соблюдения? А рекомендации подать в суд на разработчиков ПСД на строительства дома без приточно-вытяжной вентиляции будут даны? ))))

[Железный Дровосек]

т.е. на 2-8 этажах девятиэтажки все отлично?Ждал этого вопроса и задам тебе, строителю, вопрос, содержащий в себе ответ на твой вопрос:
почему в девятиэтажном доме с обычными деревянными окнами в сильный мороз замерзают стекла только на восьмом и девятом этажах?

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:25 ----------

Uncle_Ed, при любой гигиенической оценке объекта среды обитания, в которой применяется лабораторный метод, нельзя доводить дело до ситуации, характеризующейся словами "горе от ума". Как говорят в Японии: для того, чтобы узнать, что море соленое, не надо выпивать его до дна.
Термины, используемые в лабораторной практике: представительная проба, лимитирующий показатель - понимаешь?

[AcidDoberman]

притока воздуха нет, тяги нет, влажность есть... окна замерзать-мана :)

как правило радиаторы отопления устонавливаются под окнами. к пластиковым окнам идет более широкая подоконная доска, что мешает теплому воздуху попадать в район окна.
еще не совсем удачно спроектированные вытяжки. даже если будет стоять принудительный вентилятор (проект застройки переменной этажности в 19 м-не), без притока воздуха он бесполезен.

так что проветривайте жилые помещения

[Железный Дровосек]

Точнее так:
Жилая секция многоэтажного дома, представленная лестничной клеткой с квартирами по бокам, является классической дымовой трубой, в которой тяга подчиняется определенным законам.
На примере девятиэтажного дома воздух через естественные неплотности строительных конструкций с 1 по 4 этаж движется снаружи в окна, проходит помещения квартиры, где нагревается, увлажняется и загрязняется бытом, затем через входную дверь поступает в подъезд.
Выше пятого этажа движение воздуха происходит уже в обратном порядке: из подъезда воздух, побывавший в квартирах нижних этажей, проникает через входную дверь квартиры и покидает ее через окна. Пятый этаж, находящийся посередине, критический - здесь движение воздушных потоков характеризуется неопределенностью. Лет сорок назад по этой причине в проектах девятиэтажек на единственном пятом этаже предусматривались оконные вентиляторы на кухне.
Таким образом, на верхних этажах находится грязный воздух с явно избыточным количеством влаги, что и обусловливает замерзание окон.
Радон выделяется из земных недр. Чем ближе к земле, чем замкнутее пространство, например, - подвал, тем выше концентрация радона. Поэтому нас интересует первый этаж.
Применительно к проблеме радона верхний этаж представляет интерес уже как аккумулятор воздуха первого этажа, - вот почему его тоже нужно исследовать.
На промежуточных этажах свежего воздуха хватает и проблемы высокой концентрации радона, обычно, не бывает.
Новые строительные материалы и конструкции, конечно, несколько изменили пути перемещения воздуха, но в макрооценке жилая секция как была трубой, так ею и осталась со всеми присущими этому инженерному сооружению особенностями.

Мораль: не рвитесь жить на верхних этажах, чтобы не дышать чужими пуками.;)

[Maximus71]

где-нибудь на северо-востоке Гомельской области, в Октябрьском районе, например.Я бы сказал, что Октябрьский район - на северо-западе области.
А вообще, спасибо за ответ.

[Maffini]

А ты попробуй без рентгенологов пневмонию, переломы и другие заболевания подтвердить? И работают рентгенологи без радиологов!
Открою маленькую тайну: врач-рентгенолог ОПИСЫВАЕТ снимки)) (а читать их могут\должны все врачи, но чаще сталкиваются с ними хирурги, анестезиологи, терапевты стационаров, фтизиопульмонологи) - это во первых... "делают" их средний мед. персонал.
Во-вторых, у каждого сотрудника данной "службы" есть девайс небольшой, размером с брелок, носится он на халате...

У врачей-рентгенологов на халатах персональные Зиверт-дозиметры, которые измеряют дозу, поглощенную их организмами, при всех проводимых рентгеновских исследованиях в течение года.
От себя добавлю: без радиолога кабинет рентгенографии (либо КТ) не начнёт работать впринципе)))

[Uncle_Ed]

Я бы у себя померил его концентрацию :), хотя и проветриваю часто, но для интереса... Еще когда работал в РНПЦ РМиЭЧ посещал много всякий конференций, по радиологии тоже. Один из Украинских ученых обратил внимание на сильное воздействие природного радона на организм человека, вред от которого превышает вред от радиационного фона Чернобыля.

А это не навело тебя на мысль, что в стране нужно устраивать не ежегодный чернобыльский шлях, а радоновый шлях? ))))
Бери на вооружение, дарю идею бесплатно.

[Uncle_Ed]

Радиацию впитывают только замедлители нейтронов. Вода, свинец, и проч. Большинство предметов нейтроны вообще "не замечают".


Как я понимаю, тебе не знаком термин наведённая радиоактивность? Счастливый ты человек. Погугли, узнаешь много интересного по этому поводу ))

[Железный Дровосек]

Наведенная радиоактивность от чернобыльских выпадений в Беларуси?:blink::biggrin1:

---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:35 ----------

sansa, ты хотел сказать, наверно, задерживают, а не "впитывают".
Здесь надо вспомнить физику средней школы, где в разделе "механика" весьма показательно разбирается взаимодействие при соударении шаров различной массы.
Механизм торможения излучений различной природы, характера и энергии и служит основой применения того или иного материалы при защите методом экранирования.
Для нейтронов будет одно, для гамма-излучения - совсем другое.

[OlGrom]

А это не навело тебя на мысль, что в стране нужно устраивать не ежегодный чернобыльский шлях, а радоновый шлях? ))))
Радоновую тему еще не раскрутили, из нее много не высосешь, ни финансов, ни научных тем.
Когда с Чернобыля нечего будет брать, начнут другим пугать

[DronAnBY]

Да, сейчас в моде всякие там *гриппы

[Железный Дровосек]

Радоновую тему еще не раскрутили, из нее много не высосешь, ни финансов, ни научных тем.
Когда с Чернобыля нечего будет брать, начнут другим пугатьРадиологическая мафия - бессмертна!:biggrin1:

[Uncle_Ed]

Наведенная радиоактивность от чернобыльских выпадений в Беларуси?:blink::biggrin1:[COLOR="Silver"]


А чернобыльские выпадения тут при чем? Речь шла об абстракции. Наведенная радиоактивность существет там, где есть потоки нейтронов, т.е. в реакторе. В Беларуси пока реакторов нет, если не считать недореактор в Соснах, который то ли еще есть, то ли уже нет.

[Железный Дровосек]

Так дозиметр понадобился radodendron, чтобы отыскать тот самый ядерный реактор?

[Uncle_Ed]

Так дозиметр понадобился radodendron, чтобы отыскать тот самый ядерный реактор?

А наши бытовые дозиметры уже и нейтронное излучение измеряют? ))

[Железный Дровосек]

Чего только не узнаешь на форуме.
Если есть бытовая линейка, чего же не быть бытовому дозиметру?:biggrin1:
Обслюнявленный палец, выставленный на ветер, можно назвать анемометром?

[Uncle_Ed]

Если есть бытовая линейка, чего же не быть бытовому дозиметру?:biggrin1:


Так и быть, дозиметру быть. Только напомни, куда в него обслюнявленный палец вставлять ))))