Просмотр полной версии : Чистка и отключение системы EGR ПЕЖО 307 1,4 HDI
Oleg_Peugeot307
18.01.2013, 17:24
Полез я туда, чтобы устранить течь из под клапанной крышки, а заодно почистить EGR…
Клапан системы egr расположен на головке цилиндров на плоскости топливораспределительной рампы со стороны маховика двигателя. Система впуска связана с клапаном с помощью трубки из легкого сплава. Управление клапаном EGR обеспечивается электромагнитным или электропневматическим клапаном расположенным на головке цилиндров со стороны выпуска .
EGR необходима для понижения температуры топливовоздушной смеси при сгорании в цилиндрах с целью уменьшить выбросы NOx путем запуска выхлопных газов обратно на впуск без всяких ФИЛЬТРОВ!!! Мы покупаем хорошие фильтра, чтобы в двигатель не попадала никакая гадость, чтобы в окружающую среду не попадала сажа существуют сажевые фильтра, а тут прямиком…
Двигатель имеет интегрированную впускную систему из композитных материалов (далее SAI), состоящая из 2 элементов F и G .
16592
(F) Верхняя часть, интегрирующая :
• Корпус воздухоочистителя (a)
• сменный элемент воздушного фильтра (b)
• расходомер воздуха (c)
(G) Нижняя часть, интегрирующая :
• крышку головки цилиндров с системой вентиляции картерных газов (blow by) (e)
• распределитель воздуха на впуске (типа plenum) (d)
• трубку подсоединения системы egr (f)
Впускная система крепится 8 болтами к блоку постелей шеек распределительного вала и 2 болтами к головке цилиндров. Герметичность соединения впускной системы с двигателем обеспечивается с помощью прокладки, которую можно менять.
И так:
1) Откручиваю пластиковую поперечину. Бачок с тормозной тоже мешает вынуть корпус воздушного фильтра.
16581
2) Снимаем топливный фильтр. Шланги закрываем заглушками.
3) Снимаем воздушный фильтр. Подводящий патрубок. Отверстия прикрываем - в общем соблюдаем чистоту. Патрубок с резонатора турбины. Сам резонатор – один болт + на втором он поворачивается до снятия. Болт возле датчика массового расхода воздуха и вытягиваем корпус воздушного фильтра..
16580 16582
4) Сзади откручиваем 2 болта 73 на металлическом патрубке от EGR. Патрубок не выйдет со своего места пока не открутить болт 8, далее за счет гибкого соединения патрубок можно отсоединить от SAI. У меня установлена трубка (12).
16589
5) Чтобы снять SAI нужно открутить 2 болта (8)-не потеряйте шайбы (5) и 8 болтов (70) на клапанной крышке..
убираем всё что мешает и можно снять SAI. Контролируем где остаются резиновые кольца (2). Оголившиеся распредвалы накрываем чистой ветошью.
1- Переворачиваем SAI и удивляемся откуда столько нагара и сажи в распределителе воздуха.. Сначала я черпал эту субстанцию ложкой, её было очень много и она стекала во впускной коллектор. Жаль фото не сделал, но я был похож на трубочиста, немного там полазив – было не до фото… После уже дооттирал все бумагой и тряпками… Вот после чистки:
16593
16583
16584
16585
16586
16587
16588
1-Воздух из турбины; 2- Газы с ЕГР; 3- картерные газы.
16590
16591
Теперь черед самого клапана.. клапан «грибок» прикручен 2 болтами. Снимаю всё в саже.. Почитав форумы .. много автолюбителей глушат их, перекрывая пластиной, некоторые программно.. у меня установлен электропневматический клапан (1), который по трубкам (3) и управляет этим «грибком». Если поставить пластину-заглушку на место уплотняющей пластины (6) – выхлопные газы больше не попадут на впуск, грибок будет себе открываться-закрываться в чистоте и не заметит подвоха..
16589
А вод воздуха в определенных режимах (когда клапан открыт) будет проходить через датчик массового расхода воздуха БОЛЬШЕ.. Комп решит, что есть проблемы и включит Check-Engine. Ну включит, ну будет больше топлива хавать, если будут проблемы сниму заглушку и буду думать как программно это «чудо» убрать…
Вот проехал более 2 тыс.км, а Check не высвечивает и расход в норме или я не заметил аппетита (может 0,5-1 больше стало, так ведь зима же..) динамика правда тоже, без изменений.
Может кто знает: на электропневматическом клапане есть, что-то вроде регулятора кто-нибудь крутил, какие результаты? Может возможно тут перекрыть и не нужна заглушка?
1657816579
Может кто знает: на электропневматическом клапане есть, что-то вроде регулятора кто-нибудь крутил, какие результаты? Может возможно тут перекрыть и не нужна заглушка?
Это не регулятор. Это фильтр всасываемого воздуха в вакуумную систему. Крутить его без-толку. Да, можно тут перекрыть и не нужна заглушка. Экономия клапаном рециркуляции достигается на режиме х.х., в пробке твоя машина с неисправным клапаном съест в 2 раза больше топлива. Отключать подобным образом систему рециркуляции на машинах с сажевым фильтром не советую, через 200-300 км узнаете куда вложить деньги.
ProLiant
18.01.2013, 20:02
Отключать подобным образом систему рециркуляции на машинах с сажевым фильтром не советую, через 200-300 км узнаете куда вложить деньги.
Так что будет? Только не надо ответов, типа: позвони - узнай, почитай - поймешь, отключи - узнаешь... Мне просто интересно. Если что, мыслей об этом не было еще. :)
Так что будет?)
Не выполнится процедура прожига сажевого фильтра. Дальше рассказывать?
Только не надо ответов, типа: позвони - узнай, почитай - поймешь, отключи - узнаешь... Мне просто интересно. Если что, мыслей об этом не было еще. :)
Смысла нет писать ответы - половина форума не читает.
ЕГР и прожиг сажевого фильтра это как, ЕГР снижает температуру горения а для прожига наоборот нужна температура.
Так что читает но не видит смысла продолжения (дохлый номер).
На дизелях заглушенный егр никак на расход не влияет, по крайней мере на ваге. Плюс его можно программно отключить.
На счет сажевого я тож что то не догоняю, если прожиг идет НЕ НА ХОЛОСТЫХ, то каким боком к нему егр?
На Рено тож не вижу изменений с и без ЕГР (один + голова и впускной коллектор чище) ни динамика не расход.
Аналогично и на других Рено (не данный форум).
(Можно добавить Нисан и Вольво двиги одинаковые)
ЕГР и прожиг сажевого фильтра это как, ЕГР снижает температуру горения а для прожига наоборот нужна температура.
Так что читает но не видит смысла продолжения (дохлый номер).
Ну раз не видишь смысла, то не буду.
---------- Сообщение добавлено в 05:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 05:36 ----------
На дизелях заглушенный егр никак на расход не влияет, по крайней мере на ваге. Плюс его можно программно отключить.
На счет сажевого я тож что то не догоняю, если прожиг идет НЕ НА ХОЛОСТЫХ, то каким боком к нему егр?
Те у кого есть указатель мгновенного расхода на "ваг"е, могут провести простой эксперимент. На холостых у 1,9 расход примерно 0,6-0,7 литра в час. Отключаете клапан егр и смотрите на циферку. Она удвоится. Опыт доказывает.
Насчет сажевого даже рассказывать не буду, не поверите.
Oleg_Peugeot307
21.01.2013, 09:59
Ну у меня сажевого с завода не было.. А так не понимаю: boss156 ты предлагаешь губить двигатель выхлопными газами, чтоб сажевый фильтр проработал дольше.. не уж лучше и его туда вырезать.. с расходом согласен должен быть больше, но замеров не делал, а компу не особо доверяю - цифры примерно те же остались (и на х.х. тоже)...
А так не понимаю: boss156 ты предлагаешь губить двигатель выхлопными газами,
Губить двигатель - это просто бальзам на душу. Вы его заводить то не боитесь зимой? Один холодный запуск - большой износ ДВС, однако. Я советую с целью уменьшения износа ДВС мотор с авто снять, разобрать, каждую деталь подписать и в промасленную бумагу. Детали хранить дома в сухом и темном месте, внукам передать с инструкцией по сборке.
А если серьезно - забавляет смотреть когда делают глобальные выводы не понимая базовых принципов работы системы.
Oleg_Peugeot307
22.01.2013, 10:03
А если серьезно - забавляет смотреть когда делают глобальные выводы не понимая базовых принципов работы системы.
Тогда объясните эти базовые принципы с конкретными примерами типа при таких-то оборотах, запускается такое-то количество выхлопных газов в камеру сгорания, при этом температура в ней уменьшается на столько-то и количество выбросов NOx уменьшается на столько-то, про массу сажи не упоминайте я её сам уже взвесил.. А я пока схожу за промасленной бумагой, а то я, дурень, в обычную заворачивал...
Тогда объясните эти базовые принципы с конкретными примерами
Волшебное слово забыл.
Не выполнится процедура прожига сажевого фильтра. Дальше рассказывать?
Рассказывать!
На дизельных (HDI) автомобилях концерна PSA прожиг сажевого фильтра осуществляется не на холостых.
boss156, Можно чуь больше конкретики, а то вы витиевато изъясняетесь, намекая на ваши знания, которыми вы не собираетесь делится с общественностью ?
Рассказывать!
На дизельных (HDI) автомобилях концерна PSA прожиг сажевого фильтра осуществляется не на холостых.
Ну так по вашей логике я неправ получается. Я доказывать ничего не собираюсь, не царское это дело.
boss156, Можно чуь больше конкретики, а то вы витиевато изъясняетесь, намекая на ваши знания, которыми вы не собираетесь делится с общественностью ?[/QUOTE]
Не вижу смысла. Объяснять теорию матричного исчисления человеку оперирующему математикой на уровне первоклассника мягко говоря сложно. Ладно не первоклассника, третьеклассника. Желаете понять чего и как в машинах? Приходите на лекцию. Думаю часа за 2 справимся.
не царское это дело.
Не вижу смысла. Объяснять теорию матричного исчисления человеку оперирующему математикой на уровне первоклассника
Опять ни слова конкретики, лишь намёки на низкий уровень развития окружающих и на своё мнимое превосходство.
Да кстати, boss156, у Вас какое образование (если не секрет)? Просто эта фраза навела на данный вопрос:
Желаете понять чего и как в машинах? Приходите на лекцию.
Вы обучены и аттестованы в установленном порядке как автомеханик? Если да то на какие марки авто?
0699BT3 ты кому и что пытаешься доказать. Плюнь и забудь.
Опять ни слова конкретики, лишь намёки на низкий уровень развития окружающих и на своё мнимое превосходство.
Не окружающих, а именно Ваш. Там же четко написано. И опять же не "развития" а знания конкретного вопроса. Ну да с чтением тут проблема, как я посмотрю.
Да кстати, boss156, у Вас какое образование (если не секрет)?
Высшее техническое. На кандидата-наук не потянул.
Вы обучены и аттестованы в установленном порядке как автомеханик? Если да то на какие марки авто?
А я не авто-механик. Механик (слесарь) это уровень ПТУ.
Из всего вышесказанного следует, только теоретические знания (ну знаний слишком громко - домыслов), практики 000000000000000000000 только п---ж.
Из всего вышесказанного следует, только теоретические знания (ну знаний слишком громко - домыслов), практики 000000000000000000000 только п---ж.
Ну мне даже нечего возразить. А у Вас, мужчина, если не секрет, большой опыт? Я не имею в виду вышеупомянутый "п---ж", конечно, а именно автомобильную тематику.
Хотя, можете не отвечать, 48 лет... Остается только процитировать профильные данные: "О себе Канцелярская крыса.","Чем занимаетесь: руками вожу"
http://www.drive2.ru/users/igor-ig/
Да о чем я могу говорить с человеком имеющим
"Высшее техническое. На кандидата-наук не потянул."
Боящимся замарать руки так-как
"А я не авто-механик. Механик (слесарь) это уровень ПТУ."
Только и занятого
"Приходите на лекцию"
А темы для лекций и знания отсюда.
"http://www.drive2.ru/users/igor-ig/"
Куда мне убогому подняться до Вашего уровня.
Буду потиху гайки крутить, на лекции один член ничего не пойму. (пойду руками водить 7 утра пора на работу)
ProLiant
01.02.2013, 09:30
Прекращаем перепалку. Выяснения кто-что умеет, пожалуйста, переносите в ЛС.
Короче, кто еще захочет доЕ до ЕГР и сажевого фильтра, но уже производства Toyota, то уже обращайтесь ко мне)))))))))))))))))))
- - - Добавлено - - -
...из-за того что у меня есть такое)))
Oleg_Peugeot307,
Как поживает Ваш авто после отключения EGR?
через 200-300 км узнаете куда вложить деньги.
Сбылись предсказания "Нострадамуса местного разлива" ?
Oleg_Peugeot307
01.02.2013, 10:27
После отключения EGR масло стало медленнее загрязняться - ранее после замены с промывкой почти сразу черное, сейчас где-то после 600 км стало только темнеть!!! опять же с промывкой (масло одно и тоже). Расход возможно увеличился, но я четких замеров не делал. При езде накатом копм показывает 0,4-0,6 л - без изменений. Ошибок никаких не вылазило. Тяга и время прогрева без изменений... А так как сажевого нет так в него не придется вкладываться.. В общем в двигателе стало чище!!
Oleg_Peugeot307
01.02.2013, 11:21
Если не отключать EGR, я бы посоветовал владельцам дизельных машин с EGR чистить эту систему периодически (раз в 20 тыс. км) и обязательно промывать двигатель с заменой масла, так как отложений сажи будет не малым. Трассовые пробеги и высокие обороты - меньше отложений. До отключения EGR я решил посмотреть сколько раз подряд нужно мыть, чтобы масло залитое для промывки не почернело - только на четвертый! раз, оно стало не таким черным...
Oleg_Peugeot307,
Думаю так же заглушить чуть позже EGR (авто бензиновое), насчёт экономии топлива на холостых с включенной системой рециркуляции выхлопных газов - это миф, созданный экологами, благодаря которым в наших авто есть эта система, медленно его убивающая, в угоду экологии.
[
Oleg_Peugeot307
01.02.2013, 11:38
0699BT3
У вас бензинка - разбирали? насколько всё загрязнено? (я имею ввиду состояние после клапана егр)
Oleg_Peugeot307, Нет не разбирал, лишь чистил узел дроссельной заслонки, но судя по этому элементу - EGR делает своё грязное дело...
Oleg_Peugeot307
01.02.2013, 12:16
Думаю глушение на бензиновой не настолько актуально как на дизельной.. хотя если клапан шалит и заглушить не сложно, то да
- - - Добавлено - - -
Я глушил высокотехнологичным куском пластины), программно не лез..но понимаю, что не корректно. клапан работает себе в своих режимах (живет привычной жизнью в чистоте), а пластина не пускает выхлоп..
Думаю глушение на бензиновой не настолько актуально как на дизельной..
Согласен, у меня клапан не шалит, может и не буду отключать, но обязательно разберу и почищу впускной коллектор и т.д., хотя почитаю матчасть - может и отключу, будет видно после разборки. Только сейчас холодно - буду весной это делать.
Oleg_Peugeot307
01.02.2013, 17:52
Очистить и сравнив с пробегом, можно решить нужно ли заморачиваться с глушением..
Просто фото того что в голове после клапана ЕГР (жёлтеньким обведено).
Если такое в канале представляем что по пути от ЕГР до цилиндра, прикинем сколько на этом пути занимает ЕГР, из этого предсказуемость результата после чистки ЕГР (заклинивший клапан не рассматриваем это неисправность). Впускной коллектор это половина пути (примерно). Но снятие головы для чистки экстрим.
Oleg_Peugeot307
04.02.2013, 09:46
Подтверждаю, всё от клапана до головы (включая все трубки, полости) было так загрязнено.. голову не снимал..
- - - Добавлено - - -
Патрубок от турбины чист, хотя находиться напротив патрубка EGR - постоянный воздушный поток не дает ему загрязняться..
maxxx333
22.07.2014, 19:54
ребята, прошу прощения что вмешиваюсь в вашу бурную беседу
у меня Цитрамончик 1,4hdi, Xsara
моторчик для своих 68 кобыл очень даже ничего
но бывает в нагрузке дымит синим дымом
масла расходует от замены до замены 15 тыс км где то литр
не подскажете, система с рециркуляцией на моем моторе такая же как на данном Пежо в первом сообщении?
куда лезть, что чистить?
по форсункам вроде все ок, даигностика не жалуется на них
думаю чтото с рециркуляцией не то, и фильтр картерных газов (если такой есть) плохо отделяет масло от газов, ну и оно идет во вспуск, оттого и дым
правильно думаю?
нева 440
23.12.2015, 23:55
Тогда объясните эти базовые принципы с конкретными примерами типа при таких-то оборотах, запускается такое-то количество выхлопных газов в камеру сгорания, при этом температура в ней уменьшается на столько-то и количество выбросов NOx уменьшается на столько-то, про массу сажи не упоминайте я её сам уже взвесил.. А я пока схожу за промасленной бумагой, а то я, дурень, в обычную заворачивал...
я думаю что в европе помешаны на всяких заморочках типа экологии вот и лепят всякую дребедень. у них качество топлива в разы лучше чем у нас надо убирать все эти приблуды и все.
Перевод: zCarot