Просмотр полной версии : провода для прикуривания своими руками
identificator
16.10.2012, 21:25
Хочу сделать - не доверяю дешвым китайцам, а на дорогие - жаба душит ))))
Где купить клемы? Где - провода? Припаяю сам. Сенкс )
Картинка оп запросу:
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13199162263288.jpg
alex_qwerty
16.10.2012, 21:31
Клеммы видел на Прудковском рынке + на Облторгсоюзе ...
Провода бери на 25 мм.кв. Как вариант - ПВ3-25, но лучше поищи с резиновой изоляцией, зимой будут более мягкие. Как вариант "кабельная лавка" возле вокзала или на рынке Украинском
Клемы - да их везде полно, только не бери тонкостенные из жестянки. Подыщи с жёсткими пружинами и большой площадью прилегания
Docent86
16.10.2012, 22:41
Как вариант - ПВ3-25
Не вариант! Лучыше кг 25!
Сегодня "прикуривали" подключили аккум вместо усилителя. провод кг25))) маслал как будто аккум под капотом)))
Картинка не в тему, провода не пострадали. С предложенными то же самое будет. Тебе такое надо?
Лучыше кг 25!
Уверен? Может КОГ? КГ - вроде как и гибким считается, но по машине его протянуть - это изврат полный:)
Зы. У меня в багажнике лежат 16 мм.кв. ниразу с ними проблем не возникало, при наличии головы на плечах конечно же
С предложенными то же самое будет. Тебе такое надо?
Нука поясни
Нука поясни
Ну, на фотке, машины сгорели, а провода - ни разу.
С КГ25 то же самое буит
Ааа, ты в этом смысле... не допёр сразу.
Docent86
17.10.2012, 10:05
но по машине его протянуть - это изврат полный
это ты cчаc мне рассказывал?)))) у меня и более толстый проблем не вызывал)))) вспомни сто у меня лежало)))
На прикуриватель вполне хватит и кг 16.
Ага конечно, морды на машинах сгорели, а Китайские провода нет, это ж курам на смех... фейк однако.
Провод КГ в самый раз будет особенно по зиме, да и 16 мм.кв. должно хватить за глаза.
Клеммы нужны "крокодилы" и медные, а не железяки китайские.
Тоже сам делал. Клеммы нужно брать большие, среднего размера ломаются и пользоваться неудобно.
Вот на фото примерно все понятно.
Паять только с кислотой и мощным паяльником. Кислота была, паяльник всего 100 Вт.
160081600916010160111601216013
25 или 16 мм кв. че физику никто не учил, ток знаем - открываем толковый словарь. Читать не умеем в школе не учились ну посмотри каким сечением (диаметром) минус к кузову прикручен.
Целая тема, проблема блин, цирк.
ток знаем...
Можно с этого места подробнее?
Я вот, к примеру, не знаю значение силы тока потребления стартера во время старта двигателя
Docent86
19.10.2012, 01:43
Олег, пайка Агонь)))
Олег, пайка Агонь)))
все что смог выдавить 100 ватный паяльник в холодном гараже. :)
vollmond
19.10.2012, 19:12
Я как то раньше пользовался для прикурки проводом ПВ3-6мм2, хватало при длинне порядка 4 метров)
клемы нужно обжимать.....и уж потом(если очень хочется) пропаивать......а провода и клемы бери для сварки(чем больше сечение - тем лучше).......вот только в денежном эквиваленте получится на несколько порядков дороже китайских.........зато вещь!!!!
Можно с этого места подробнее?
Я вот, к примеру, не знаю значение силы тока потребления стартера во время старта двигателя
а какая разница сколько хочет стартер, важно что может аккумулятор.
ну вот к примеру. значения Пусковых токов аккумуляторной батареи
Пусковой ток аккумуляторной батареи
Немаловажной характеристикой автомобильной аккумуляторной батареи, помимо ее габаритов, номинальной емкости и полярности является величина, демонстрирующая значение ее пускового тока, или, иначе говоря, пусковая мощность.
Этот показатель особо важен для местностей с достаточно суровыми погодными условиями, поскольку показывает способность аккумулятора запускать непрогретый двигатель, что наиболее актуально в зимнее время года. Числовое значение, показывающее номинал пускового тока, соответствует мощности, которую батарея способна выдавать на протяжении 30 секунд, если температура окружающей среды составляет минус 18 градусов по шкале Цельсия.
Величина, характеризующая мощность аккумулятора, зависит от значения разрядного тока и среднего значения напряжения в цепи, которое определяют путем замера через равные промежутки времени: Р (мощность) = I (разрядный ток) • U (разрядное напряжение).
Во время запуска двигателя при помощи стартера номинал среднего напряжения значительной уменьшается, одновременно с ростом тока разрядки. Проще говоря, ввиду постоянства пускового тока, увеличение затрачиваемой батареей мощности для запуска двигателя приводит к снижению напряжения на ее выводах. Ну а чем ниже напряжение, тем медленнее стартер будет проворачивать коленчатый вал двигателя. Естественно, несложно вывести и обратную зависимость: чем большую пусковую мощность имеет аккумуляторная батарея, тем большее число оборотов делает стартер при запуске, что, конечно же, позволяет намного быстрее завести мотор.
При испытаниях аккумулятора производят (с определенной продолжительностью) его разряд током, аналогичным потребляемому стартером, до остаточного напряжения 6 Вольт. В паспортные данные аккумуляторной батареи вносят интервалы измерений, на которых производился съем показаний напряжения на выводах батареи. Время стартерного разряда характеризует энергетический запас аккумулятора, то есть резерв его возможностей для запуска двигателя. В данном случае решающую роль играет номинальная емкость аккумулятора – чем она выше, тем большее количество попыток будет предоставлено владельцу, чтобы завести мотор.
Следует отметить, что величина пускового тока может быть различной у совершенно одинаковых по габаритам и значению номинальной емкости аккумуляторов. Это зависит от свойств материалов, использованных при изготовлении батареи, а также от ее конструктивных особенностей. В частности, значение пускового тока может увеличиваться при повышении пористости используемых свинцовых пластин, увеличении их количества, при использовании ортофосфорной кислоты в составе активной пасты и т.д.
Как правило, увеличенный пусковой ток имеют аккумуляторные батареи, предназначенные для эксплуатации с дизельными двигателями. Так, аккумуляторная батарея емкостью 55 А-ч для бензинового мотора обладает пусковым током 255 А, а аналогичная батарея для «дизеля» — 300 А.
Однако, если вы при выборе аккумулятора обнаружили, что при всех прочих равных параметрах (габаритах, емкости и полярности) одна из батарей имеет больший пусковой ток, можно смело приобретать ее. Это будет дополнительным плюсом при запуске двигателя в холодную пору года. При этом совершенно не следует опасаться, что данная величина может как-либо негативно отразиться на работе системы электрооборудования автомобиля. Пусковой ток – значение, имеющее влияние лишь на надежность и качество запуска двигателя. Независимо от ее величины напряжение самой батареи остается стандартным, а на работу электроприборов имеет влияние лишь этот фактор.
При покупке аккумулятора следует также учесть, что величина пускового тока на корпусе изделия может быть указана в одном из общепринятых стандартов: DIN (Германия), SAE (США) или EN (Стандарт Евросоюза). Для лучшей ориентации в этих показателях существует примерная таблица соответствия:
Таблица соответствия пусковых токов различных стандартов:
DIN 43559
ГОСТ 959-91EN 60095-1
ГОСТ 959-2002SAE J537
175
300
320
210
360
380
250
420
450
300
510
550
380
640
680
450
760
810
500
850
900
ХА ХА ХА
---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:10 ----------
клемы нужно обжимать.....и уж потом(если очень хочется) пропаивать......а провода и клемы бери для сварки(чем больше сечение - тем лучше).......вот только в денежном эквиваленте получится на несколько порядков дороже китайских.........зато вещь!!!!
страшно интересно с каких пор обжимка лучше пайки?????????
или у меня опять со школьным курсом физики проблемы?
а какая разница сколько хочет стартер, важно что может аккумулятор.
А нафиг мне для проводов прикуривания знать что может батарея? Мне нужен стартер и моск моей (чужой) машины. Хоть от Камаза буду прикуривать (естественно, соблюдая напряжение). Причем, кратковременно.
---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:33 ----------
страшно интересно с каких пор обжимка лучше пайки?
После обжима, провода возле места обжима остаются мягкие (в отличие от пайки). Вибрации этому соединению меньше страшны. Да, и флюс не до конца вымывается.
Не веришь мне, попробуй найтить в машине соединения проводов пайкой. Везде дистрибьюция проводов выполняется обжимом гильзой, с последующей изоляцией специальной лентой с вязким клеем, препятствующим поступлению воды.
ЗЫ. Не веришь мне и автопроизводителям, обратись к связистам, узнай, какое у них соединение считается самым надежным.
А нафиг мне для проводов прикуривания знать что может батарея? Мне нужен стартер и моск моей (чужой) машины. Хоть от Камаза буду прикуривать (естественно, соблюдая напряжение). Причем, кратковременно.
---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:33 ----------
После обжима, провода возле места обжима остаются мягкие (в отличие от пайки). Вибрации этому соединению меньше страшны. Да, и флюс не до конца вымывается.
Не веришь мне, попробуй найтить в машине соединения проводов пайкой. Везде дистрибьюция проводов выполняется обжимом гильзой, с последующей изоляцией специальной лентой с вязким клеем, препятствующим поступлению воды.
ЗЫ. Не веришь мне и автопроизводителям, обратись к связистам, узнай, какое у них соединение считается самым надежным.
Почитай что рекомендует производитель твоего авто в отношении аккумулятора вот тебе и ток. Элементарно Ватсон.
При изготовлении проводов для прикуривания тебя интересует мин, Ом, а пайка это менше обжима, в машине обжим для удешевления производства, ну пусть для борьбы с вибрацией, провода для прикуривания какая вибрация? и какая разница при пайке и обжиме жёсткость провода на отлом, ломается у места обжима, или ни разу с этим не сталкивался?? короче опять Элементарно Ватсон
О чуть не забыл у кого есть спец инструмент для обжима? (а паяльник) недожал плахой контакт, пережал ослабил прочность жилы на обрыв (механическая прочность)
О ещё "Гальваническое покрытие оловом гарантирует низкое сопротивление контакта и коррозионную стойкость"
igor-ig ничо нипонил беззнаковчитать тяжело. При изготовлении проводов тебя интересует в первую очередь удобство пользования, во вторую, что бы при этом, ничего не сгорело. Обжим - это меньше пайки. Такой аргумент устраивает? )
В машине косы готовятся отдельно от сборочного конвейера, и производителя (по крайней мере до 200 года) заботило в первую очередь качество, обжим и пайка в условиях большого производства - настолько небольшая разница в цене и времени, что, собственно, никакой разницы нет.
и какая разница при пайке и обжиме жёсткость провода на отлом, ломается у места обжима, или ни разу с этим не сталкивался??
Сталкивался, как раз. В месте пайки быстрее ломается.
Docent86
20.10.2012, 10:51
Обжимка лучше, но обжимка в идевльных заводских условиях, поэтому я паяю)))
Если хорошо спаять то никаких проблем не возникает.
PS! был на украинском, клеммы от 35 рублей пара (Г полное) - 70 пара (неплохие, типа тех что на кЕтайских проводах, но гораздо более толстые) - 100-120 вообще суперские!
вопрос любителям паяльников: почему щетки в стартере не запаяны, а обжаты?......просто, коментируя фото, отмечу под нагрузкой место пайки нагреется и пайка отвалится, а обжиму такой нагрев не навредит никак.......хотите паять - паяйте, но помните, что для пайки в авто подойдет не каждый припой(неоднократно восстанавливал проводку после любителей паяльников, места пайки подвержены более быстрому окислению и проводка просто отгнивает, чему, видимо, так же способствует жесткость соединения(о чем писАл sansa....)
igor-ig ничо нипонил беззнаковчитать тяжело. При изготовлении проводов тебя интересует в первую очередь удобство пользования, во вторую, что бы при этом, ничего не сгорело. Обжим - это меньше пайки. Такой аргумент устраивает? )
В машине косы готовятся отдельно от сборочного конвейера, и производителя (по крайней мере до 200 года) заботило в первую очередь качество, обжим и пайка в условиях большого производства - настолько небольшая разница в цене и времени, что, собственно, никакой разницы нет.
Сталкивался, как раз. В месте пайки быстрее ломается.
Меня в первую очередь интересует чтоб не сгорело а во вторую удобство пользования - мне кажется это очевидно.
Качество никого не беспокоит никакого производителя, они вписываются в требования по эксплуатации, если бы интересовало качество паяли бы золотом и т.д. Пусть пай ка на 0,1% дешевле обжима и производитель задавится.
---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:26 ----------
вопрос любителям паяльников: почему щетки в стартере не запаяны, а обжаты?......просто, коментируя фото, отмечу под нагрузкой место пайки нагреется и пайка отвалится, а обжиму такой нагрев не навредит никак.......хотите паять - паяйте, но помните, что для пайки в авто подойдет не каждый припой(неоднократно восстанавливал проводку после любителей паяльников, места пайки подвержены более быстрому окислению и проводка просто отгнивает, чему, видимо, так же способствует жесткость соединения(о чем писАл sansa....)
Место пайки нагревается выше 200 градусов??? Изоляция держится до 120 градусов?????
Провода отгнивают не из-за жёсткости, отгнивают там где остался флюс который постоянно удаляет оксидную плёнки с провода, ИЛИ для чего используют флюс????
В чем я не прав?
---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:33 ----------
Ребяты обжимайте паяйте да как хотите, я высказал своё мнение попытался его аргументировать (без видел, слышал и т.д.).
Тока мне не понятно зачем с собой возить провода для прикуривания, может стоит содержать автомобиль в исправном состоянии.
Docent86
22.10.2012, 11:13
Вот тут много всего про про пайку, скрутку и обжим проводов в авто
Всем советую почитать.
Сам при возможности паяю, но! паяю неактивным флюсом. если под рукой только активный то активно его смываю)))(Баллончик очистителя контактов стоит 30-60 тыров. Хватит на очень долго.), и потом надёжно защищаю от попадения влаги изолентой, термоусадкой, герметиком.
Провода которые паялись у Сергея (SerB) d гараже в 2009 году не позеленели, не поотваливались, и по сей день.
А находятся они под капотом. Этим летом когда проводил ревизию жгутов проводки был приятно удивлён когда раскрутил их изоляцию.
Вот тут много всего про про пайку, скрутку и обжим проводов в авто
согласен, сам применяю пайку, но только в слаботочных цепях, где нельзя сделать качественную скрутку(например, при обрыве провода близко к разъемному соединению............силовые цепи обжимаю трубчатыми коннекторами без изоляции(так лучше видно, что и как обжимаешь) а поверх виниловая изолента......за 8 лет рекламаций по качеству соединений не имел....
Перевод: zCarot