Ремонт и восстановление тормозных суппортов. [Архив]

Docent86

06.07.2012, 12:38

Сразу оговариваю, я никакого тоношения к фирме не имею, сам на неё случайно наткнулся!
Решил поделиться информацией.

http://www.supporta.by/

Интересовался сколько будет стоить полный капитальный ремонт задних дисковых и передних однопоршневых суппортов. озвучили цену в 900тыров за пару задних и 800 за пару передних.
При этом они их разбирают, травят в специальных ваннах,пескоструят, наносят покрытие гальваническим способом (конечный вид перед сборкой и саму сборку можно увидеть на видео), растачивают на координатном станке под ремонтный размер, шлифуют, полируют, меняют всё кроме корпуса (все сальники, пыльники, втулки поршня, механизм "ручника", ) а также делают развертку скоб, дают новые ремонтные направляющие под ваш размер (кованные, Дания).

По телефону озвучили гарантию 2 года, пофиг на пробег. Всё официально, с чеками, выдаются даже сертификаты.
Время ремонта - 2 дня.

Думаю хороший вариант для тех у кого бэушный суппорт на разборке стоит 100 баксов...

http://www.youtube.com/watch?v=0xC6i5NCGK0

sansa

06.07.2012, 13:52

По телефону озвучили гарантию 2 года
На сайте заявлена гарантия 12 мес.

Очень интересно, думаю, съездию к ним.

Docent86

06.07.2012, 14:48

при полной переборке про которуя я писал мне озвучили 2 года....

sansa, как надумаешь - говори, скооперируемся...

cockchafer

29.05.2014, 15:28

а в гомеле у нас кто-нибудь подобным образом восстанавливает суппорта?

Docent86

29.05.2014, 18:11

а в гомеле у нас кто-нибудь подобным образом восстанавливает суппорта?

Ну я же тебе писал, обращайся, помогу!

https://e-a.d-cd.net/624a8d4s-480.jpg

https://d-a.d-cd.net/b091854s-480.jpg

https://c-a.d-cd.net/6a91854s-480.jpg

https://g-a.d-cd.net/1851854s-480.jpg

https://h-a.d-cd.net/f931854s-960.jpg

cockchafer

29.05.2014, 18:30

у меня просто рычажок ручника совсем того, с молотком только двигается. самим можно и не справиться. поэтому лучше отдать тем, кто на этом собаку съел.

Docent86

30.05.2014, 03:14

у меня просто рычажок ручника совсем того, с молотком только двигается. самим можно и не справиться. поэтому лучше отдать тем, кто на этом собаку съел.

Собственно я их и ем))) Есть все необходимые причиндалы и смазки.

Косяк в рассыпавшемся внешнем сальнике штока ручника. туда набилось грязи, шток заржавел и поэтому так туго ходит.
У тебя поршень 36 или 38мм? У 36 мм поршень вкручивается шестигранником, у 38мм. пазы. 38-мм перебирается без проблем.
А вот с 36-и засада....

cockchafer

30.05.2014, 08:14

поршень с пазами. ремкомплекты с новыми поршнями тоже были

Docent86

30.05.2014, 09:50

Померь диаметр поршня и скажи номер ремкомплекта, ато порой качество их бывает очень разным)))
http://www.drive2.ru/l/3755392/
скорее всего они))) только дополнительно с поршнями.

Кстати, такие же стоят на Пассате Б3. Начинка идентичная. Так что если что даже доноры есть!

cockchafer

30.05.2014, 10:11

seinsa d41160c у меня

то есть поршень 34 мм

Dennissa

04.07.2014, 14:32

[QUOTE=Docent86;278630]Ну я же тебе писал, обращайся, помогу!
День добрый!А мне поможете восстановить задние суппорта на Хонде Аккорд 97г.?

Docent86

04.07.2014, 14:44

можно, но только на следующей неделе

Dennissa

04.07.2014, 18:56

На следующей недели само то)а как связаться?....ксати мои поздравления с рождением сына!

Docent86

04.07.2014, 20:19

Спасибо! Номер в подписи

Железный Дровосек

01.05.2015, 09:54

Для чего он будет использоваться?

Docent86

01.05.2015, 21:42

Для чего он будет использоваться?

Нечто подобное (http://forum.guns.ru/forum_light_message/30/217348.html)

Сегодня вроде как подарили домкрат, но ещё не знаю получится ли что с него...

sansa

01.05.2015, 22:09

Нечто подобное
Модет тогда лучше гидростанцию с шиномонтажного станка?

AutoSfera

01.05.2015, 22:11

Модет тогда лучше гидростанцию с шиномонтажного станка?
Шиномонтажные станки с пневмоприводами в основном. Гидростанция классная штука, но стоит немало. Можно, конечно, собрать самому из деталей гидравлики трактора... если есть знакомый тракторист, который их подгонит занедорого.

sansa

01.05.2015, 22:13

Можно, конечно, собрать самому из деталей гидравлики трактора...
Блок АБС с того же VW Passat?

AutoSfera

01.05.2015, 22:16

Блок АБС с того же VW Passat?
Гы, мы о каких усилиях говорим?) Я ж не знаю, под что это всё собирается.

sansa

01.05.2015, 22:20

Я так понимаю, опрессовщик. Насос АБС как раз подходит. Производительность не большая, давление как раз "тормозное".

sansa

01.05.2015, 22:40

Зы. На счет пирометра. У нас стоят такие
http://ovenspb.ru/d/237365/d/1455714001_6.jpg
До кризиса стоили порядка 150 уе. Но уже сняты с производства.

Docent86

02.05.2015, 00:43

Блок АБС не прокатит, надо значительно большее давление

Использоваться будет для выпресовки поршней из суппорта
Ибо порой они бывают такими....
https://a-a.d-cd.net/7ca74e2s-960.jpg

https://h-a.d-cd.net/56a74e2s-960.jpg

А заодно хотелось бы использовать его для опрессовки суппортов после ремонта.

Наверно придётся такой покупать... 20-30 тонник

https://g-a.d-cd.net/1534ae2s-960.jpg

Но вот есть сомнения в его долгой и счастливой жизни. Ведь опрессовывать надо тормозухой, она скорее всего убьёт резинки в гидравлике.
Жалко 100 баксов за пару раз ушатать

А если делать это маслом то оно убьёт резинки в суппорте(((

Замкнутый круг....

- - - Добавлено - - -

Блок АБС с того же VW Passat?

Гидроблоки АБС не качают жидкость, они наоборот с помошью системы клапанов перекрывают ей путь, уменьшая тем самым давление в нужном контуре

Железный Дровосек

02.05.2015, 01:05

На металлолом не разобранные суппорты не принимают?

sansa

02.05.2015, 02:19

надо значительно большее давление
Снимаем с блока всю плату, заглушаем отверстия и запитываем мотор через кнопку. Давление будет максимальное. В 1.5-2 раза выше, чем штатное.

Гидроблоки АБС не качают жидкость, они наоборот с помошью системы клапанов перекрывают ей путь, уменьшая тем самым давление в нужном контуре
За Б3 и Б4 не скажу, но в Б5 и далее - усилитель тормозов только оттуда и "усиливает". Там вполне себе гидростанция на все диски.

- - - Добавлено - - -

Гидроблоки АБС не качают жидкость
Не нравится passat, можно с 6+ ровера взять. Там тоже в блоке насос есть )

sansa

02.05.2015, 02:24

ЗЫы. Суппорта без упора вылазят от 2 атм. Какие бы не были.

Docent86

02.05.2015, 08:55

ЗЫы. Суппорта без упора вылазят от 2 атм. Какие бы не были.

Мне компрессора 10-ки не всегда хватает...

=SASH=

02.05.2015, 15:46

Гидроблоки АБС не качают жидкость, они наоборот с помошью системы клапанов перекрывают ей путь, уменьшая тем самым давление в нужном контуре
Действительно, не качают)))) А электрический гидронасос для красоты поставили, чтобы денег срубить)))
Фото с моей машины... Б4

http://s020.radikal.ru/i705/1505/8d/4efeeff02306.jpg

Одного я правда пока не понял... зачем на мотор идёт 4 провода - 2 толстых и 2 тонких

AutoSfera

02.05.2015, 16:05

Суппорта без упора вылазят от 2 атм. Какие бы не были.
Если только зеркало в идеале - 2 Атм это очень мало. Иной раз поршень молотком не выколотишь, стоит ему прикореть немного.

Гидроблоки АБС не качают жидкость
в японских ABS точно есть насос

Docent86

02.05.2015, 21:36

Саня, у тебя Teves mk4, там принцип другой.

У меня Teves mk2, Это совсем другая пестня))

http://21.img.avito.st/640x480/1373936921.jpg

Гидроблоки абс стоят тоже немало, а сомневаюсь что они смогут накачать даже столько сколько 10 тонный домкрат...

sansa

02.05.2015, 22:03

Доцент, в твоем походу, насос так же есть (https://gomelauto.com/forum/go.php?https://gomelauto.com/forum/go.php?https://gomelauto.com/forum/go.php?http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t153125.html).
Дальнейшее гугление приводит цифры от 100 до 180 кгс. Вручную ты такое давление не создашь, это точно (ведь ты собираешься использовать только "приводную" часть домкрата).
Зы. Но, думаю, лучше найти гидроблок от Ксантии, например.
ЗЫЫ. Если он у тебя есть... Подключить манометр, включить насос в обход регулятора и посмотреть...
ЗЫЫЫ. Гугление по неисправностям блока АБС наводин на то, что чаще всего накрываются клапана, датчики, плата управления. Насосы никто не меняет, так что я думаю, донора можно найтить и за "так".

sansa

02.05.2015, 22:25

О, вспомнил, Барилла ж АБС выкинул со своего авто ))

cockchafer

02.05.2015, 22:32

Docent86, у меня в гараже должен валяться блок от bosch 2e.

sansa

02.05.2015, 22:57

bosch 2e
Исходя из мануала (https://gomelauto.com/forum/go.php?http://stuff.johnnysmultimedia.com/SubaruManuals/Bonus%20Material/Tech%20Books/Tech%20Books%20(3).pdf), 40 атмосфер почти...
ЗЫ. Но для проверки нужен манометр на 100 или 150 атм...

sansa

02.05.2015, 23:25

Вспомнил тут про то, что запускали ИТП (отопление). Там использовали для опрессовки вот такое (https://gomelauto.com/forum/go.php?http://arcpro.ru/uselink/goods/680/). Потом вспотели несколько раз, и купили такое (https://gomelauto.com/forum/go.php?http://arcpro.ru/uselink/goods/683/). На размеры и мощность двигателя не стоит обращать внимание, так как объем отопительной магистрали как раз во столько же раз отличается от от объема тормозной магистрали, если не больше.
Судя по размеру рычага - как раз двадцатитонник из картинки выше.

EVES

03.05.2015, 00:13

Но вот есть сомнения в его долгой и счастливой жизни. Ведь опрессовывать надо тормозухой, она скорее всего убьёт резинки в гидравлике.
Жалко 100 баксов за пару раз ушатать

А если делать это маслом то оно убьёт резинки в суппорте(((

Замкнутый круг....

LHM (кровь гидроситроена ))) решает :)

Кстати ко мне пару дней назад один ситроенщик приезжал, он из домкрата двухтонника сделал приспособу для проверки сфер. Сбоку манометр сверху в шток вкручивается сфера. Так вот, сферу 50 бар через жиклер 1,3 мм вжимает легким нажатием.

boss156

03.05.2015, 09:21

Гидроблоки АБС не качают жидкость, они наоборот с помошью системы клапанов перекрывают ей путь, уменьшая тем самым давление в нужном контуре

Какое заблуждение. В блоке АБС как раз есть насос обратной подачи, который ПРОТИВОДЕЙСТВУЯ нажатой педали (60-120 атм давления) выкачивает жидкость из контура растормаживаемого колеса. А клапана только подключают/отключают этот насос. Представь какое он давление может создать. Он же (либо его родственник снаружи блока, например в БМВ Е39) качает тормозуху от цилиндра к суппортам, заставляя автомобиль выполнить торможение без нажатия на педать тормоза. Вот, кстати, от БМВ удобно выполнена - в отдельном корпусе, просто вход и выход под тормозные трубочки. И 12 вольт питания. На разборках есть.

- - - Добавлено - - -

ЗЫЫЫ. Гугление по неисправностям блока АБС наводин на то, что чаще всего накрываются клапана, датчики, плата управления. Насосы никто не меняет, так что я думаю, донора можно найтить и за "так".

Насосы редко накрываются. На блоках Bosch ESP 5.3 как правило дохнет электроблок. А на разборке продают все в сборе, соответственно при заменене гидроблок просто летит в мусорку. Только "заглушить отверстия" и "напрямую" не прокатит. Насос коммутируется трехходовыми (открыт, закрыт, переключен) магнитоуправляемыми клапанами. Просто так он качать ничего не будет - он от гидравлики отключен, а надолго клапана не включишь - система рассчитана на несколько секунд торможения. За минуту/две перегреется обмотка клапана. Это если ты сможешь правильно включить клапана (их там 12 штук, да на 3 положения, количество вариантов посчитать?) :)

Зы: И потом, если использовать АБС, почему не нажать на педаль тормоза прямо на той машине где чтоит суппорт? Давления мало? Так АБС больше не сможет....

sansa

03.05.2015, 12:52

Просто так он качать ничего не будет - он от гидравлики отключен, а надолго клапана не включишь - система рассчитана на несколько секунд торможения. За минуту/две перегреется обмотка клапана. Это если ты сможешь правильно включить клапана (их там 12 штук, да на 3 положения, количество вариантов посчитать?)
Надолго клапана нам включать и не нужно. Ни для выдавливания поршня суппорта, ни для опрессовки. Нам нужно открыть его на время создания давления в магистрали, а потом закрыть. По времени это ничем не отличается от штатной работы блока. А дальше ждем вылазивания цилиндра, или просто ждем и смотрим, не падает ли давление.
12 штук их там для 4 колес. Нам же нужно "одно колесо". Т.е. 3 клапана по 3 положения. Уже вполне реально. Остальные выходы глушим, и не обращаем на них внимание, пока не "испортим" (от времени или еще чего) клапана на "этом колесе". Т.е. запасные части еще на 3 раза "искаропки".

Зы: И потом, если использовать АБС, почему не нажать на педаль тормоза прямо на той машине где чтоит суппорт? Давления мало? Так АБС больше не сможет....
У меня нет такой инфы, но кто-нить пробовал выдавливать поршни на заведенной машине педалью? Правда, есть у меня в памяти, что АБС на машине не работает до 10 или 20 км/ч. Надо ищо погуглить, как она работает на этой скорости.
А на счет, что АБС больше не сможет - давление в блоке ограничивается датчиком давления. Который я тоже предлагал отключить. Так что сможет. Насколько много - не знаю, надо пробовать.

AutoSfera

03.05.2015, 13:08

а надолго клапана не включишь - система рассчитана на несколько секунд торможения.
вообще интересная идея использовать насос от АБС для гидростанции. Можно ещё ресивер учинить - в нём насосом создать давление, а уже оттуда подавать в исполнительный механизм.

sansa

03.05.2015, 13:15

Только производительность мелковата. Но можно 2-3-4... )) Раз все из мусорки.

EVES

03.05.2015, 16:23

Если оставить фантазии про гидростанции то можно сделать как- то так. Вместо сферы - суппорт.
http://s020.radikal.ru/i709/1505/6c/1984d1e8a137.jpg

sansa

03.05.2015, 16:35

Так без фантазии люди колеса вручную качают, и про пневмоинструмент не знают )

EVES

03.05.2015, 16:42

в ручную хоть можно контролировать усилие, ну чтоб вылетевший поршень не убил кого нибудь

AutoSfera

03.05.2015, 17:30

в ручную хоть можно контролировать усилие, ну чтоб вылетевший поршень не убил кого нибудь
Игорь, у тебя хоть раз сайлентблок или подшипник из пресса выстреливал? ))

sansa

03.05.2015, 17:36

Совершенно верно, это если пневматикой доставать поршель - то он выстрелить может. Гидравлика по другому работает. Она несжимаема, поэтому давление тут же спадет, как только поршень сдвинется.
ЗЫ. Тут еще вопрос, что в качестве рабочей жидкости использовать. Для прокачки и опрессовки - понятно, только тормозуха. А вот поршень достать - гадкая она очень, краску ест, ядовитая... Что будет, если масла в суппорте чутка останется? А если АТФ?

Docent86

04.05.2015, 00:09

Docent86, у меня в гараже должен валяться блок от bosch 2e.

Пока должок не закончу не отдавай мне его)))

- - - Добавлено - - -

LHM (кровь гидроситроена ))) решает :)

Кстати ко мне пару дней назад один ситроенщик приезжал, он из домкрата двухтонника сделал приспособу для проверки сфер. Сбоку манометр сверху в шток вкручивается сфера. Так вот, сферу 50 бар через жиклер 1,3 мм вжимает легким нажатием.

О! тема по всем пунктам.
Пару раз мне привозили суппорта в которых вместо тормозухи плескалась именно эта зелёная кровь пришельцев)))
Явно губительного воздействия замечено не было.

Да, насосик с домкрата за счёт разницы площадей творит чудеса))

- - - Добавлено - - -

Лёша спасибо за то что пролил свет!

Так блок от е39 можно запитать без гемора или это про него ты про заморочки с клапанами писал?

Зы: И потом, если использовать АБС, почему не нажать на педаль тормоза прямо на той машине где чтоит суппорт? Давления мало? Так АБС больше не сможет....

99% они уже сняты, причем в большинстве случаев ещё на разборке за границей))

- - - Добавлено - - -

Надолго клапана нам включать и не нужно. Ни для выдавливания поршня суппорта, ни для опрессовки. Нам нужно открыть его на время создания давления в магистрали, а потом закрыть. По времени это ничем не отличается от штатной работы блока. А дальше ждем вылазивания цилиндра, или просто ждем и смотрим, не падает ли давление.
12 штук их там для 4 колес. Нам же нужно "одно колесо". Т.е. 3 клапана по 3 положения. Уже вполне реально. Остальные выходы глушим, и не обращаем на них внимание, пока не "испортим" (от времени или еще чего) клапана на "этом колесе". Т.е. запасные части еще на 3 раза "искаропки".

У меня нет такой инфы, но кто-нить пробовал выдавливать поршни на заведенной машине педалью? Правда, есть у меня в памяти, что АБС на машине не работает до 10 или 20 км/ч. Надо ищо погуглить, как она работает на этой скорости.
А на счет, что АБС больше не сможет - давление в блоке ограничивается датчиком давления. Который я тоже предлагал отключить. Так что сможет. Насколько много - не знаю, надо пробовать.

Меня пугает "надёжность" сей приблуды. Без датчика давления насос будет давить до посинения. Предел его прочности неизвестен....
В один прекрасный, не самый подходящий момент он посинеет окончательно...

- - - Добавлено - - -

Если оставить фантазии про гидростанции то можно сделать как- то так. Вместо сферы - суппорт.
http://s020.radikal.ru/i709/1505/6c/1984d1e8a137.jpg

Вот нечто похожее я и хочу соорудить)))

Это уже твоя реплика?

sansa

04.05.2015, 00:10

Да, насосик с домкрата за счёт разницы площадей творит чудеса))
За счет разницы площадей ручного цилиндра и сферы. Площадь домкрата тут не причем.

Так блок от е39 можно запитать без гемора или это про него ты про заморочки с клапанами писал?
Любой может запитать. У LHM только производительность больше. Чутка, раза в 2 от силы.

редел его прочности неизвестен....
В один прекрасный, не самый подходящий момент он посинеет окончательно...
А какой предел посинения руки? Какое давление в 20 тонном насосе?

Docent86

04.05.2015, 00:14

Игорь, у тебя хоть раз сайлентблок или подшипник из пресса выстреливал? ))

Поршня нехило выстреливают))) первое время иногда соседи прибегали, думали случилось что))

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно, это если пневматикой доставать поршель - то он выстрелить может. Гидравлика по другому работает. Она несжимаема, поэтому давление тут же спадет, как только поршень сдвинется.
ЗЫ. Тут еще вопрос, что в качестве рабочей жидкости использовать. Для прокачки и опрессовки - понятно, только тормозуха. А вот поршень достать - гадкая она очень, краску ест, ядовитая... Что будет, если масла в суппорте чутка останется? А если АТФ?

пофиг, обычно в тех суппортах где не получается сделать это компрессором уже нечего есть)))

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно, это если пневматикой доставать поршель - то он выстрелить может. Гидравлика по другому работает. Она несжимаема, поэтому давление тут же спадет, как только поршень сдвинется.
А вот это мне оооочень и очень нравится!
Особенно в суппортах с керамическими или текстолитовыми поршнями. Одно неверное движение и вместо поршня жменька щепок

sansa

04.05.2015, 00:15

пофиг, обычно в тех суппортах где не получается сделать это компрессором уже нечего есть)))
Не работал ты с гидравликой. а тут...

Особенно в суппортах с керамическими или текстолитовыми поршнями.
Руками, только руками, без насосов.

Docent86

04.05.2015, 00:17

За счет разницы площадей ручного цилиндра и сферы. Площадь домкрата тут не причем.

Любой может запитать. У LHM только производительность больше. Чутка, раза в 2 от силы.

А какой предел посинения руки? Какое давление в 20 тонном насосе?

Может вообще не париться и сделать установку из небольшого двигателя и насоса ГУРа)))

Но домкратов удобнее, накачал при опрессовке нужное давление и можно оставить на некоторое время для проверки....

sansa

04.05.2015, 00:24

У SAHSa спроси. У них в лаборатории 200-тонник, гидравлический. Мне от от плохих деталек отжал все что нужно, аккуратно.

- - - Добавлено - - -

Может вообще не париться и сделать установку из небольшого двигателя и насоса ГУРа)))
Гур не пойдет, у него производительность большая, а давление маленькое.

- - - Добавлено - - -

накачал при опрессовке нужное давление и можно оставить на некоторое время для проверки....
А чем он от насоса отличается?

- - - Добавлено - - -

Меня пугает "надёжность" сей приблуды.
Надежность домкрата, который отдали, так как стал не нужен, имхо меньше. Что в домкрате ломается?

Docent86

04.05.2015, 00:33

Надежность домкрата, который отдали, так как стал не нужен, имхо меньше. Что в домкрате ломается?

В домкрате чаще всего улетает уплотнение выдвигаемого штока-поршня иногда вместе с зеркалом. Но мне на это пофиг, он использоваться не будет.
Частенько стравливает обратный клапан. Это довольно легко лечится.
Ну и наконец износ манжет самого насоса, так же легко решаемо!

- - - Добавлено - - -

Если понравится возьму такой
http://redmaster.by/full/ruchnoi_gidravlicheskii_nasos_30_t_Big_Red_TRB30/11596/b13266/

AutoSfera

04.05.2015, 00:39

Гур не пойдет, у него производительность большая, а давление маленькое
возьмите шестерёнчатый насос с Белоруса: недорого и патриотично ))

sansa

04.05.2015, 01:14

возьмите шестерёнчатый насос с Белоруса: недорого и патриотично ))
Я за, но к нему привод нуна придумать. Желательно на 220В

boss156

04.05.2015, 03:08

Так блок от е39 можно запитать без гемора или это про него ты про заморочки с клапанами писал?

Без геммороя только отдельный насос подключается от той БМВ. Но я его давление не знаю.

99% они уже сняты, причем в большинстве случаев ещё на разборке за границей))

Ну так в чем проблема подключить? Все равно же будешь изобретать переходники под гидравлику. Возьми обычный главный цилиндр тормозной, к нему педаль или рычаг на менер того что в домкрате - и вуаля. И давление до 150 атм достижимо и качает тормозуху. Разве что для того чтобы не прокачивать - поставить в пагистраль клапан одноходовой. Ну или кран. И манометр. Ну или прокачным штуцером каждый раз (если открутите). А если не открутите, но нафиг вам этот суппорт.

EVES

04.05.2015, 09:30

Поршня нехило выстреливают))) первое время иногда соседи прибегали, думали случилось что))
Пытался застрелиццо из суппорта, но промахнулся! :biggrin1:

EVES

04.05.2015, 09:50

Вот нечто похожее я и хочу соорудить)))

Это уже твоя реплика?
В смысле приспособа? Не моя. Нашел на ситрофоруме чертежик переходника. Тебе надо только отверстие 39мм которое под сферу, сделать под штуцер торм шланга. Тогда суппорт можно будет в тисках зафиксировать в любом удобном положении.

http://s018.radikal.ru/i501/1408/a5/54287ec8e47c.jpg

Железный Дровосек

04.05.2015, 10:29

Зачем такие сложные приспособления? Почему бы не использовать обычный винтовой домкрат УАЗ? Предел прочности у него высокий - выдержит усилие длинного рычага и, соответственно, даст большое усилие на штоке.

AutoSfera

04.05.2015, 10:38

Зачем такие сложные приспособления? Почему бы не использовать обычный винтовой домкрат УАЗ
Его попросту некуда упирать. Идея заключается в выпрессовке тормозного поршня из суппорта под действием давления через штуцер подачи тормозной жидкости. Домкрат внутрь суппорта никак не засцепить.

Железный Дровосек

04.05.2015, 11:03

AutoSfera

04.05.2015, 11:20

Зафиксируйте суппорт и выдавливайте из него поршни.
Дайте мне точку опоры и я переверну Землю! (с)
"Архимед, ты неправ" (с)
Каким образом Вы соедините поршень и домкрат? Сваркой?)) Гляньте конструкцию тормозного суппорта - всё станет понятно.

Docent86

04.05.2015, 21:51

Насколько я понимаю, суппорт снимается с машины?
Нужно изготовить конструкцию с принципом действия трубогиба, заменив гидравлический домкрат винтовым. Зафиксируйте суппорт и выдавливайте из него поршни.
Дайте мне точку опоры и я переверну Землю! (с)

В том то и дело что точки опоры тут нет((

давить надо изнутри, выталкивая поршень.

Кстати, к вопросу о чермете.

Фото до

Кусок ржавого г...

https://a-a.d-cd.net/15fe22s-960.jpg

Фото в процессе:
После электролиза
https://h-a.d-cd.net/cea3322s-480.jpg
После пескоструйки
https://b-a.d-cd.net/308b02cs-960.jpg

Фото после:
Покраска, замена всех резинок, штуцеров, поршней.

https://c-a.d-cd.net/161fe22s-960.jpg

Кстати, все кроме поршня ATE, т.е. то что ставилось с завода. Поршня Frenkit.

На фото разные суппорта, всё никак не отфоткаю пошагово процесс))

sansa

04.05.2015, 21:53

В электролизе, чем "рабочая" поверхность защищается?
ЗЫ. Может пора в "АЭС на резинке"?

Docent86

04.05.2015, 21:57

В суппорте нет рабочей поверхности, более того он ничего не сделает с живым металлом, а вот ржавчину откавыривает знатно. После электролиза пескоструй просто выдувает из пор её остатки

Просто пескоструй никогда ен даст такого эффекта

https://h-a.d-cd.net/6ad0722s-960.jpg

https://c-a.d-cd.net/ead0722s-960.jpg

sansa

04.05.2015, 22:00

Имеется ввиду поверхность цилиндр-поршень.

igor-ig

05.05.2015, 09:59

В суппорте нет рабочей поверхности, более того он ничего не сделает с живым металлом, а вот ржавчину откавыривает знатно. После электролиза пескоструй просто выдувает из пор её остатки

Просто пескоструй никогда не даст такого эффекта

Макс в твоих словах не слова правды, не вводи людей в ......

Железный Дровосек

05.05.2015, 10:02

Извлеченные поршни на выброс или нет?

sansa

05.05.2015, 12:48

ЖД, нет, чаще всего назад вернутся

Docent86

05.05.2015, 14:00

Просто пескоструй никогда не даст такого эффекта

Макс в твоих словах не слова правды, не вводи людей в ......

Игорь, я не собираюсь спорить с теоретиками. Вы пробовали пескостурить детали после гидролиза?

- - - Добавлено - - -

Извлеченные поршни на выброс или нет?

Естественно! при обнаружении малейшего изъяна они летят в мусорку))

Docent86

05.05.2015, 14:18

ЖД, нет, чаще всего назад вернутся

идеальные поршня редко встречаются, а даже с таким косячком

https://g-i-a.d-cd.net/8e394a2s-240.jpg

Ставить его смысла нет

Вышкуривать, полировать их нет смысла, так как если есть нарушение верхнего покрытия то оживить его уже не получится.

sansa

05.05.2015, 18:08

идеальные поршня редко встречаются, а даже с таким косячком
Я когда суппорта задние перебирал - еле выдернул поршни. Но после прочистки ВДшкой выглядели как новые.

Железный Дровосек

05.05.2015, 21:00

Замечу, что кто-то кое-где порой подменяет слово "электролиз" словом "гидролиз".;)

Docent86

05.05.2015, 21:02

Замечу, что кто-то кое-где порой подменяет слово "электролиз" словом "гидролиз".;)

Это был спорный вопрос, пока в итоге не разобрались что это именно электролиз)

Железный Дровосек

05.05.2015, 21:55

Спорный?:):no::)

igor-ig

05.05.2015, 23:06

Максу к вопросу о практике и теории.
А теперь ты предъяви свои аргументы.
Народ же должен знать где правда.
Химики отзовитесь что с металлом после Максовой обработки.
Макс если пескоструй с металлом ничего не делает давай пескоструем по твоей лобевухе. стекло твёрже металла.

p.s. Админы извините, это последний раз когда переписываюсь с полными дилетантами (Макс предъяви аргументы я прилюдно извинюсь)

igor-ig

05.05.2015, 23:17

Вдогонку практику.
Электрохимическая очистка (ЭХО) позволяет достичь самой высокой степени чистоты контролируемой поверхности. Очень ценно, что электрохимические методы очистки позволяют устранить наволакивание металла на устья дефектов, образующиеся при шлифовке, полировке и других методах механической обработки, а также очищать полости дефектов от нагара, продуктов коррозии, оксидных пленок и т.д., которые практически не удаляются ни одним из других способов.

При электрохимической очистке деталь погружается в токопроводящий раствор щелочей или кислот и включается в цепь постоянного тока. При пропускании через раствор тока осуществляется электролиз воды с выделением водорода на катоде и кислорода на аноде. При этом деталь очищается благодаря механическому расклинивающему воздействию выделяющегося газа и эмульгированию загрязнений. Очищаемая деталь может служить как катодом, так и анодом. Если деталь является катодом, то водорода выделяется вдвое больше, что повышает эффективность очистки. Однако при этом возникает опасность наводораживания металла и повышения за счет этого его хрупкости. Поэтому для ответственных деталей более приемлема анодная очистка.

Пчитай осно вн-но 2 последних предложения.

Docent86

05.05.2015, 23:45

p.s. Админы извините, это последний раз когда переписываюсь с полными дилетантами (Макс предъяви аргументы я прилюдно извинюсь)

Игорь, не превращайтесь в упёртого барана который считает что есть два мнения, его и не правильное.

Читайте не по диагонали!

На деталях где коррозия сидит глубоко в порах пескоструйка даже очень мелкими фракциями не вычистит всю ржавчину из этих пор.
А вот электролиз легко справится с этой задачей.

пример я уже приводил выше, повторюсь:

https://b-a.d-cd.net/e0523e2s-960.jpg

https://a-a.d-cd.net/4523e2s-960.jpg

- - - Добавлено - - -

Макс если пескоструй с металлом ничего не делает давай пескоструем по твоей лобевухе. стекло твёрже металла.

Наоборот я писал что просто пескоструйка не самый лучший вариант, особенно в таких ответственных местах как канавки под сальники и пыльники поршня

https://d-a.d-cd.net/2ad0722s-960.jpg

А электролиз с последующей обдувкой песком позволяет сохранить всё живое!

AutoSfera

05.05.2015, 23:46

Макс если пескоструй с металлом ничего не делает давай пескоструем по твоей лобевухе.
Строго говоря - песок таки оставляет наклёп на поверхности металла.

стекло твёрже металла
смотря какого) например, Cr царапает стекло

Docent86

05.05.2015, 23:49

Если деталь является катодом, то водорода выделяется вдвое больше, что повышает эффективность очистки. Однако при этом возникает опасность наводораживания металла и повышения за счет этого его хрупкости. Поэтому для ответственных деталей более приемлема анодная очистка.

Пчитай осно вн-но 2 последних предложения.

Я не первый кто занимается этим "варевом" ещё ни разу не слышал что бы из-за этого суппорт стал чрезмерно хрупким и начал крошиться.
Да и на всяких пружинках и элементах крепежа такого замечено не было

sansa

06.05.2015, 00:07

igor-ig, а ты твердость по какой шкале и по какому методу считаешь?

ЗЫ. AutoSfera, Игорь у нас такой. Реально не умеет признавать чужого мнения.

AutoSfera

06.05.2015, 00:18

igor-ig, а ты твердость по какой шкале и по какому методу считаешь?
Нет, как раз здесь он прав - твёрдость незакалённой стали 35-45 HRC (по Роквеллу), стекло - в районе 60.

sansa

06.05.2015, 00:24

по Роквеллу
Пескоструй имхо, по Шору...

AutoSfera

06.05.2015, 00:31

Пескоструй имхо, по Шору...
По Шору как правило меряют полимерные материалы, резину и т.п. Стекло - шкала Мосса. В принципе, эти разные методы измерений одинаковых величин, просто по разным шкалам, они переводятся друг в друга.
А так - хоть по Барабану)) сталь стекло не царапает - стоял вопрос, что твёрже.

leeroy

06.05.2015, 14:24

sansa

06.05.2015, 16:58

Могу разрешить ваш спор и измерить твердость по бринелю HB, польди HB, роквелу (HRB HRC) или викерсу HV, а если образец отполирован до зеркального блеска то даже и микротвердость))

Все остальное методы экзотика и редко применяется.
А что прочнее, кварцевый песок или стекло?

- - - Добавлено - - -

сталь стекло не царапает - стоял вопрос, что твёрже.
У нас на производстве мельница есть. Вот такая (http://www.strommash.ru/catalog/barabannaya-sharovaya-melnitsa-1471-dlya-sukhogo-pomola-materialov-nepreryvnogo-deistviya). Кварцевый песок перемалывается стальными шариками...

AutoSfera

06.05.2015, 18:11

У нас на производстве мельница есть. Вот такая. Кварцевый песок перемалывается стальными шариками...
ну хоть вы, Штирлиц, не занудствуйте... ясен пень - шары те термобработку прошли.

sansa

06.05.2015, 19:15

У них твердость 40 по HRC

AutoSfera

06.05.2015, 19:27

и чьто?))
Видимо, этого достаточно для песка - шарики подшипников 63...67 HRC.

sansa

06.05.2015, 20:10

и чьто?))
Видимо, этого достаточно для песка - шарики подшипников 63...67 HRC.
Ну, я прочитал, что у стекла 60, у кварца, думаю, поболее. Однако шарики с 40 HRC успешно их размалывают. То же самое, что и для пескоструя, нельзя просто сравнивать их твердости. Кинетическую энергию тоже нуна учитывать.

igor-ig

06.05.2015, 22:04

Мне пох чъето мнение, есть физика и химия это истина, если у кого-то зае его проблемы.
Если пишу могу фактами подтвердить, а не мнением.

sansa

06.05.2015, 22:14

есть физика и химия это истина
Обе, знаешь в совершенстве? )

igor-ig

06.05.2015, 23:26

Обе, знаешь в совершенстве? )
Ясен перец нет, но есть знакомые. 1 х-к занимается на производстве электролизом, я думаю он в курсе что происходит с металлом при воздействии на него лекпездричества и различных веществ. Да и потом умею пользоваться нетом там есть много умных книжек, и есть люди хоть что-то делающие своими руками и могущие объяснить что они делают, почему и как.

sansa

07.05.2015, 00:51

Ясен перец нет, но есть знакомые. 1 х-к занимается на производстве электролизом, я думаю он в курсе что происходит с металлом при воздействии на него лекпездричества и различных веществ.
Так тебе же вроде

пох чъето мнение
Определись, как-то.
ЗЫ. Спасибо модераторам за новую тему.

igor-ig

07.05.2015, 10:16

Так тебе же вроде

Определись, как-то.
ЗЫ. Спасибо модераторам за новую тему.

Ты че не понимаешь букв?
Знания это не мнение, физика и химия это тоже не мнение. Ну уж тот уровень который необходим для понятия того как работает торм суппорт, че с металлом делает лекпездричство, щелочь и кислород. А че-б не заняться ремонтом и восстановлением ТНВД он тоже жижу качает, чем он хуже торм суппорта.

AutoSfera

07.05.2015, 17:58

Ошибаешься, некоторые разделы физики основываются на научных допущениях. Т. Е. Чьих-то мнениях.

sansa

07.05.2015, 19:35

Ошибаешься, некоторые разделы физики основываются на научных допущениях. Т. Е. Чьих-то мнениях.
Я даже больше скажу )) Вся физика основана на аксиоме, которую почему-то называют 1 законом Ньютона ))
А теория относительности - на допущении о постоянстве скорости света ))

ЗЫ. Но я изначально не об этом. Игорь написал, что не ... его чужое мнение и тут же приводит мнение знакомого который там где-то работает как доказательство ))

igor-ig

07.05.2015, 20:28

Трындец.
Допущение - как течёт жидкость
Допущение - воздействие резца на металл
Допущение - воздействие образива на металл
Допущение - из чего состоит металл
Допущение - воздействие электричества на металл
Допущение - действие щелочи на металл

Допущение - вы живете???

С такими допущениями к Максу.

Чёйта нет опровержений моим словам?????

Вы о чем вААще????? Я о качественном ремонте. А Вы????
Вроде была тема про флуд, мож туда?

sansa

07.05.2015, 20:42

Чёйта нет опровержений моим словам?????

Вы о чем вААще????? Я о качественном ремонте. А Вы????
Опровержения твоим словам? Нужно как-то указывать, каким именно. Если ты о том, что пескоструй качественнее обработает чем "электрофорез" (сори, тут просто выше была непонятка в терминологии, про нее тоже не договорились еще )) ), то ты не угадал. Химическая обработка (особенно сложных поверхностей) будет чище, т.е. качественнее.

ЗЫ. И расспроси знакомого, в виде какого соединения водород в сталь попадает.

Docent86

07.05.2015, 20:47

Игорь, в реале вы интересный, адекватный собеседник. А тут сплошное мозголюбство!
Порой думаю что это Alex112 а не вы.

- - - Добавлено - - -

Мне пох чъето мнение, есть физика и химия это истина, если у кого-то зае его проблемы.
А после этих слов вообще больше не буду с вами что-то в интернета обсуждать))

- - - Добавлено - - -

Если пишу могу фактами подтвердить, а не мнением.

Хотя так хотелось увидеть хоть один факт поломки произошедший по вине электролиза...

AutoSfera

07.05.2015, 20:56

Квантовая физика строится на предположении, что квант- частица, а не волна.
Мужчина, а вы вообще дальше напильника можете смотреть?

sansa

07.05.2015, 21:02

Хотя так хотелось увидеть хоть один факт поломки произошедший по вине электролиза..
Я бы, все-таки сказал "т-т-т"... )
Думал для обоснования пойти другим путем. Интернет, он интернет, но кое что попадается толкового.
НГТУ (https://gomelauto.com/forum/go.php?http://www.nstu.ru/). Факультет ФЛА (https://gomelauto.com/forum/go.php?http://www.nstu.ru/enrollee/exams/#1_6). Выдержка из программы данного факультета:
19617

leeroy

07.05.2015, 22:10

А что прочнее, кварцевый песок или стекло?

Ну смотря что понимать под прочностью.

- с повышением твердости увеличивается хрупкость.

- как оценить прочность песка по песчинкам? Стекло тоже есть разное, каленое, армированное и т.д.

Кварцевый песок перемалывается стальными шариками...
Не вижу ничего не обычного, шарики скорее всего из Сталь ШХ15 не треснут, т.к. скорее всего они закалены (55 HRC) и отпущены (низкий отпуск).

sansa

07.05.2015, 22:26

Ну смотря что понимать под прочностью.

- с повышением твердости увеличивается хрупкость.

- как оценить прочность песка по песчинкам? Стекло тоже есть разное, каленое, армированное и т.д.

Кварцевый песок перемалывается стальными шариками...
Не вижу ничего не обычного, шарики скорее всего из Сталь ШХ15 не треснут, т.к. скорее всего они закалены (55 HRC) и отпущены (низкий отпуск).
Вот, все по полочкам )
Единственное - непонятно - "низкий отпуск". Вика намекает на цементацию, но эти 2 вещи пока не укладываются вместе.

AutoSfera

07.05.2015, 22:33

Вика намекает на цементацию, но эти 2 вещи пока не укладываются вместе.
отпуск, я так понимаю, для снятия внутренних напряжений. его делают после цементации.

sansa

07.05.2015, 22:39

Я подозреваю, что "низкий отпуск" не одно и тоже, чем просто "отпуск". Спросил у Вики, она грит: низкий отпуск похоже на цементацию. Но цементация - не похоже на отпуск.
Вот у меня и непонятки...

leeroy

07.05.2015, 22:47

Вот, все по полочкам )
Единственное - непонятно - "низкий отпуск". Вика намекает на цементацию, но эти 2 вещи пока не укладываются вместе.

Ну я предположил, что они прошли низкий отпуск, а там мог быть и средний или еще какие операции по улучшению. Надо смотреть режимы термообработки.

После закалки (в воде, щелочи) у тебя высокая твердость но изделие хрупкое из-за внутренних напряжений.
Отпуск снимает внутренние напряжения и увеличивает прочность.

Низкий/средний/высокий отпуск - нагрели деталь до 200 градусов (средний и выс не помню значений) и оставили остывать например с печью - 8 - 10 часов
Цементация взяли коробку накидали туда древесного угля, бросили туда образцы, герметично закрыли и поставили в печь 800 град. Уголь под действием температуры разлагается и насыщает поверхность стали углеродом.
Ну как то так

AutoSfera

07.05.2015, 22:48

http://ruswelding.com/otpusk_zakalennoy_stali.html

Низкий (низкотемпературный отпуск) проводят при температурах не выше 250...300°С. При таких температурах происходит частичное обезуглероживание мартенсита и выделение из него некоторого количества избыточного углерода в виде частиц е - карбида железа. Образующаяся структура, состоящая из частичного обезуглероженного мартенсита и е-карбидов, называется отпущенным мартенситом. Выход некоторого количества углерода из решетки мартенсита способствует уменьшению её искажения и снижению внутренних напряжений. При таком отпуске несколько повышается прочность и вязкость без заметного снижения твёрдости. В целом изменение свойств при низком отпуске незначительно. Так закалённая сталь с содержанием углерода 0,5... 1,3 % после низкого отпуска сохраняет твёрдость в пределах 58...63 HRC, а следовательно, обладает высокой износостойкостью. Однако такая сталь не выдерживает значительных динамических нагрузок.

Низкому отпуску подвергают режущий и мерительный инструмент из углеродистых и низколегированных сталей, работающий без значительного разогрева рабочей части, а такие детали, прошедшие поверхностную закалку или цементацию. Цель такого отпуска - некоторое снижение внутренних напряжений.

Санса, завязывай. Так и до диаграммы Fe-Fe3C недалеко

sansa

07.05.2015, 23:09

Почитал, отпуск - знаю (но вариации его в училище, "Материаловедение", не проходили), цементацию - знаю (это тоже не проходили, но спс Wargaming`у), завязываю )

Так и до диаграммы Fe-Fe3C недалеко
Главное, не до трехвалентного железа ))

ЗЫ. Твердость после низкого отпуска должна же подняться? Пусть только на поверхности...

Железный Дровосек

08.05.2015, 12:33

Лучше промолчу...:biggrin1:

igor-ig

08.05.2015, 14:52

Тема. Ремонт и восстановление суппортов.
Если при ремонте ухудшается (изменяется, увеличивается в размере и т.д.) рабочая поверхность детали, поверхность цилиндра, резьбы. Это хорошо?
Я считаю что это плохо, каким способом плохо не важно. Где опровержения????? В чем я не прав?
Коньяк тому кто покажет рабочий суппорт с зазором в 1-2 мм (предложение уже месяц действует см. drive2.ru).

Железный Дровосек

08.05.2015, 16:21

Вот я и спрашивал, зачем перед сдачей в металлом эти суппорты разбирать?:confused:
Когда-то на Жигули поставил купленные в магазине восстановленные главный тормозной цилиндр и тормозной цилиндр. Вышли из строя через полгода с интервалом в 1 неделю.:fu:

delserf

08.05.2015, 16:37

Ну вы тут и устроили. Внимание вопрос! Лучше не лезть в суппорта или отдать Максу под восстановление?

Рэм

08.05.2015, 17:11

Ну вы тут и устроили. Внимание вопрос! Лучше не лезть в суппорта или отдать Максу под восстановление?

Дима, лично я собираюсь только Максу отдавать свои передние суппорта в починку, сам и близко не полезу. Максим другу моего сына на Пассате сделал передние суппорта, так тот боится сейчас сильно на педаль жать:biggrin1:

AutoSfera

08.05.2015, 18:10

Я считаю что это плохо
Тебе ж пофиг чужое мнение - зачем тогда опровержение?
Технически все не так. Есть инженерные расчёты, которые устанавливают предельно допустимые геометрические размеры. Например, толщина стенки - рассчитывается исходя из диаметра. Т.е. это необходимый и достаточный размер, при котором механизм работает. Больше - пожалуйста, меньше - нельзя. В этом случае увеличивать толщину стенок можно. Если непонятно - Анурьев в помощь.

Коньяк тому кто покажет рабочий суппорт с зазором в 1-2 мм (предложение уже месяц действует см. drive2.ru).
1-2 мм - это очень много, поршень будет болтаться, а жидкость тупо вытечет. Предложение в принципе бредовое. Тем более за бутылку конъяк- вот уж где расщедрился)) Хеннесси ж не поставишь).

delserf

08.05.2015, 19:04

собираюсь только Максу отдавать свои передние суппорта в починку
Вопрос был в другом. Что безопаснее - отремонтировать или ездить и знать, что нужен ремонт? Вопрос чисто гипотетический. Сам тоже думаю отдать ему в ремонт.

Docent86

08.05.2015, 22:08

1-2 мм - это очень много, поршень будет болтаться, а жидкость тупо вытечет. Предложение в принципе бредовое. Тем более за бутылку конъяк- вот уж где расщедрился)) Хеннесси ж не поставишь).

Это кстати мои слова, отверстие под поршень и диаметр поршня могут быть и с таким зазором.
Я обещал Игорю показать это, но пока таких не попадало. А я реально столько намерил! только увы не помню на каких!

- - - Добавлено - - -

Вот я и спрашивал, зачем перед сдачей в металлом эти суппорты разбирать?:confused:
Когда-то на Жигули поставил купленные в магазине восстановленные главный тормозной цилиндр и тормозной цилиндр. Вышли из строя через полгода с интервалом в 1 неделю.:fu:

Вот эти бесполезно восстанавливать. если зеркало ушло то проще купить новый. А в суппортах зеркало только на поршне.

PS гарантия при просто переборке - год, при полной с заменой поршня - 2 года, при полном восстановлении 3 года

- - - Добавлено - - -

Вопрос был в другом. Что безопаснее - отремонтировать или ездить и знать, что нужен ремонт? Вопрос чисто гипотетический. Сам тоже думаю отдать ему в ремонт.

Чем больше затянешь тем хуже будет!
Эт как со стоматологом!

igor-ig

08.05.2015, 23:30

Допуски инженеры я видел трехвалентный водород (пи-деж).
Вот реальность.
Ну че Вас бесит не-че противопоставить.

- - - Добавлено - - -

Вопрос был в другом. Что безопаснее - отремонтировать или ездить и знать, что нужен ремонт? Вопрос чисто гипотетический. Сам тоже думаю отдать ему в ремонт.
А что сам то резинки сальники не справишься? Неуж то такая сложность?

igor-ig

08.05.2015, 23:52

Спецы по ремонту, физики, химики почему так???

sansa

08.05.2015, 23:58

Спецы по ремонту, физики, химики почему так???
Водитель сам не умеет смотреть за машиной, а в мастерскую не возит, потому что дорого. Ну или в мастерской такие мастера, что недоглядели.
ЗЫ. И техосмотр он не проходит.
ЗЫЫ. Если намек на "1-2мм" - неудачный пример. Или фото колодки нуна было убрать. После обрыва диска на них еще доооолго ездили.

Docent86

09.05.2015, 01:22

sansa

09.05.2015, 01:41

Закисший суппорт
Посмотри как спилен диск. Даже с нормальными суппортами, он от нагрузки сломается.

Docent86

09.05.2015, 01:56

Диск естественно на выброс, но приходят диски в такое состояние от указанных выше причин

PRS

09.05.2015, 11:42

Раз пошла такая тема, подброшу на вентилятор :).

Со стороны поршня ---> 19627 С внешней стороны --->19626

Закисший суппорт, при торможении поршень перекашивает, давил на колодку под углом. Если присмотреться на тыльной стороне колодки будут неравномерные отпечатки от суппорта/поршня
Отпечаток вроде равномерный. Поршень руками задвинул.
19629

Косяк с направляющими
Был удивлён, но двигались шикарно. В подтверждение равномерный износ колодок.
19625

техосмотр он не проходит
Без особого запаса, но в нормы укладывалось. Куда-то диагкарту засунул, не нашёл, так бы выложил proof.

19628

sansa

09.05.2015, 18:35

Перекос при установке дисков. Тормоза били в руль по началу?

igor-ig

09.05.2015, 19:30

Водитель сам не умеет смотреть за машиной, а в мастерскую не возит, потому что дорого. Ну или в мастерской такие мастера, что недоглядели.
ЗЫ. И техосмотр он не проходит.
ЗЫЫ. Если намек на "1-2мм" - неудачный пример. Или фото колодки нуна было убрать. После обрыва диска на них еще доооолго ездили.

на флуд не отвечаю.

- - - Добавлено - - -

Тут возможны 2 варианта
1) Закисший суппорт, при торможении поршень перекашивает, давил на колодку под углом. Если присмотреться на тыльной стороне колодки будут неравномерные отпечатки от суппорта/поршня
2) Косяк с направляющими.

Больше склоняюсь к 1-у

Это ваговские 239?

Рено
Макс учи мат часть, поршень не может перекашивать (уже стыдно за твои слова). Я уже приготовил вторую бутылку для перекашивающего поршня.
Колодка стерта равномерно (обе). С направляющими все ок.

- - - Добавлено - - -

Раз пошла такая тема, подброшу на вентилятор :).

19628

ёпрст как у меня 1к1. У тебя это задние или передние? И у тебя Рено?

- - - Добавлено - - -

Перекос при установке дисков. Тормоза били в руль по началу?

Перекос КАК???? объясни. И как они могут перестать бить???? ты чё своими руками вааще ниче не делаешь???? писать такую хрень

Docent86

09.05.2015, 19:44

Я уже приготовил вторую бутылку для перекашивающего поршня.
О! а вот за этой уже можно выезжать)))

https://h-a.d-cd.net/56e97ecs-960.jpg

https://e-a.d-cd.net/5ee97ecs-960.jpg

Другая сторона этого же поршня

https://f-a.d-cd.net/69e97ecs-960.jpg

https://a-a.d-cd.net/e9e97ecs-960.jpg

PS VW Sharan, ATE 57мм

- - - Добавлено - - -

Кстати, для скептиков

ДО

Фото переднего видели, фото заднего

https://g-a.d-cd.net/86717ecs-960.jpg

https://f-a.d-cd.net/a6717ecs-960.jpg

https://a-a.d-cd.net/82597ecs-960.jpg

После:

https://b-a.d-cd.net/8dc509cs-960.jpg

https://h-a.d-cd.net/bdc509cs-960.jpg

EVES

09.05.2015, 21:03

Тут возможны 2 варианта
1) Закисший суппорт, при торможении поршень перекашивает, давил на колодку под углом. Если присмотреться на тыльной стороне колодки будут неравномерные отпечатки от суппорта/поршня
2) Косяк с направляющими.

Больше склоняюсь к 1-у

3) Кривой диск. После долгого торможения попал в лужу. Внешний край повело сильнее. Биение , неплотное прижатие - быстрый износ края колодки - ржавчина. Как-то так имхо.

Docent86

09.05.2015, 21:16

Кривым он мог стать только из-за постоянного перегрева, который возник из-за нерастормаживания по одной из 2 вышеуказанных причин.

PRS

09.05.2015, 22:22

Твою мать, браузер вылетел и сообщение улетело в тартарары. Попробую заново кратко.

Рено?
Да. Но не думаю, что это именно марка автомобиля влияет :).

Внешний край повело сильнее. Биение , неплотное прижатие, быстрый износ края колодки
Версия хороша, но тогда вторая колодка по идее практически не изнашивалась бы в этом месте, чего не наблюдалось.

Перекос при установке дисков. Тормоза били в руль по началу?
Это диски заводской установки, и ессно такая ситуация была не сновá. Ничего в руль не било ни поначалу, ни в конце. Но направление мыслей в принципе правильное, только перекос не дисков, а колодок; заметил, что стало неравномерно изнашиваться именно после замены колодок. При замене бурты на дисках были уже приличными, и новые колодки просто не получилось поставить правильно (к тому же колодки от Бош оказались чуть большего размера, чем прежние), колодки просто упёрлись в буртики. Дальнейшее развитие событий можно рассмотреть на вышеприведенных фотографиях.

На универсальность причинно-следственных связей не претендую, просто личные наблюдения.

igor-ig

09.05.2015, 22:39

3) Кривой диск. После долгого торможения попал в лужу. Внешний край повело сильнее. Биение , неплотное прижатие - быстрый износ края колодки - ржавчина. Как-то так имхо.

Диск ровный. Биения нет. Колодка изношена равномерно по всей толщине.
Разогрев диска и последующее резкое местное охлаждение??? И так чтобы край повело???? Я с трудом могу себе представить. В дискуссию по этому поводу вступать не будем. Диск имеет массу 300*8 мм, разогрев > 100 гр., вода вскипает - пар. Народ лижет раскошенный металл.

Ржавчина по краю диска почему???

Версия от PRS для меня не прокатывает, буртика не было.

- - - Добавлено - - -

Кривым он мог стать только из-за постоянного перегрева, который возник из-за нерастормаживания по одной из 2 вышеуказанных причин.

Я чё вАААще тупой??? Не чувствую как катится машина.

Ты каньяк приготовил? Когда и где встречаемся? Смотреть как работает перекошенный поршень в суппорте.

PRS

09.05.2015, 22:39

Ржавчина по краю диска почему???
Колодка в этом месте не прижималась, других вариантов быть не может. Почему не прижималась - вот здесь уже вариантов много :).

Колодка изношена равномерно по всей толщине.
На вашей фотографии как раз заметно, что она изношена довольно неравномерно.
Равномерно - это примерно вот так:
19630

igor-ig

09.05.2015, 22:54

Может у кого есть фото перекошенного диска после перегрева. Очена хочется увидеть.

Если кто с Финнами по Зябровке гоняет знает как там себя тормоза чувствуют. Зима сугробы вылет с трассы. Никто не жаловался на поведанные диски.
Это мысли вслух.

- - - Добавлено - - -

Колодка в этом месте не прижималась, других вариантов быть не может. Почему не прижималась - вот здесь уже вариантов много :).

На вашей фотографии как раз заметно, что она изношена довольно неравномерно.
Равномерно - это примерно вот так:
19630

Вот пара фоток. Где довольно неравномерно???? Вид следов трения разный.

EVES

09.05.2015, 23:03

Может у кого есть фото перекошенного диска после перегрева. Очена хочется увидеть.
Ты считаешь ,что биение диска появляется не от перегрева-охлаждения? От чего тогда?

igor-ig

09.05.2015, 23:11

Ты считаешь ,что биение диска появляется не от перегрева-охлаждения? От чего тогда?
Перегрев и резкое охлаждение поведёт металл я в этом не сомневаюсь. Блин просто хочется увидеть поведённый диск.

EVES

09.05.2015, 23:20

Диск ровный. Биения нет.
Это про тот ржавый кусок железа с фото на прошлой странице? Не верю.

- - - Добавлено - - -

Блин просто хочется увидеть поведённый диск.

На твоем фото на прошлой странице.

EVES

09.05.2015, 23:33

Вариант 4-й самый простой - попадание песка, грязи между диском и колодкой как раз с края внешней стороны диска.

igor-ig

09.05.2015, 23:45

PRS наверное ты прав, буртик. маленький (сука), почему им не протёрло колодку.

- - - Добавлено - - -

Макс завтра с коньяками встречаемся. Назначь место и время.

Я тоже могу фото выкладывать, вот восстановленный суппорт, без электролиза и пескоструя, и да он работал до замены расходников.

igor-ig

09.05.2015, 23:52

Это про тот ржавый кусок железа с фото на прошлой странице? Не верю.

- - - Добавлено - - -

На твоем фото на прошлой странице.

куда приехать показать именно тот диск??? он прям на машине стоит и даже та колодка с фото тож стоит.
могем протестировать на торможение. и биение поведённого моего диска с фото.
Ну чё по коньячку???

Железный Дровосек

09.05.2015, 23:58

От чего тогда?От чрезмерного износа. Истонченный больше допустимого тормозной диск поведет.

EVES

10.05.2015, 00:05

куда приехать показать именно тот диск???
У меня не глаз-алмаз. А такой приспособы на данный момент нет.

https://www.youtube.com/watch?v=xkeOuaC1Qh0

PRS

10.05.2015, 01:26

igor-ig, я здесь обратил внимание: на последней фотографии диск виден сбоку и он визуально малость тонковат, даже с учётом проведённой обработки напильником. Реношный номер 8200xxxxxx на диске, а значит с высокой долей вероятности этот диск установлен ещё на заводе в 2003 году. Учтите ещё тот момент, что на тонких дисках и изношенных колодках поршень вылезает дальше, чем запланировано изготовителем (смотрим фотки, которые в изобилии выкладывает Docent86). Ну и эта история с неравномерным износом. Это ли не хороший повод поставить новые диски?:yes:

sansa

10.05.2015, 05:42

Блин просто хочется увидеть поведённый диск.
Это коньяк только за 1-2 мм или за впервые увиденное тоже?
ЗЫ. Не, руками не работаю, больше головой.

- - - Добавлено - - -

Перекос КАК???? объясни. И как они могут перестать бить????
Перекос - влегкую, ржа, пыль, песок с краю.
Но это все мои выдумки, руками не работаю...

igor-ig

10.05.2015, 10:40

Это коньяк только за 1-2 мм или за впервые увиденное тоже?
ЗЫ. Не, руками не работаю, больше головой.

- - - Добавлено - - -

Перекос - влегкую, ржа, пыль, песок с краю.
Но это все мои выдумки, руками не работаю...
Конъяк за любой показ из обсуждаемых, поработай руками.

- - - Добавлено - - -

igor-ig, я здесь обратил внимание: на последней фотографии диск виден сбоку и он визуально малость тонковат, даже с учётом проведённой обработки напильником. Реношный номер 8200xxxxxx на диске, а значит с высокой долей вероятности этот диск установлен ещё на заводе в 2003 году. Учтите ещё тот момент, что на тонких дисках и изношенных колодках поршень вылезает дальше, чем запланировано изготовителем (смотрим фотки, которые в изобилии выкладывает Docent86). Ну и эта история с неравномерным износом. Это ли не хороший повод поставить новые диски?:yes:
Спасибо, я все это знаю, у меня сложился финансовый кризис, снизил скорость увеличил дистанцию. (новый 11мм предел 8,5мм у меня сейчас 7мм, если поршень выйдет на 1,5 мм больше думаю с суппортом ничего не случится.

- - - Добавлено - - -

У меня не глаз-алмаз. А такой приспособы на данный момент нет.

https://www.youtube.com/watch?v=xkeOuaC1Qh0
У меня есть приспособа. Но кто имел в детстве велик может и без неё увидеть 0,5мм. в зависимости от зрения и меньше.

igor-ig

10.05.2015, 10:49

EVES для проверки биения диска можно воспользоваться штангенциркулем, его предела измерения хватит за глаза 0,1 более чем достаточно. Конечно если глянуть в справочник допуски на биение диска (0,1-0,5 мм).

p.s. Да и чё писать если в гараже нет элементарного измерительного инструмента.

EVES

10.05.2015, 12:00

p.s. Да и чё писать если в гараже нет элементарного измерительного инструмента.
Индикатор часового типа конечно есть, поверенный в ЦССМ. Он идет в необходимом комплекте измерительных приборов для сертификации. Нет этой приспособы для крепления на скобу суппорта. Кроме того в этом мало смысла, так как погрешность может дать еще и биение подшипника (для чего индикатор и должен использоваться - проверка люфта подшипника, по замыслу ЦССМ). Диск нужно проверять на токарном станке , а не на колесе. Ну а про проверку диска штангелем, спасибо повеселил. Ну конечно если штангелем проверить то диск будет ровный))) В ролике речь идет про биение в 0.06 мм, но никак не 0.50
Да даже если получиться прижать струбциной индикатор к твоему диску, то мы просто его (индикатор) сломает об ржавчину на диске. Здесь даже смысла нет проверять.

Docent86

10.05.2015, 12:42

Может у кого есть фото перекошенного диска после перегрева. Очена хочется увидеть.
У меня есть, но это уже совсем другая история)))

https://b-a.d-cd.net/d7c0f44s-960.jpg

- - - Добавлено - - -

Ты каньяк приготовил? Когда и где встречаемся? Смотреть как работает перекошенный поршень в суппорте.
пост 126 фото поршня работавшего с перекосом. Купите ещё одну бутылку коньяка и поставьте на полочку рядом с той что вы мне обещали за демонстрацию суппорта в котором диаметр поршня на 1-2 мм меньше диаметра отверстия под него.

Как попадёт в руки такой приеду сразу за обеими)))

AutoSfera

10.05.2015, 13:47

в справочник допуски на биение диска (0,1-0,5 мм).
Это в каком справочнике? Допуск 0.05 на биение, 0,005 на разнотолщинность. Так что 1 десятка это максимум, а не минимум, полмиллиметра вообще будут молотить не по детски.

для проверки биения диска можно воспользоваться штангенциркулем, его предела измерения хватит за глаза 0,1 более чем достаточно
)) предел измерения штангенциркуля - это его лимит по длине, как правило 150 мм. Может, цена деления? Физика, школьный курс.

поработай руками.
а зачем, если он может просто заплатить деньги, и ему сделают? У него ведь не

сложился финансовый кризис
Может, тоже стоит головой немного поработать - тогда бы на новые тормозные диски хватило?

Kostya

10.05.2015, 18:14

А я вчера перебирал свои суппорта задние, нужно было ручник восстановить. В итоге не смог открутить один штуцер сливной. Пришлось сегодня покупать суппорт на разборке. Высверлить тоже не удалось, вернее нарезать новую резьбу, не нашел метчик с мелким шагом.

igor-ig

10.05.2015, 20:38

Индикатор часового типа конечно есть, поверенный в ЦССМ. Он идет в необходимом комплекте измерительных приборов для сертификации. Нет этой приспособы для крепления на скобу суппорта. Кроме того в этом мало смысла, так как погрешность может дать еще и биение подшипника (для чего индикатор и должен использоваться - проверка люфта подшипника, по замыслу ЦССМ). Диск нужно проверять на токарном станке , а не на колесе. Ну а про проверку диска штангелем, спасибо повеселил. Ну конечно если штангелем проверить то диск будет ровный))) В ролике речь идет про биение в 0.06 мм, но никак не 0.50
Да даже если получиться прижать струбциной индикатор к твоему диску, то мы просто его (индикатор) сломает об ржавчину на диске. Здесь даже смысла нет проверять.

0.1-0.5 заводские допуски. Если в детстве не было велика то как проверить штангелем биение и не знаешь. "Индикатор часового типа конечно есть, поверенный в ЦССМ" а как проверить биение не в курсе - как-то слабо верится что пользоваться умеешь. Как же нет смысла проверять а коньяк.

Docent86

10.05.2015, 20:43

igor-ig

10.05.2015, 20:49

Это в каком справочнике? Допуск 0.05 на биение, 0,005 на разнотолщинность. Так что 1 десятка это максимум, а не минимум, полмиллиметра вообще будут молотить не по детски.

)) предел измерения штангенциркуля - это его лимит по длине, как правило 150 мм. Может, цена деления? Физика, школьный курс.

а зачем, если он может просто заплатить деньги, и ему сделают? У него ведь не

Может, тоже стоит головой немного поработать - тогда бы на новые тормозные диски хватило?

НА мои диски 0,07 и чЁ штангель меряет 0,02, и при чем здесь предел 150 мм чё штангелей другой длины не бывает. Если платить то какого хрена читать и писать? Надоело головой стены долбить криворуких спецов теперь работаю руками.

- - - Добавлено - - -

Макс зацени прикол 2 из 4, ты так хотел?

Docent86

10.05.2015, 20:53

http://risovach.ru/upload/2013/05/mem/monitor_20019875_orig_.jpeg

http://risovach.ru/upload/2013/05/mem/a-chto-esli-ya-skazhu-tebe_20448378_orig_.jpeg

десять символов

- - - Добавлено - - -

Макс зацени прикол 2 из 4, ты так хотел?

Ага, для наших целей чем хуже свечи тем лучше)))

Т.к. у них центральный электрод достаётся почти плоскогубцами)))

Особенно у Brisk

igor-ig

10.05.2015, 20:54

Я хрен дождусь сам ужрусь.

AutoSfera

10.05.2015, 23:51

ам вполне обычная резьба M10*1
Стандартный шаг для М10 - 1,5 мм, шаг 1 - это мелкая. Хотя метчики не такие и редкие, есть в наборах да и так встречаются.

0.1-0.5 заводские допуски.
спроси токарей, которые диски протачивают, сколько допускается биение.

НА мои диски 0,07
по-твоему, это значение попадает в интервал 0,1 .... 0,5? хто-та урот.)

чЁ штангель меряет 0,02, и при чем здесь предел 150 м
разберись для начала, что такое ПРЕДЕЛ ИЗМЕРЕНИЯ, а что такое ЦЕНА ДЕЛЕНИЯ. Учебник физики, 6-й вроде класс.

Надоело головой стены долбить криворуких спецов теперь работаю руками.
если нет денег на новую запчасть - каким боком здесь руки слесарей? Тормозные диски поменяет и школьник.

Kostya

11.05.2015, 08:51

Втулки в корпусе суппорта менял?
Нет, я и не знал что они там есть.

igor-ig

11.05.2015, 09:19

если нет денег на новую запчасть - каким боком здесь руки слесарей? Тормозные диски поменяет и школьник.

Деньги есть. Отдавать деньги школьнику???? Руки слесарей????

Docent86

11.05.2015, 10:20

Нет, я и не знал что они там есть.

чем смазывал? тормозухой?
какого цвета коробка ремкомплекта?

EVES

11.05.2015, 10:28

по-твоему, это значение попадает в интервал 0,1 .... 0,5?

Сейчас Игорь узнает и ответит. ))

Docent86

11.05.2015, 10:43

спроси токарей, которые диски протачивают, сколько допускается биение.

Лично я вообще не вижу смысла в проточке!
Это пустая трата денег!

Диск ведёт по 2 причинам:
1) Диск говно. После проточки его вскоре поведёт опять. Кстати, в последнее время есть нарекания даже на BREMBO и TRW
2) Диск слишком тонкий. Поэтому легко и перегревается! Проточка это ещё и усугубит!
Минимальную остаточную толщину производители не зря пишут. На тонких дисках если после хорошего торможения влететь в лужу или снежную кашу его может порвать.

На некоторых авто через колодки проходят направляющие, или как на фото Игоря выще есть "роги"

Но обычно колодки выглядят вот так
http://www.ad-k.ru/images/stories/brake-pads-korfel-3.jpg

В скобе есть пазы под диск, к примеру если диск 25мм то пазы будут 27мм, по 1 мм с каждой стороны. Минимальноя толщина 99% 25-х дисков - 22мм. при равномерном износе диска этот зазор уже будет не 1 а 2,5мм. Но износ может быть и не равномерным!
В итоге слизанная колодка залетает между диском и скобой и клинит колесо!
А пару раз приезжали со сточенным на половину металлическим основанием колодки)))
На тонких дисках с почти изношенными колодками.

И это я уже молчу при тонких дисках и тонких колодках суппорта рабоатают не в штатном режиме, на многих авто их может просто выплюнуть!

AutoSfera

11.05.2015, 11:03

Лично я вообще не вижу смысла в проточке!
Это пустая трата денег!
По крайней мере, вентилируемые диски на японцев нормально переживали проточку. Тысяч на 30 их хватало минимум. Конечно, лучше новые, но как временная мера - вполне сгодится. Только точить нужно с умом - там есть свои тонкости и приспособы.
Что до качества дисков - возможно, сейчас производители экономят на термообработке, которая снимала бы внутренние напряжения в отливке. Это как натянутая струна: больше шансов лопнуть под нагрузкой.

Деньги есть. Отдавать деньги школьнику???? Руки слесарей????
Случайно боксом в детстве не занимался? А то ответы как у Кличко. ))

=SASH=

11.05.2015, 11:13

Лично я вообще не вижу смысла в проточке!
Это пустая трата денег!

Диск ведёт по 2 причинам:
1) Диск говно. После проточки его вскоре поведёт опять. Кстати, в последнее время есть нарекания даже на BREMBO и TRW

Помнишь в прошлом году я купил себе диски с колодками BREMBO и ты мне говорил "Только не перегревай новые диски"?
Я таки умудрился вляпаться в час пик после 15 км пробега и хорошенько так их прожарить))) На утро ощущалось биение в педаль тормоза и слегка заметно - в руль при лёгком притормаживании. Расстроился. Приехал на работу, мне токарь снял по 0,05 вроде бы с каждой стороны диска(только левый) и биение исчезло.
25 тыс км - полёт нормальный. И в лужи влетаю и в пробках диски нагреваются очень сильно. Биения после проточки нет.

igor-ig

11.05.2015, 12:22

По крайней мере, вентилируемые диски на японцев нормально переживали проточку. Тысяч на 30 их хватало минимум. Конечно, лучше новые, но как временная мера - вполне сгодится. Только точить нужно с умом - там есть свои тонкости и приспособы.
Что до качества дисков - возможно, сейчас производители экономят на термообработке, которая снимала бы внутренние напряжения в отливке. Это как натянутая струна: больше шансов лопнуть под нагрузкой.

Случайно боксом в детстве не занимался? А то ответы как у Кличко. ))

Школьники делают дороги машины и все Беларусское, профи умерли.
(профи протачивают тормозные диски без токарного станка не снимая с машины, с деньгами к токарям школьникам)

- - - Добавлено - - -

12345678910

AutoSfera

11.05.2015, 16:33

Школьники делают дороги машины и все Беларусское, профи умерли.
Что к чему? Школьники упоминались всего лишь как метафора, чтобы объяснить простоту процедуры замены тормозных дисков. У него уже школьники повсюду - прямо паранойя какая-то.
Дальше вообще интересно: картинка.
1. Даже по выделенному - 0,1 мм и МЕНЕЕ. где, б..., здесь написано 0,1-0,5?
2. С чего ты взял, что это биение диска? Axle Runout - отклонение оси. Возможно, имелось в виду биение оси ступицы.

sansa

11.05.2015, 17:01

С чего ты взял, что это биение диска? Axle Runout - отклонение оси.
Этот мануал - от kawasaki (https://gomelauto.com/forum/go.php?http://manuals-help.ru/manuals/kawasaki/kawasaki-er5-2004/m21594/t-171.html) я так понимаю. Раздел "Диски" (которые колесные). Ниже - шины. Т.е. это биение оси колесного диска на расстоянии 100 мм.
ЗЫ. Оттуда же Opel Astra J (http://workshop-manuals.com/vauxhall/astra-j/brakes/disc_brakes/specifications/disc_brake_component_specifications/)

Rotor Maximum Allowable Assembled Lateral Runout (16" Brake System) 0.05 mm 0.002 in
Rotor Maximum Allowable Assembled Lateral Runout (15" Brake System) 0.05 mm 0.002 in

Как измеряется "LRO" (http://workshop-manuals.com/vauxhall/astra-j/brakes/disc_brakes/diagnostic_information_and_procedures/miscellaneous/brake_rotor_assembled_lateral_runout_measurement/).

Kostya

11.05.2015, 20:20

чем смазывал? тормозухой?
какого цвета коробка ремкомплекта?
Что смазывал? Если поршень и все резинки, то да. Вот такой комплект покупал, не понял куда этот сальник нужно было ставить.
19664

Docent86

11.05.2015, 20:41

Костя, это провал!
1) ремкомплект хуже некуда
2) Втулки менять обязательно
3) Без специальной монтажной пасты-смазки они и одну зиму не протянут.

PS с этого ремкомплекта у тебя ещё одно маленькое колечко должно было остаться. Тк ремкомплект универсальный и для Girling и для Lucas. А там разные сальники штока ручника.

Поэтому заезжай в гости с супортами, пересыплем по человечески)))

Заодно омывайками обменяемся)))

igor-ig

11.05.2015, 20:56

Что к чему? Школьники упоминались всего лишь как метафора, чтобы объяснить простоту процедуры замены тормозных дисков. У него уже школьники повсюду - прямо паранойя какая-то.
Дальше вообще интересно: картинка.
1. Даже по выделенному - 0,1 мм и МЕНЕЕ. где, б..., здесь написано 0,1-0,5?
2. С чего ты взял, что это биение диска? Axle Runout - отклонение оси. Возможно, имелось в виду биение оси ступицы.

Школьники как неквалифицированный труд, я так и понял у нас и работают неквалифицированные слесаря. (чЁйта я не видал слесаря с динамометрическим ключом)
1. второй столбик почитай.
2. работай головой, смотри модель техники там ступицы вААще нет.

sansa

11.05.2015, 21:06

1. второй столбик почитай.
Второй столбик в вольном переводе означает "если такие значения - деталь на выброс". Но там тоже не 0.5
Если уж по данному мануалу (давайте перейдем к мотоциклам, вроде не оффтоп), то нужно совсем не эту страницу читать, а вот эту (https://gomelauto.com/forum/go.php?https://gomelauto.com/forum/go.php?http://manuals-help.ru/manuals/kawasaki/kawasaki-er5-2004/m21594/t-202.html).
Тут для передних дисков - ДО 0.2 - норма, 0.3 -на выброс. Для задних тормозов - вообще не лимитируется.
ЗЫ.. Сори, эту страницу тоже не нужно читать... Тормоза барабанные на данном девайсе (https://gomelauto.com/forum/go.php?http://manuals-help.ru/manuals/kawasaki/kawasaki-er5-2004/m21594/t-201.html).
UPD. Сори, спереди дисковые, сзади барабаны.

AutoSfera

11.05.2015, 21:10

Второй столбик чего - таблицы для мотоциклов? В котором указано биение ОСИ а не тормозного диска?
Мужик, ты - пи...бол, рассказывай свои глупости кому-нибудь другому.

sansa

11.05.2015, 21:24

2. работай головой, смотри модель техники там ступицы вААще нет.
Это хорошая практика, выложить кусочек скрина какого-то мануала, а потом наезжать, что мол: "Дети вы, даже по кусочку скрина мануала технику определить не можете"...

sansa

11.05.2015, 21:41

там ступицы вААще нет.

В котором указано биение ОСИ а не тормозного диска?
А вот тут как раз нарисовано (https://gomelauto.com/forum/go.php?http://manuals-help.ru/manuals/kawasaki/kawasaki-er5-2004/m21594/t-175.html) )) что означает этот самый Axle Runout и как его измеряют. Это, конечно не ступица...

igor-ig

11.05.2015, 22:25

Я понял от 0,1-0,5 биения Вас колбасит (нда признаю ошибся до 0,1, поиски можно продолжить но ну его).
А кто свои мерил???? (_______)
А 1-2мм зазора в тормозном суппорте не колбасит, и от перекошенного поршня не колбасит, и от ухудшения характеристик работы тормозной системы не колбасит???? Кто мерил и проверял работу???? (_____)
И коньяк от меня никто не хочет (выставлено 3 шт.).

комерчески-рекламная тема. своими-то ручками?????

sansa

11.05.2015, 22:43

И коньяк от меня никто не хочет (выставлено 3 шт.).
Привезу свои диски, привезу. Покажу. Просто так, сори, коньяк дешевле поездки встанет )

Я понял от 0,1-0,5 биения Вас колбасит
От туфты колбасит. В сообщении 170 - указал на яркий пример. А не от 1-2 мм (вспомни, я с тобой (я, не остальные)) за водород в решетке зацепился, а не за 1-2. А все неприятные вопросы ты обходишь, перескакивая на новые. Это туфта. И на самом деле - это беда (имхо).

Docent86

11.05.2015, 23:38

И коньяк от меня никто не хочет (выставлено 3 шт.).

#126
Поршень работавший с перекосом

Думаю достоин коньяка)))

cockchafer

12.05.2015, 08:57

вот допуски из мануала по альфе 155

19666

igor-ig

12.05.2015, 10:17

Привезу свои диски, привезу. Покажу. Просто так, сори, коньяк дешевле поездки встанет )

От туфты колбасит. В сообщении 170 - указал на яркий пример. А не от 1-2 мм (вспомни, я с тобой (я, не остальные)) за водород в решетке зацепился, а не за 1-2. А все неприятные вопросы ты обходишь, перескакивая на новые. Это туфта. И на самом деле - это беда (имхо).

Давай еще раз неприятные вопросы, буду отвечать более понятно про водород и остальное, для тех кто не понимает что водород в поверхности металла плоха и про то что после электричества металл активно ржавеет и остальное. Диски свои я привозить не собирался, я собирался приехать на машине с установленными и работающими тормозами (именно тормозят те самые диски). И нехрен считать мои бабки что дешевле коньяк или поездка.

- - - Добавлено - - -

#126
Поршень работавший с перекосом

Думаю достоин коньяка)))

Покажи поршень работающий с перекосом, на твоих фото поршень с повреждениями потёртостями, судя по фото о перекосе там в принципе речь не идёт. Если нужно объяснить почему о перекосе речь не идёт спроси напишу более подробно. Подниму ставки до ДВУХ бутылок коньяка.

Хем

12.05.2015, 10:33

Вставлю свои пять копеек. Буквально месяц назад (может чуть меньше) устранял у себя на фордике перекос поршня в суппорте. Начало подклинивать, я это чувствовал периодически, когда надоело чувствовать, заехал на сервис. В итоге, поршень выставили правильно, что-то там выкручивали-вкручивали, сейчас норм тормозит, не клинит, но сказали срочно менять колодки, так как перекос по износу пошел и ремкомплект суппорта тоже нуно поменять. А перекос пошел, со слов слесаря, из-за пыли в пыльнике, она спресовалась и с одной стороны мешала ходу поршня, а в один прекрасный момент, при резком торможении, его и перекосило. Вот такие пироги, но естественно не фотографировал, чтобы показать, не знал, что коньяк будет светить)).

igor-ig

12.05.2015, 11:09

Docent86

12.05.2015, 14:26

ОК
Для Макса, просто судя по его (%126) фото он совсем тёмный и не представляет себе как работает тормозной суппорт.
Не в масштабе. Синий цилиндр, красный поршень, стрелки - приложение силы, образование трасс следов, потертости, повреждения и т.д. и т.п. На первом рисунке работающий тормозной суппорт, на втором работающий с перекосом - не с двумя царапинками а с реальным перекосом, выдать за перекос???? любой поршень из ДВС работает с некоторым перекосом, по Максу перекос суппорта виден на тормозной колодке, не в том суппорте в котором заклинило направляющие, это будут следы не от поршня с перекосом а следы образовавшиеся при перекосе скобы. Надеюсь всем все понятно??? Если ЧЁ пишите.
p.s. Я рассмотрел 2 фото, на нем нихрена ни видать - повреждения уходят за горизонт, птму без комментариев.

Игорь, а теперь вспомним таки что поршень выходит наружу из суппорта, кольцевые отложения это следы от сальника поршня. Именно настолько он торчит наружу.

Верхней стороной он тёрся по резинке, поэтому задиры не особо заметно, они у вас на первом фото.
а вот нижней частью он тёрся по суппорту, соответственно там задиров больше, стёрлось и отшелушилось покрытие