PDA

Просмотр полной версии : Бюджетный автомобиль



Страницы : [1] 2

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
10.04.2008, 13:02
что можно взять за 1000$

если можно то с конкретными примерами типа марка авто, год, объём, частые проблемы с которыми можно столкнутся.



НЕ Я БЕРУ, ЗНАКОМЫЙ ПОПРОСИЛ УЗНАТЬ. :rolleyes:

ProLiant
10.04.2008, 13:24
Жигуля разви что.... Имхо, иномарка за эти деньги даже старая будет уже убитая и потребует вложений еще как минимум столько же (

identificator
10.04.2008, 13:46
москвич - более реально. в нормальном состоянии. жига будит гнилая за эти деньги.

Swan
10.04.2008, 14:10
Посмотри здесь (http://av.by/public/search.php?event=Search&category_parent=0&country_id=1&category_id=0&body_type_id=0&class_id=0&engine_type_all=1&volume_value=800&volume_value_max=3500&cylinders_number=0&run_value=0&run_value_max=0&run_unit=-1&transmission_id=0&year_id=1993&year_id_max=0&price_value=500&price_value_max=1150&currency_id=0&city_id=0&public_image=0&order_id=1&page=3)

ProLiant
10.04.2008, 16:39
москвич - более реально. в нормальном состоянии. жига будит гнилая за эти деньги.
А москвичи бывают в нормальном состоянии еще? :blink:

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
10.04.2008, 16:56
ему просто предлагали копейку за 800$. но так прикинув это получается золотая копейка какае то.

кароче один только выбор получается. либо 8 илбо 9.

Swan
10.04.2008, 16:58
Мой совет поиши ты лучше форда Ыцкорта какого нибудь, чем наш автопром.
Например:
Вот _http://av.by/public/public.php?event=View&public_id=418597
Вот _http://av.by/public/public.php?event=View&public_id=433934
Или вот _http://av.by/public/public.php?event=View&public_id=432831

Да это все и неглавное, главное состояние надо смотреть по ходу осмотра... И если сразу глянул и не понравилась, можно и не смотреть дальше. Так что тебе определиться осталось с маркой и моделью или марками и моделями и вперед выбирать

Pasha
10.04.2008, 17:53
+1 за форд эскорт

M@r@T
10.04.2008, 19:10
я сиерру буду брать вролде как ))) 85 голд :biggrin1: :biggrin1: :biggrin1:

Pasha
10.04.2008, 19:34
а чего 85 года? вторая такая же в комплекте бесплатно идет? :)

если сиерру то уже лучше следующую по модели с 87го или 89го года.
ИМХО конечно

Pasha
10.04.2008, 19:38
и кстате лучше все таки эскортик :)
хоть он и меньше, но и гниет меньше чем сиерра
2 года назад когда искал машину думал взять сиерру годов 87-91
пересмотрел 8 вариантов и всем вердикт - отказать :(
взял тогда Вектру А, т.к. больше понравилась, хоть тоже были проблемы
но сиерру живую найти сложнее будет, опять же имхо

ProLiant
10.04.2008, 22:06
Ну старая иномарка лучше чем старые жигули.. Все таки и сохраняются чуть лучше и девушек катать приятней.. ;)

ему просто предлагали копейку за 800$. но так прикинув это получается золотая копейка какае то.
Я продал свою копейку 77-го года за 700$ и считаю что очень повезло купившиму - вообще не гнилая, пробег около 70 тыс вроде был. Я на ней здесь всего год ездил. До меня мой дед - зимой не ездил, гаражное хранение, вовремя всегда все сам делал, машину не загонял... Так что, смотря что за копейка.. И 1к$ может оказаться для нее вовсе не золотым...

M@r@T
10.04.2008, 23:46
Та сиерра шас капитально ремантируется, и капиталка движки делается, так что вот..ж. но все может измениться.! :)

identificator
11.04.2008, 09:29
Все одинаковые машины стоят одинаково. Просто за какие-то платишь сразу, за какие-то потом ремонтом и геммороем.

ProLiant
11.04.2008, 09:36
Все одинаковые машины стоят одинаково. Просто за какие-то платишь сразу, за какие-то потом ремонтом и геммороем.
Вот-вот. Так и есть. :( Не может нормальная машина стоить мало. Изначально покупая машину очень дешево надо уже готовиться к тому, что придется еще влаживать и влаживать. В результате выйдет в лучшем случае чуть дешевле, чем сразу купить более-менее нормальный вариант.

Swan
11.04.2008, 12:47
Вот-вот. Так и есть. :( Не может нормальная машина стоить мало. Изначально покупая машину очень дешево надо уже готовиться к тому, что придется еще влаживать и влаживать. В результате выйдет в лучшем случае чуть дешевле, чем сразу купить более-менее нормальный вариант.

На рынке и в объявах не всегда продают авто перекупы. Например я скою астру F 98 года, дизель, продал за 3850. Смешной ценник правда? Все траблы рассказал и показал, человека это устроило ..., правда он козлом оказался ... поэтому жалею немного что именно ему продал.
Ищущий да обретет!

Pasha
11.04.2008, 13:09
да, ценник твой не сильно большой был
в мае прошлого года знакомые 2 Астры бензиновые взяли на Минске
97год - 4200 и 4300
кто ищет тот найдет, главное не кидаться в крайности и хочу машину сегодня и точка.

BusHDj
11.04.2008, 14:07
У меня знакомый БМВ 316 85г.в. за 1000 взял, почти без вложений.

ProLiant
11.04.2008, 14:09
На рынке и в объявах не всегда продают авто перекупы. Например я скою астру F 98 года, дизель, продал за 3850. Смешной ценник правда? Все траблы рассказал и показал, человека это устроило ..., правда он козлом оказался ... поэтому жалею немного что именно ему продал.
Ищущий да обретет!
А что, козлы деньги не платят? ;)

Swan
11.04.2008, 14:49
Нет, деньги отдали сразу, а вот куплю продажу оформили несразу. И документы мне (я просил по оформлении мне ксерокопию снять) неотдал. Долго звонил ему ... в конечном счете он сказал что меня вообще незнает. И я потерял скидку на страхование авто. 40% была ... Этот ган?%; учится в скорыне счас где-то.

identificator
04.08.2008, 11:25
Заскочил вчера на осовцы на машинки посмотреть, пока выезжал, ребята пытались мою купить, упорно спрашивали цену. Подумал и сказал "пока хорошо бегает - не продам" :rolleyes:

Кстати, в четверг мне наклейку дадите? Или кто возле зипа будет - закиньте в салон. обещаю приклеить )))

Митька
04.08.2008, 11:50
если найдете до 1000 8-ку во вменяемом состоянии - наверное, лучший вариант.
Из иномарок - Джетту поискать...

EvGeNLP
16.05.2010, 21:58
Люди добрые! подскажите! стоит ли брать мазду 323Ф года 92? в нэте отзывы читал! пишут , что машина хорошая! но это за рубежом! а что наши люди скажут?

Железный Дровосек
16.05.2010, 22:19
Представляю, как будет радоваться владелец 18-ти летней машины после того, как всучит ее вам.

AcidDoberman
16.05.2010, 23:22
хз, машина - машине рознь...
а так тонкое железо, двиг наверное еще карбюраторный...

Docent86
17.05.2010, 00:13
Смотря за сколько...

Carabus
17.05.2010, 00:20
Сегодня в гараже меня упрашивали продать мою старую копейку:)

SRS
17.05.2010, 02:44
Представляю, как будет радоваться владелец 18-ти летней машины после того, как всучит ее вам.
блин, большая часть города на таких ездит, так что? не покупать вообще бЭу машины? у меня у отца ауди 91 года и что? никаких проблем серьезных небыло!!!

EvGeNLP
17.05.2010, 15:20
я так и не понял! стоит брать мазду 323ф или нет?

Lekson
17.05.2010, 15:45
я так и не понял! стоит брать мазду 323ф или нет?

я бы рекомендовал воздержаться... ничего в ней хорошего нет... тесная, шумная, жестка и т.д. год лохматый уже, ничего живого в этой мазде уже не будет, судя по всему...

delserf
17.05.2010, 16:09
Я бы то же не брал. 323ф - это никак не "бюджетный" автомобиль. Его покупали погонять. Сомневаюсь, что его состояние можно назвать хорошим, скорее убитый в хлам. Да и телепатов тут нет, что бы по изречению "мазда 323ф" сказать стоит покупать или нет. Решать только Вам.

Shtirlic
17.05.2010, 16:30
Нужно смотреть состояние конкретного автомобиля, а не марку.

612
17.05.2010, 17:16
Вообще бери фольса.имхо можно почти все самому сделать,и запчасти раза в 2 дешевле

SRS
17.05.2010, 20:43
ничего живого в этой мазде уже не будет, судя по всему...
*цензура**цензура**цензура*, ну как вы ставите диагноз, не видя машины????


смотри состояние машины со знающим человеком ;) и потом решай

Docent86
17.05.2010, 21:19
Приезжай в среду на реалку... посмотрим, оценим...

EvGeNLP
17.05.2010, 23:33
Я еще пока не купил! В нэте читал что эти машины чаще всего битые и что при покупке надо смотреть чтобы хорошо отремантирована была! А реалка где и когда састоится?
И так к слову. Что скажите о мазде седане 87 года?

Fox
17.05.2010, 23:37
Я еще пока не купил! В нэте читал что эти машины чаще всего битые и что при покупке надо смотреть чтобы хорошо отремантирована была! А реалка где и когда састоится?
И так к слову. Что скажите о мазде седане 87 года?

это уже чермет. мазды так долго не живут(это лично мое мнение)

Docent86
17.05.2010, 23:58
раз на раз не приходится..... Видел мазды, митсы и прочее 96-98 годов с дырами в днище, в тоже врнмя видел те же марки машин которые на 10 и более лет старше но без пятнышка ржавчины...

612
18.05.2010, 00:09
Смотря,какой до этого был хозяин и почему продает машину.в любом случае машину либо ты все перебираешь и делаешь,либо это до тебя почти все сделали

EvGeNLP
18.05.2010, 02:00
Приезжай в среду на реалку... посмотрим, оценим...

А где и когда она состоится?

Docent86
18.05.2010, 02:10
в среду в 19:00 на площади восстания (той где танк стоит) со стороны моторного отсека танка увидищь машины с наклейками подходи.

EvGeNLP
18.05.2010, 09:54
постараюсь если нп работу не надо будет!

delserf
18.05.2010, 10:11
*цензура**цензура**цензура*, ну как вы ставите диагноз, не видя машины????

Ты читай сообщение до конца, а потом блякай. Там ясно написано:

Да и телепатов тут нет, что бы по изречению "мазда 323ф" сказать стоит покупать или нет.
Именно об этом я и писал - смотреть авто нужно.


Смотря,какой до этого был хозяин
Точнее какие хозяева.

EvGeNLP
18.05.2010, 10:15
во во птдерживаю тебя delserf! вон ездят по гомелю ВАЗы 2101 (не 21011) которые с черными номерами! дак они как новые хоть выпуска наверно 74! дедки за ними сморят хорошо, ухаживают!

Fox
18.05.2010, 10:19
во во птдерживаю тебя delserf! вон ездят по гомелю ВАЗы 2101 (не 21011) которые с черными номерами! дак они как новые хоть выпуска наверно 74! дедки за ними сморят хорошо, ухаживают!

Не факт. Если машина первых лет выпуска (называют итальянками) тогда-респект, а если по-позже выпускались так на них уже ничего живого нет

EvGeNLP
18.05.2010, 10:23
кокого года твой мерседес? судя по твоим размышлениям дак надо брать машины с салона! и то не факт очень много случаев когда в салоне фуфел подсовывают!

Fox
20.05.2010, 23:09
кокого года твой мерседес? судя по твоим размышлениям дак надо брать машины с салона! и то не факт очень много случаев когда в салоне фуфел подсовывают!

если есть возможность из салона тогда да (я думаю все согласны), но ни всегда есть денег на такое, то как вариант стараюсь брать машины не старше 9 лет

Железный Дровосек
20.05.2010, 23:41
Покупать и уже владеть машиной старше 10 лет - не одно и то же.

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
20.05.2010, 23:53
Предлагаю организовать клуб лечения по фотографии и без фотографии. исправление вмятин. встречи. заклинившего ремня и глюки электрики по марке авто и году.

EvGeNLP,
скажу так ( как говорил доцент и SRS и кто нить еще также).
надо смотреть конкретную машину с проверенными людьми. которые перебрали эту машину от и до. ну или хотябы ТЕОРЕТИКИ в этом деле а не телепаты лечащие по году выпуска и лохматости машины.

не верь в сказки о переборке VW на коленке в двое дешевле.
в двое дешевле тебе станет кататся на жигулях или на запорожце.
P.S. присмотрелся бы к "стереотипам" машины. к примеру если это хонда сивик или 323ф. то наврядли на них ездил дедушка по выходным в церковь и за хлебом.
P.S. ты не указал ценник данной машины.
P.S. не слушай никогда людей которые не ездили на данной машине или только наслышаны о ней "это полное гумно, сыпится на каждой кочке". если у кого то руки из (_,_) то никто не поможет. а разговаривая с владельцем машины в идеальном состоянии ты услышишь только положительные отзывы.
P.S. почитай форум конкретно посвященный данной машине ибо как мне сказал Pasha "Лучше читать отзывы о этой машине на спец форуме (посвященной данной марке\модели) поскольку там пишут сплошной негатив и ты знаешь к чему готовится".

P.S. все ИМХО. лекари по фотке могут воздержатся от цитирования. Я ВАС ТОЖЕ НЕНАВИЖУ :)

Железный Дровосек
21.05.2010, 00:12
Это что с тобой?

Fox
21.05.2010, 22:25
Это что с тобой?

интересно, что он перед этим выпил?

AcidDoberman
21.05.2010, 22:44
пора чистить тему

Antony
21.05.2010, 22:57
ПРо лечение чет не совсем понял, ну да ладно.
А вот с этим согласен:


надо смотреть конкретную машину с проверенными людьми. которые перебрали эту машину от и до
не верь в сказки о переборке VW на коленке в двое дешевле.
в двое дешевле тебе станет кататся на жигулях или на запорожце.
P.S. присмотрелся бы к "стереотипам" машины. к примеру если это хонда сивик или 323ф. то наврядли на них ездил дедушка по выходным в церковь и за хлебом.
P.S. не слушай никогда людей которые не ездили на данной машине или только наслышаны о ней "это полное гумно, сыпится на каждой кочке". если у кого то руки из (_,_) то никто не поможет. а разговаривая с владельцем машины в идеальном состоянии ты услышишь только положительные отзывы.
P.S. почитай форум конкретно посвященный данной машине ибо как мне сказал Pasha "Лучше читать отзывы о этой машине на спец форуме (посвященной данной марке\модели) поскольку там пишут сплошной негатив и ты знаешь к чему готовится".

AcidDoberman
22.05.2010, 09:31
как мне сказал Pasha "Лучше читать отзывы о этой машине на спец форуме (посвященной данной марке\модели) поскольку там пишут сплошной негатив и ты знаешь к чему готовится".
единственное что имеет смысл, и то... сказал Паша :)

Fox
23.05.2010, 00:24
единственное что имеет смысл, и то... сказал Паша :)

не факт (хотя смысл почитать есть). у меня была тойота, так на форуме тойота-клуб ее так хвалили, прям идеал авто

sanetschka
23.05.2010, 01:22
Абсолютно согласен с Димой!!!
При выборе своего авто, при каждом предложении я рыскал не только обзоры но и форумы, там где реальные владельцы таких же аппаратов делились впечатлениями от его владения, проблемамаи путями их решений и ценой вопроса таких решений, какие могут быть болезни и как это диагностировать на ранних стадиях, и именно по конкретной модели авто и года выпуска.
В последствии вы действительно не увидите никаких подводных камней за исключением таких случаев
ой проглядел, а ведь читал (говорили) же об этом
или каких совсем форс-мажоров -тута уж извините - не пророки ;)

ГУГЛ в помощь господа. (http://www.nigma.ru/index.php?s=%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B+%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2+323F&t=web&rg=t%3D%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0_c%3D%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_&rg_view=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5&yn=1&gl=1&rm=1&ms=1&yh=1&av=1&ap=1&nm=1&lang=all&srt=0)

Fox
23.05.2010, 08:38
у любой машины болячек хватает(количество их приблизительно одинаково) и устранение их - не дешевый вопрос.

SerB
23.05.2010, 09:54
Ну да сравнивая к примеру Гольф 1 и мерс S класса ))))))))))))

612
23.05.2010, 14:24
может мне кто нить скажет он взял себе авто или нет? и какой, если да?
п.с. ато эта тема переходит в русло про обсуждение марок авто, конкретных моделей( причем не всегда для предложения покупки) - это начинает напрягать

Swan
09.06.2010, 23:02
Что на данный момент можно преобрести в пределах 2000-2500$. Авто нужен не прихотливый и не дорогой в обслуживании. Пробег 20-30 тыс км в год.

Teos
09.06.2010, 23:34
доложи еще троху денег и купи 80-ку...

Swan
09.06.2010, 23:53
Это B3 кузов мне в нем не комфортно ... B4 лучше, но дорого для тех лет :(

SRS
10.06.2010, 00:52
Это B3 кузов мне в нем не комфортно ... B4 лучше, но дорого для тех лет


так кузов один и тот же (салон) 6854


имхо, ауди 80, вектра А (только чтоб не гнилая) неплохие варианты

SerB
10.06.2010, 08:30
За такие деньги в хорошем состоянии только гольф 2 купить можно или г3 но придется в него влаживатся. Все остальное не очень то и бюджетно.

delserf
10.06.2010, 09:37
Тогда уж лучше гольф 2. Был когда-то такой, до сих пор сестра двоюродная ездит и продавать не собирается. Ни намека на ржавчину - 91 год. И как раз не дорогой в обслуживании. Хотя опять же лотерея в каком состоянии будет. А машина за такие деньги либо очень старая, либо очень плохая. А из старых найти что-то хорошее сложно. Но бывает. Только искать и смотреть.

ProLiant
10.06.2010, 11:27
Swan, Андрей, вот у нас предлагают вариант за 2250. https://gomelauto.com/forum/showthread.php?t=1751
Чего не рассмотреть?

delserf
10.06.2010, 11:52
ProLiant, а ведь ты прав! Совсем из головы вылетело про нее, как вариант рассмотреть, по крайне мере будет от чего отталкиваться.

Barilla
10.06.2010, 11:54
Swan,
пошукай Альмеру трёхдверачку первых годов (96-97)... бензиновая - ниразу неприхотливая (если мотор не замучали, но я хочу взглянуть в глаза человеку который на это способен) ржавчинка конешне будет, но куда без этого. Зато в подвеке ломаться нечему...

Swan
10.06.2010, 11:59
ProLiant, Андрей потому как ценник на аналогичные машины меньше заявленного (http://www.av.by/public/index.php?event=3&category_id=565&country_id=0&order_id=1&show_new=0)
но любую машину надо смотреть

ProLiant
10.06.2010, 23:20
ProLiant, Андрей потому как ценник на аналогичные машины меньше заявленного
Спорно.. Смотнреть надо реальное состояние. Можно и 2000 года купить за 3к.. И что?

Docent86
10.06.2010, 23:22
ну ценник на кию нетак высок....

но допустим что придётся на неё искать какую-нибудь запчасть..... к примеру фару или задний ыонарь....
поиск сильно затянется, а цена ниразу необрадует....

ProLiant
10.06.2010, 23:29
но допустим что придётся на неё искать какую-нибудь запчасть..... к примеру фару или задний ыонарь....
поиск сильно затянется, а цена ниразу необрадует....
Ну и что.. Искал я на днях на Киа Рио крыло и фары.. Нашел без проблем: поставка 1-2 дня.. И при том, что машина не распространенная.. Ну да, ценник не радует: крыло 130-160$, фара 70$. И что? Брать изначально хлам в расчете на дешевые запчасти? Имхо, берите тогда жигуль и не морочьте никому голову! Или все, кто выбирает себе машину покомфортней, поинтересней так задумываются о стоимости запчастей, думает сколько стоит фара на эту машину в случае чего? Тоже не всегда. Это все дело случая...
П.с. На Ровер 600 фара стоит 100-130$. Чисто кусок пластмассы фары ( рассеиватель) только на Минске - 50$... Решетка радиатора декоративная неоригинал - 50-80$.. И найти было посложнее кстати... И что? КИА дорогая машина? ;)

Docent86
10.06.2010, 23:56
на ровер стекло фары так и не нашли.... пришлось брать тайванискую TYC
аж за 140 уе, которая кстати ужастного качества....
клапан-регулятор холостого хода искался почти год, в гомеле так и не нашли.
ручка внутренняя 40 уе за бэу, но нигде их нет....
на машине 93 года прогнили стальные топливопроводы, задние тормозные трубки а подходе....
Про гнилые арки, пороги, дыры в днище я молчу.... лучше на фото посмотрите...
если брать такую машину для себя, то нужно её разобрать полностью и очень много времени и сил уделить антикору...
Потому как многие детали в роверах 6ХХ серии внутри даже не погрунтованы...
По мне так ипалово..... Слишком дорогая плата за комфорт....
А ровер в идеале я видел только у Андрея.... и где он их берёт....

PS! На фото НЕ Димин Ровер!!!!

Barilla
11.06.2010, 10:42
клапан-регулятор холостого хода искался почти год,
Доцент ты меня конечно извини. но запчасти на всем известный автмобиль марки Дайгазу находятся быстрее, намного быстрее... видать так искали... Экзист перестал работать что ли, или разборок мало...

ProLiant
11.06.2010, 11:11
на ровер стекло фары так и не нашли.... пришлось брать тайванискую TYC
аж за 140 уе, которая кстати ужастного качества....
клапан-регулятор холостого хода искался почти год, в гомеле так и не нашли.
ручка внутренняя 40 уе за бэу, но нигде их нет....
На малиновке, жданах, все это можно найти. Но это надо ехать... Но разница в цене здесь и там и наличие того стоит...

А ровер в идеале я видел только у Андрея.... и где он их берёт....
Потому что никогда не кидался на самый дешевый вариант... Тот 600-й что был у меня раньше, по итогам осмотра малины и жданов оказался самым дорогим из всех вариантов. Но НИКАКИХ проблем с ним не было: ни по двигу, не по кузовщине... Пока мне его не подпортили. Ито, Макс, как вы покупали того Ровера за те деньги, то и получили... Если бы не торопились, до буквально на чуть-дороже могли бы купить моего... Но зато там я гарантирую никаких проблем с ним, за исключением того, что было после ДТП по кузову...

Docent86
13.06.2010, 16:55
ну тот ровер брался без меня....
и кстати как в итоге оказалось за сумму большую чем ты свой продал....

ProLiant
13.06.2010, 23:22
и кстати как в итоге оказалось за сумму большую чем ты свой продал....
Бывает. :)

div2003
14.06.2010, 07:10
на ровер стекло фары так и не нашли.... пришлось брать тайванискую TYC
аж за 140 уе, которая кстати ужастного качества....
клапан-регулятор холостого хода искался почти год, в гомеле так и не нашли.
ручка внутренняя 40 уе за бэу, но нигде их нет....
на машине 93 года прогнили стальные топливопроводы, задние тормозные трубки а подходе....
Про гнилые арки, пороги, дыры в днище я молчу.... лучше на фото посмотрите...
если брать такую машину для себя, то нужно её разобрать полностью и очень много времени и сил уделить антикору...
Потому как многие детали в роверах 6ХХ серии внутри даже не погрунтованы...
По мне так ипалово..... Слишком дорогая плата за комфорт....
А ровер в идеале я видел только у Андрея.... и где он их берёт....

PS! На фото НЕ Димин Ровер!!!!

Жесть фото)

shh
15.08.2010, 15:51
scоrpio можно взять .

SRS
15.08.2010, 17:30
За такие деньги в хорошем состоянии только гольф 2 купить можно или г3 но придется в него влаживатся. Все остальное не очень то и бюджетно.

Вы реально завернутые на VW люди! что хорошего в этом гольфе 2?

Fox
15.08.2010, 17:34
Вы реально завернутые на VW люди! что хорошего в этом гольфе 2?

гольф - очень выносливая и недорогая в обслуживании машина. она много очков вперед даст итальянцам, французам и японцам таких годов выпуска

Barilla
15.08.2010, 18:01
она много очков вперед даст итальянцам, французам и японцам таких годов выпуска
что касается марки фолксваген и ауди, то может и так, но есть одно маленькое но Японци французы и итальянцы, за те же деньги что и нормальный голф 2 будут существенно моложе, а это влечёт за собой ряд плюсов...

artsaidings
15.08.2010, 18:19
и плюсы и преимущества!!
корчвагены у нас ввиду большого спроса в цене завышены!!!!!!!!

=SASH=
15.08.2010, 18:33
гольф - очень выносливая и недорогая в обслуживании машина.
+100!
Скажу больше - это машина роботяга. Пусть не очень комфортная, но она себя оправдывает

но есть одно маленькое но Японци французы и итальянцы, за те же деньги что и нормальный голф 2 будут существенно моложе, а это влечёт за собой ряд плюсов...
Моложе - не значит лучше;) Пора бы это давно понять...

Fox
15.08.2010, 21:27
Моложе - не значит лучше Пора бы это давно понять...
чем моложе машина тем больше (дороже) требует к себе внимания

artsaidings
15.08.2010, 23:37
чем моложе машина тем больше (дороже) требует к себе внимания
в словах есть доля правды. Но дороже и больше не всегда сравнимы

Barilla
16.08.2010, 02:20
Моложе - не значит лучше Пора бы это давно понять...
ну оно может и так, но. Для примеру берём гольф 2 и что-то усреднённо японско-французско-италианское, комплектация - у гольфа будет явно беднее (ей богу ни разу не видел его с электростеклоподъёмниками (искренне верю что он есть, но не видел), не говоря уже о кондёре...) Мотор - гофлик скорее всего с карбом, при том что противники с мониками и инжекторами - отсюда имеем лучшую отдачу и меньший расход(вы конечно тут же скажете про сложность ремонтов и все дела. а я отвечу Инет вам на что дан? флудить тока? почитайте покурите и выберите мотор поудачнее и будет вам япо-франзу-италианское счастье). Подвеска и кузов - да возможно Гофль имеет большую короззионную стойкость изначально, но он тупо старше, и разница даже в 2-3 зимы с неудачным хранением сведут это преимущество на нет, то же и с подвеской - она банально больше проехала... Да и вообще, машины хоть и не компы, но развиваются быстро, и Гофль - это динозавр крепкий и надёжный может быть... но динозавр и не ломаецца потому что нечему... Хотя конечно в рейтинге картофелефозов на первых местах (не хотел никого обидеть)

---------- Сообщение добавлено в 01:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:19 ----------


чем моложе машина тем больше (дороже) требует к себе внимания
дайте мне среднестатистического владельца гольфа 2, можно 3, и я с ним на этот счёт побеседую как владелец авто 98 года выпуска...

Docent86
16.08.2010, 02:49
владелец пассата пойдёт))))???

Ну.. .гольф или джета.... реально динозавры! но в лучшем смысле этого слова. Немного по запцацкам:
Передние колодки 25
Шаровые 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
Наконечники рулевых тяг 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
тяги стабилизатора поперечной устойчивости 2 по 10
Задние колодки 30
Задние тормозные цилиндрики 2 по 20.
если ещё и сайленты по кругу менять то +100-120тыров.
аммортизаоры Sachs
пред пара 65-70
Зад пара 45-50.
подшипники 15-25 штука

Все ценники в белках, все запчасти от нормальных производителей.

Всё реально поменять самому, одному и с минимумом инструмента....

Согласитесь вполне бюджетненько!

---------- Сообщение добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:47 ----------

Кстати, вполне согласен что японские двигателя рулят! но стоимость ремонта подвески и ньюансы с кузовом.......

SRS
16.08.2010, 02:58
гольф - очень выносливая и недорогая в обслуживании машина. она много очков вперед даст итальянцам, французам и японцам таких годов выпуска

а я не говорил про итальянцев, французов и японцев, немецких машин (недорогих и бютжетных и по-лучше гольфа) тоже хватает. А у вас звучит, что есть французы, японцы, итальянцы и ГОЛЬФ ))))

---------- Сообщение добавлено в 01:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:57 ----------


да возможно Гофль имеет большую короззионную стойкость изначально


особенно 3-й гольф)))

Barilla
16.08.2010, 03:20
но стоимость ремонта подвески
вот посмотришь на мою подвеску когда днище будешь делать потом поговорим...

А все эти Фольксвагеновские сказки про то что за 10 баксоф ведро запчастей - это конечено мило, НО сколько ходют эти самые ваши запчасти???
Бум меряццо? 50 тык, заменены 2 шаровые, пыльники на 4-х стойках, привентивно тяжки стабилизатора, Пара задних стоек - устали от жизни ( не потоекли не просели, а именно устали), хотя некотрые персонажи и с такими стойками ещё лет 100 проездили бы. оба комплекта колодок до сих пор с момента покупки (поменял их сразу). Дальше? сальник коленвала, комплект сцепления (не устраивало как она стартует, в остальном скажем мой отец и не заметил бы), ну ещё задние тормозные диски поменял, но это уже с жиру и от нефиг делать а то старые были ржавые(машина до покупки долго стояла)... Остальное - замена жидкаостей, А пыльники на ШРУСах по разу поменял,... вот и всё... (та опора двигателя котрая Доцент теб однажды не понравиласть - такая по заводу)...

А гофль 2 не ломаецца -птамушта нечему

---------- Сообщение добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:15 ----------


Передние колодки 25
Шаровые 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
Наконечники рулевых тяг 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
тяги стабилизатора поперечной устойчивости 2 по 10
Задние колодки 30
Задние тормозные цилиндрики 2 по 20.
если ещё и сайленты по кругу менять то +100-120тыров.
аммортизаоры Sachs
пред пара 65-70
Зад пара 45-50.
подшипники 15-25 штука

И знаешь, вот често - не могу ничего ответить. А знаешь почему? потому чт опроехав 50 тыс на Альке, в душе не знаю сколько стоит большая часть этих запчастей, а тех что и покупал уже давно забыл...
К слову о ценах - комплект замены ГРМ (полностью весь: 2 цепи, звёзды, упокоитель натяжители, которче вся эта лабуда) - 160 уёф, один ан 300 тысяч вёрст...

Docent86
16.08.2010, 03:40
можно и померицца. Мой машин 20 тыс по РБ до меня и 50 подо мной. последние 40 тыков на резине 195/50/50.... нызэнькой нызэнькой такой...
Итог: передние сайленты и передне стойки стоит поменять... хотя

хотя некотрые персонажи и с такими стойками ещё лет 100 проездили бы.
И это при иоём стиле вождения.
А по поломках... несчитая устранение последствий ДТП и расходников, поменял катушку зажигания(100 тыров), ДТОЖ(20 тыров), датчик давления масла(10тыров) и 3 аккумулятора (если и теперешний с осыпавшейся банкой не поменяют по гарантии то буду приравнивать их к расходникам))))

ProLiant
16.08.2010, 10:39
чем моложе машина тем больше (дороже) требует к себе внимания
И чем становится он старше, тем внимания все больше и больше требует. :) Так что, все спорно. )

Fox
16.08.2010, 11:01
И чем становится он старше, тем внимания все больше и больше требует. :) Так что, все спорно. )

Доля правды есть конечно, но справедливости ради могу заметить, что у гольфа 2 это внимание выражается в денежном эквиваленте в гораздо меньшей степени, чем у его одноклассников-погодок.

=SASH=
16.08.2010, 11:21
Barilla, как это ты забыл сказать, что твояАльмера 1,4 сцуко резвая:biggrin1:
Вставлю свои 5 копеек:
Ребята, не городите ерунды!!! Вы для начала представьте цель покупки Гольф 2 85 г.в. и Альмеры 98 г.в. и сравните эксплуатацию этих машинок;) Вот потом можно говорить что хуже, а что лучше.
Кирилл, Я вот тоже за 45 тыс не знаю большую часть списка Макса и что??? Всё слишком субъективно.
Вот ты бы поездил на своей Алмере туда, куда я езжу каждые 2 дня и за 45 000 км по подвеске вопросов нет. И тогда можно будет с тобой поспорить что выносливее;)

дайте мне среднестатистического владельца гольфа 2, можно 3, и я с ним на этот счёт побеседую как владелец авто 98 года выпуска...
Ну я был счастливым обладателем Джетты 2 85 г.в, и 91 г.в.(это тот же Гольф) И продал я их не потому, что они сгнили и рассыпались, а потому что деньги были и захотелось что-то такое же надёжное, простое в обслуживании, но более красивее. Вот я купил "пасик". И мне откровенно говоря пофик, что вам не нравится VW. Я больше обращаю внимание на то, что я его сделаю сам в любой момент и без разборки половины подкапотного:) Вот исходя из этого я и покупал VW.
Вот давай и побеседуем со счастливым обладателем японца 98 г.в., который почти не знает что такое плохие дороги;)

Antony
16.08.2010, 11:34
аммортизаоры Sachs
пред пара 65-70
Зад пара 45-50.

Все ценники в белках, все запчасти от нормальных производителей.

Действительно 2 аммо sachs стоят 65-70 руб ??

Barilla
16.08.2010, 11:38
Вот ты бы поездил на своей Алмере туда, куда я езжу каждые 2 дня и за 45 000 км по подвеске вопросов нет.
ну начинается, ты бы то ты бы это... Ты не меешь и близко представления куа Альмера ездит, как впрочем я не знаю куда ездит пассат... За то я знаю другое, что Альмера постоянный участник ралли-спринтов, и прото покатушек, и уж поверь мне что проходят они не по формульным трекам... а то тут меня чуть ли в асфальтоводы записали ну-ну...




А по поломках... несчитая устранение последствий ДТП и расходников, поменял катушку зажигания(100 тыров), ДТОЖ(20 тыров), датчик давления масла(10тыров)
ой ли... а у кого полгода двигатель гундосил как дызелёк? всё из-за датчиков... а обломаная пружина?

Да я забыл ещё глушитель я заваривал...



Barilla, как это ты забыл сказать, что твоя Альмера 1,4 сцуко резвая
мне назачем этого говорить, кому нужно - об этом знают и так...


Вот давай и побеседуем со счастливым обладателем японца 98 г.в., который почти не знает что такое плохие дороги
смешные вы люди... ей богу... плохие дороги...

---------- Сообщение добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:36 ----------

""Действительно 2 аммо sachs стоят 65-70 руб ??""
угу этож пассат, на мою они стоят 70 уе...

Antony
16.08.2010, 11:40
Товарищи не трожьте нясаны, да и вообще японцев! Раз уж тут пошел спор что выносливее\надежнее вот - Отец купил в 97г в Голландии (сам ездил) Нясан Блюбтрд 2.0 карб белый. За 200т км и 10лет активной эксплуатации что он проехал по городу\деревни бабушки я перечислю что он поменял: 2 задних аммо+пружины, 1 шрус, 2 пыльника, 1 передн стойку, полиуретан сайленты(самодел), 1АКБ, много резины, 2 комплекта перед колодок, ну один раз она варилась(2003г), еще подушка двигателя вышла из строя, но покупать он не стал - просто выкинул ее=). Вот так. .. Думаю не каждый гольф проедит столько почти без вложений

Fox
16.08.2010, 12:05
Товарищи не трожьте нясаны, да и вообще японцев! Раз уж тут пошел спор что выносливее\надежнее вот - Отец купил в 97г в Голландии (сам ездил) Нясан Блюбтрд 2.0 карб белый. За 200т км и 10лет активной эксплуатации что он проехал по городу\деревни бабушки я перечислю что он поменял: 2 задних аммо+пружины, 1 шрус, 2 пыльника, 1 передн стойку, полиуретан сайленты(самодел), 1АКБ, много резины, 2 комплекта перед колодок, ну один раз она варилась(2003г), еще подушка двигателя вышла из строя, но покупать он не стал - просто выкинул ее=). Вот так. .. Думаю не каждый гольф проедит столько почти без вложений

это исключение скорее подтверждает правило. ради интереса стань где нить на полчасика и посчитай сколько проедет блюбердов а сколько гольфов 2

0699BT3
16.08.2010, 12:08
Docent86,

Передние колодки 25
Был искренне удивлён ценником на запчасти :) Не поленился глянул на Exist.ru В общем, передние колодки фирмы Remesa (крепкого середняка среди производителей) стоят 20 у.е. = 60 тыс., что в 2,4 раза выше чем вы писали. Хотя всё равно намного дешевле чем на мой автос...Далее список ценообразования не уточнял, но обратил внимание на последнюю строку

подшипники 15-25 штука
Это что ж за подшипники немецке такие по 15-25 тыс ? Я себе в автомобили покупаю как правило немецкие подшипники INA при замене (например ГРМ натяжной ролик) так ролик INA стоит около 40 у.е = 120 тыс. Опять полез на Exist.ru и был искренне удивлён что на ГОЛЬФА ролик INA дейстивительно стоит 13 у.е. !!! Вобщем действительно на ряд запчастей ценник очень гуманный! Но тем не менее, я считчаю что, ценообразование на "народные" автомобили ГОЛЬФ-2, Пассат В3, по меньшей мере некорректно. Как можно за автомобили 20-25 летней давности просить такие деньги ? Без обид владельцы ГОЛЬФ-2, Пассат В3, но ценник на ваши авто, учитывая год выпуска, очень завышен.

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
16.08.2010, 12:09
""Действительно 2 аммо sachs стоят 65-70 руб ??""
угу этож пассат, на мою они стоят 70 уе...
эта цена была наверное за б\у :)
ибо так беглым взглядом был найден аммо фирмы sachs за $42.34 безо всяких скидок на экзисте....

гольф - очень выносливая и недорогая в обслуживании машина. она много очков вперед даст итальянцам, французам и японцам таких годов выпуска
это предрасудки. и приступы эпилепсии. за те деньги что продают все фольцвагены можно купить машины моложе и богаче комплектации.

Fox,
странно. чаво ж ты тогда ездишь на мерседесе а не на гольфе втором???
за те деньги что ты отдал за мерс мог бы купить себе парочку гольфов на каждый день. и радоватся жизни :)
и в обслуге же ведь они проще и дешевле. я думаю за запчасти ты не отдаешь так же как за народный авто хлам...

Вот ты бы поездил на своей Алмере туда, куда я езжу каждые 2 дня и за 45 000 км по подвеске вопросов нет. И тогда можно будет с тобой поспорить что выносливее
зная куда и как ездит Кирилл... можно только удивлятся как она это все выдерживает...
да и дороги у нас в городе вродебы для всех одинаковые. и все по ним ездят. только кто то изначально покупает машину в нормальном состоянии. а кто то в убитом... и потом вылазят списки

Передние колодки 25
Шаровые 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
Наконечники рулевых тяг 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
тяги стабилизатора поперечной устойчивости 2 по 10
Задние колодки 30
Задние тормозные цилиндрики 2 по 20.
если ещё и сайленты по кругу менять то +100-120тыров.
аммортизаоры Sachs
пред пара 65-70
Зад пара 45-50.
подшипники 15-25 штука


я бы лучше сначала померялся пробегами... РЕАЛЬНЫМИ а не скручеными. и потом уж давайте выясним сколько завод дает пробега на ту или иную деталь. и по ценам реальным сравним на запчасти. по тому же экзисту. а не по разборкам бегавши и искавши пучек фар за 5рублей.


правельно написал Серега

есть французы, японцы, итальянцы и ГОЛЬФ ))))
ну только не гольф а VW


САМАЯ ЛУЧНАЯ МАШИНА - НОВАЯ МАШИНА. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ХЛАМ!!!!!!!!!!!!!!! ПОКУПАЙТЕ ПРОДУКЦИЮ АВТО ВАЗА И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!!!!!!!!

Barilla
16.08.2010, 12:10
у них в ценник заложена дешевизна запчастей...

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
16.08.2010, 12:13
это исключение скорее подтверждает правило. ради интереса стань где нить на полчасика и посчитай сколько проедет блюбердов а сколько гольфов 2
А ТЕБЕ НЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО ЧАСТЬ ЭКСКЛЮЗИВНОСТИ????

при всем том что блюмберд более комфортнее и больше и одногодка с гольфом и стоит он дешевле.... и картошку я думаю в нем переводить гараздо удобнее...


P.S. спор ни о чем. это форум любителей VW
и странно что никто не вспоминает АУДИ. хотя чему тут удивлятся. круче фольцвагена нету ничего...

Fox
16.08.2010, 12:19
Fox,
странно. чаво ж ты тогда ездишь на мерседесе а не на гольфе втором???
за те деньги что ты отдал за мерс мог бы купить себе парочку гольфов на каждый день. и радоватся жизни
и в обслуге же ведь они проще и дешевле. я думаю за запчасти ты не отдаешь так же как за народный авто хлам...
Езжу на том, что нравиться. Причем тут это. Я высказал мнение про гольф 2, а ты если не можешь высказать сове аргументированно не отводи разговор в сторону. Если бы Блюберд мог составить конкуренцию Гольфу он бы не являлся элементом эксклюзивности)))

---------- Сообщение добавлено в 08:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:17 ----------


при всем том что блюмберд более комфортнее и больше и одногодка с гольфом и стоит он дешевле.... и картошку я думаю в нем переводить гараздо удобнее...
Значит нечего его сюда в пример приводить, если он является представителем другого класса.

=SASH=
16.08.2010, 12:41
Barilla, ну и где твоя дискуссия???
Вот перед тобой реальный владелец тобой нелюбимых машин. Вот и давай сравнивать с поправкой на год выпуска;)

Товарищи не трожьте нясаны, да и вообще японцев! Раз уж тут пошел спор что выносливее\надежнее вот - Отец купил в 97г в Голландии (сам ездил) Нясан Блюбтрд 2.0 карб белый. За 200т км и 10лет активной эксплуатации что он проехал по городу\деревни бабушки я перечислю что он поменял: 2 задних аммо+пружины, 1 шрус, 2 пыльника, 1 передн стойку, полиуретан сайленты(самодел), 1АКБ, много резины, 2 комплекта перед колодок, ну один раз она варилась(2003г), еще подушка двигателя вышла из строя, но покупать он не стал - просто выкинул ее=). Вот так. .. Думаю не каждый гольф проедит столько почти без вложений
Это единичный случай. И не возможно утверждать что все ниссаны проездят столько же с подобными затратами.

за те деньги что продают все фольцвагены можно купить машины моложе и богаче комплектации.
Ну а кто спорит???

это предрасудки. и приступы эпилепсии.
А вот за это тебе "горчичник". Ты ещё слишком молод и глуп, чтобы кидаться такими словами!!!

да и дороги у нас в городе вродебы для всех одинаковые. и все по ним ездят. только кто то изначально покупает машину в нормальном состоянии. а кто то в убитом... и потом вылазят списки
Вот это уже всё зависит от конкретного авто и от водителя тоже.

я бы лучше сначала померялся пробегами... РЕАЛЬНЫМИ а не скручеными.
Как ты себе это представляешь???

P.S. спор ни о чем. это форум любителей VW
и странно что никто не вспоминает АУДИ. хотя чему тут удивлятся. круче фольцвагена нету ничего...
Вот тут ты не прав. Никто не орёт во всё горло что это "супер машина" в отличие от ОПЕЛЯ, МЭРСА И БЭХИ:) Тут идёт реальный спор с не совсем компетентными мнениями. И не удивлюсь, что эти НЕ компетентные мнения возникли по рассказам друзей и знакомых:), а не из личного опыта.
И заметьте, я не пытаюсь опустить какие-либо марки авто. Я просто пытаюсь доказать то, что Гольф - действительно бюджетный автомобиль. Вот и вызываю любого на дуэль.
Да и Кирилла можно обломать в любой момент хотябы потому, что он увязался в спор с разницей авто в более чем 10 лет. А это уже говорит очень о многом и о компетентности тоже.
Нужно сравнивать машинки одного класса и очень схожего возраста!!! Всё другое - пустой трёп.

Так что ребята не стоит тут ругаться из-за ерунды. Давайте жить дружно:)
Изначально ведь не речь шла о том

Fox
16.08.2010, 12:52
Нужно сравнивать машинки одного класса и очень схожего возраста!!!
Зачем их вообще сравнивать? Тема звучит ведь не "Лучший бюджетный автомобиль". Люди высказали свое мнение, а бросаться в крайности смысла не вижу. причем можно выйти на улицу и посмотреть каких авто больше, а от сюда можно сделать вывод что з/ч больший выбор и стоимость обслуживания не заоблачная)))

=SASH=
16.08.2010, 12:52
Дальнейшую дискуссию по поводу того, что лучше Гольф 85 г или Альмера 98 г. считаю не целесообразной. Слишком велика разница в годах и классе машинок

Barilla
16.08.2010, 12:56
вот гофль 1.6 карб 5 дв. 92 год.(это из тех что помоложе, есть там снаряды из 88 года за такое бабло) http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1523386
вот что мы имеем в этом же бюджете:
Фиаты
Браво 98 год 1.4 http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1509705
Мареа 97 год 1.6 http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1530285 (АБС, 2 подушки, думаю эти вещи помогут в лучае ДТП больше чем дешёвые подшипники)

Цитрамоны
Ксантия 95 год 1.8 http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1239510
ZX 1.4 97 год http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1477516

Ниссаны
Примера 1.6 94 http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1523685
Санни 2.0 95 год (специально для тех кому авто для работы - дызялёк) http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1501157
Альмера 1.4 96 http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1209427

Сузуки Балено 1.6 97 год http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1523735

Ровер 400 1.6 96 год http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1470641
Ровер 600 2.0 95 год http://www.av.by/public/public.php?event=View&public_id=1531799

Вот как-то так, все предстваленные машины только встали на конвейвер, тоесть разница в проектировании с гольфом в 10 лет!!! а этож пропасть...

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:52 ----------

""Вот и давай сравнивать с поправкой на год выпуска""
""Да и Кирилла можно обломать в любой момент хотябы потому, что он увязался в спор с разницей авто в более чем 10 лет.""
ХА в том-то и оно что разница в авто в 10 лет, а в цене разницы нет, а учитывая что основным критерием явлетсмя в данном случае бюджет, каие ещё тут вопросы?

А для тех кто тут цены на запчасти на фольксваген вспоминал такой вот пример: Можно пахать на коне, а можно на тракторе, на тракторе быстрее и удобнее, но конь жрёт тока сено и запчасти ему не нужны - получается конь лучше?

=SASH=
16.08.2010, 12:58
ХА в том-то и оно что разница в авто в 10 лет, а в цене разницы нет.
дело не в цене, дело в бюджетности;) Сравни бюджетность любого цитрамона или фиата или ровера из твоих ссылок и бюджетность гольфа. Вот и выяснится что из них бюджетнее;) Купить любой авто можно, а вот его бюджетно обслуживать - не всегда получается

Barilla
16.08.2010, 13:01
что лучше Гольф 85 г или Альмера 98 г. считаю не целесообразной.
дискуссия имеет немного другую окраску если ты не заметил, просто что бы не быть голословным с рассказами о знакомых, я в рассказах о надёжности оперирую тем на чём езжу каждый день...

""Купить любой авто можно, а вот его бюджетно обслуживать - не всегда получается""
я же говорю конь лучше, и добавлю от себя старую известную поговорку: "не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину" выбирайте сносный автомобиль, следите за ним и будет вам щасте... А купить хлам можно любой марки и будет он колом стоять

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
16.08.2010, 13:07
Это единичный случай. И не возможно утверждать что все ниссаны проездят столько же с подобными затратами.
аналогично можно сказать и про твоего пассата. то что тебе попался он в таком состоянии еще не значит что все они в идеале.

А вот за это тебе "горчичник". Ты ещё слишком молод и глуп, чтобы кидаться такими словами!!!
ну да. куда уж мне по сравнению со сторажилами и держателями херцвагенов

Как ты себе это представляешь???
как? просто. каждый выкладывает свой пробег и давайте сравним списки кто сколько уже накатал и что поменял... и насколько реальный ваш пробег со всеми отхождениями каждой детали...
просто взяв бональную вешь у кого то пробег 100тыш на одометре. а у кого то 300тыш. и давайте мерятся кто круче. смысл?

Никто не орёт во всё горло что это "супер машина"
ну да. типа гольф хоть и гумно но он стоит своих денег... и лучше взять его чем какую нить ржавую опелину или мерса...

И не удивлюсь, что эти НЕ компетентные мнения возникли по рассказам друзей и знакомых, а не из личного опыта.
я смирился с этим давно уже...
но я скажу так. я умею трезво оценивать ситуацию. и я не верю в сказки про мешок запцацак за 10 000 руб

Я просто пытаюсь доказать то, что Гольф - действительно бюджетный автомобиль.
бюджетный? в чем? в обслуживании??? ага. типа. но сначала за машину надо отдать три тысячи чтобы это обслуживание было дешевым.

Нужно сравнивать машинки одного класса и очень схожего возраста!!! Всё другое - пустой трёп.
ну тогда давайте реального владельца гольфа второго. и одногодку и однокласника. и давайте сравнивать. а не со словами у меня раньше был гольф или у моего соседа гольф. если вы уж этого так хотите. но всеравно ни к чему это не приведет. всеравно лучше херцвагена ничего не найти. это лучшая машина.... (по мнению большенсва)

=SASH=
16.08.2010, 13:12
я в рассказах о надёжности оперирую тем на чём езжу каждый день...
Ну тогда не говори о других машинках "плохо" и что они фуфло и не бюджетные, если сам не ездил;)
На моё предложение побеседовать ты промолчал. Значит считаю вопрос исчерпан и обсуждению не подлежит.
Хотя так толком ничего плохого и адекватного никто не смог произнести о Гольфе (кроме возраста машины). Так что ребята катайтесь на крутых иномарках и кричите что Гольф - плохая и не бюджетная машина:) А я буду ездить на этой марке и радоваться жизни и стоимости обслуживания.

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:08 ----------


и я не верю в сказки про мешок запцацак за 10 000 руб
такого вообще не бывает:)

ну тогда давайте реального владельца гольфа второго. и одногодку и однокласника. и давайте сравнивать. а не со словами у меня раньше был гольф или у моего соседа гольф.
Между прочим Джетта 85-го года до сих пор в моей семье;) И куплена она в далёком 2003 году. Так что я более чем компетентен в этом вопросе. Потому что сам ремонтирую её до сих пор.

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
16.08.2010, 13:18
такого вообще не бывает
странно. почитай повнимательней сообщения написаные за вчера сегодня.

Barilla
16.08.2010, 13:21
Ну тогда не говори о других машинках "плохо" и что они фуфло и не бюджетные, если сам не ездил
это где я отозвался о машинах плохо и темболее назвал их фуфлом!???





На моё предложение побеседовать ты промолчал
можем побеседовать, о чём только? у тяж пассат ездяет па плохим дорогам, а алька живёт на автобанах...

В этом споре я защищаю честь японцев, потому как Фольксавагенофилы с ыедром запчатей за 10 тыщ, упорно считают что их машины самые надёжные, а если уж поломалися то можно плоскогубцами починить... да только это не так...

Знаете какая самая популярная фраза у нас в гараже при ремонте Примеры а после Альмеры и ещё пары японских машин, если вдруг нужно разворотить полмашины что бы до чего-то добраться? самая популярная фраза : "Да ну нафиг, японцы так сделать не могли!!!" и знаете реально не могли, после обдумывания решение находится быстрее и проще...



Хотя так толком ничего плохого и адекватного никто не смог произнести о Гольфе (кроме возраста машины). Так что ребята катайтесь на крутых иномарках и кричите что Гольф - плохая и не бюджетная машина
я этого не говорил, и никто этого не говорил, НО:
1. Гольф откровенно старый и скучный
2. Цены на него неоправданно завышены
3. Надёжность и ржавость зависит как и у других марок: от состояния конкретного экземпляра
4. Цены на НЕКОТРЫЕ запчасти ниже чем на аналогичных автомбилях НО при этом то запчасти не особо то и технологичны (те что дешевы)
5. Гофл не ломается - патамушта нечему!!!

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
16.08.2010, 13:36
кстати по поводу гольфа.
пока типа красился пасЦат. успели покрасить гольф ВТОРОЙ. тоже в белый цвет. как сказали что это машина перекупа. его полностью облили но даже не заделав дырки ни в парогах. ни на арках. кучу недочетов. но зато понавешивают красивого пластика. задуют балончиком пены все дырки. и продадут его как идеально на три тысячи америкаских. и все довольны. этож мега дешевая машина. и надежная.
только ржавеют они как и любые другие машины. ломаются также. и ездят также как и другие машины. только цена на них неоправдано высока. тогда получается лучше уж быть крутым перцевм на куртой иномарке. чем чувствовать себя лохом и ездить на гнилом гольфе.

ну вот такой пример.
сосед по гаражу ездит на пассате бэ два. говорит хорошая машина. купил себе астру. говорит вылазят кучу косяков. но доведет он машину до ума и будет она ездить отлично.ю и сказал если и буду менять на что то. то только на опель возможно даже на зафиру...
это просто к тому что вы со своими фольцвагенами в него вцепились потому что типа надежная машина и легко ремонтно пригодна. а дай вам новую машину "так этож пол машины надо разобрать чтобы поменять фильтр". и вы не меняете ни на что другое. и радуетесь этому делу... только рано или поздно предется пересесть.. так будете ругатся на инженеров этой машины... и как часто я начал читать как ругают этих самых инженеров VW за их дибилизм в той или иной степени.

Fox
16.08.2010, 13:49
В нашей семье гольф 2 1986 г.в. до нее была Жигули 5 1988 г.в., так по стоимости з/ч Гольф даже Жигулям форы дал. О ремонтопригодности - все делаем сами потому как все доступно и удобно. По стоимости Гольф обошелся в 1100 у.е. (на 200 у.е. дороже цены продажи жигулей). Местами ржа есть, но он не гнилой (все это убирается без заморочек). Если сравнить с короллой соседа (которую он уже переваривал), то я бы предпостение отдал все таки гольфу.

Swan
16.08.2010, 14:10
это исключение скорее подтверждает правило. ради интереса стань где нить на полчасика и посчитай сколько проедет блюбердов а сколько гольфов 2

Не верно сие суждение из- за того что Гольфов вторых на свет появилось ольше 6 милионов, а нисанов сколько было? А сколько их проданно было в Европе?
Из-за засилия европейских авто и предубеждения сложившегося, что VW народный автомобиль - народ до сих пор и покупается на правильно проведенный маркетинг Немцами в 70-90 годах ..

delserf
16.08.2010, 14:13
Ну раз идет такая пьянка опишу и свои эмоции, т.к. был владельцем Тойоты (королла) 87 г.в. 1.3 карбюратор и гольф-2 91 года 1.3 моно.
Сравнивая эти два авто могу сказать одинаковы - по управлению. Когда пересел с тойоты на гольфа - вообще не почувствовал разницы. Как будто все время ездил на гольфе. Если с точки зрения дизайна и видимого комфорта, то гольф и рядом не стоял. Очень красивая панель у тойоты была, тут даже никакого сравнения.
Машины были с одинаковым объемом, так вот расход у японца - 6,1 литр, у Гольфа 5,1 (неоднократно было проверено, т.к. заправка была для меня доп. статьей расхода). Отсюда плюс гольфу. Теперь про запцацки. Тойота не ломалась, единственно я менял маслосъемные колпачки, покупал в германии, отдал 120 марок в 98 или 99 году, это было больше 60$ - и это было катастрофически дорого. На гольфик после покупки меняли задние подшипники. За комплект на два колеса отдали 12 баксоф, дешевле чем на восьмерку было - и до сих пор ходят. Вот, примерно так. Поэтому говоря о бюджетном авто, думаю речь идет о гольф-2.

SRS
16.08.2010, 14:16
посчитай сколько проедет блюбердов а сколько гольфов 2
А если жЫгулей проедет больше за это время - жЫгули круче? ))) ерунду говорите

Fox
16.08.2010, 14:20
Не верно сие суждение из- за того что Гольфов вторых на свет появилось ольше 6 милионов, а нисанов сколько было? А сколько их проданно было в Европе?
Из-за засилия европейских авто и предубеждения сложившегося, что VW народный автомобиль - народ до сих пор и покупается на правильно проведенный маркетинг Немцами в 70-90 годах ..

Мне кажется Вы несколько не правы. Народ тонко чувствует где халява а где нет! Если бы Гольф не оправдывал себя, то спрос на него не был бы так высок

---------- Сообщение добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:16 ----------


А если жЫгулей проедет больше за это время - жЫгули круче? ))) ерунду говорите

Кто же Вам говорил что здесь машины по крутости меряют? Так что не известно кто ерунду сказал ;). Вы и жигули для разнообразия посчитайте))) Их уже не так много осталось (они скоро эксклюзивом станут).

0699BT3
16.08.2010, 14:20
Прочёл тему и вернулся к названию темы "Бюджетный автомобиль"! Никак не пойму владельцев Гольфа 2 стоимость 20-25 летнего авто приблизительно 2600 у.е. это бюджетно ? (по их мнению) :) , особенно учитывая уровень комплектации большинства вторых гольфов :)
Вывод: учитывая цену за 20-25летний авто, Гольф-2 никак не бюджетный авто!
а насчёт
Народ тонко чувствует где халява а где нет! так у нас, в большинстве случаев действует стадный инкстинкт: купил сосед такую сказал что КЛАСС! и мне такую надо! А своего собственного мнеия иметь обязательно, обязательно быть как все: на втором гольфе ил пассате В3, желательно дизельном универсале! :) Хотя, справедливость ради нужно отметить, что в посление годы в Белорусы поняли, что кроме WV есть много других достойных марок...

SRS
16.08.2010, 14:23
Нужно сравнивать машинки одного класса и очень схожего возраста!!! Всё другое - пустой трёп.
ну хорошо: Ауди 80 бЭ Три - года схожи, цена тоже - я считаю она круче гольфа 2

Fox
16.08.2010, 14:24
Гольф-2 никак не бюджетный авто
Вы не совсем правы, ведь у каждого разный бюджет. И во-вторых: количество 20-25 летних гольфов на дорогах РБ по сравнению с теми же 20-25 летними тойотами или нисанами (короче др иномарками) лишний раз подтверждает его статус бюджетного авто.

SRS
16.08.2010, 14:24
Кто же Вам говорил что здесь машины по крутости меряют? Так что не известно кто ерунду сказал . Вы и жигули для разнообразия посчитайте))) Их уже не так много осталось (они скоро эксклюзивом станут).
вы же сами написали, что чего больше проедет - значит пользуется спросом, значит народ выбирает, значит лучше..
А вообще - это не показатель

Fox
16.08.2010, 14:28
вы же сами написали, что чего больше проедет - значит пользуется спросом, значит народ выбирает, значит лучше..
А вообще - это не показатель

Это не показатель-это статистика. И где то было сказано, что спрос рождает предложение, а отсюда вывод, что спрос на гольфа несколько выше, чем на др похожие авто

SRS
16.08.2010, 14:32
По стоимости Гольф обошелся в 1100 у.е.
ну это еще куда ни шло, не 2700 ведь, как они на рынке ща стоят (и невооруженным глазом видно, что зафуфлили их перед продажей)

Fox
16.08.2010, 14:37
ну это еще куда ни шло, не 2700 ведь, как они на рынке ща стоят (и невооруженным глазом видно, что зафуфлили их перед продажей)

"Зафуфлить" можно не только гольф ведь речь не об этом. Речь о том что Гольф 2 достойный представитель семейства бюджетных авто. На счет ценника в 2700 (я сам не видел) можно сказать что он завышен, что говорит о популярности марки вот и все

SRS
16.08.2010, 14:41
Это не показатель-это статистика. И где то было сказано, что спрос рождает предложение, а отсюда вывод, что спрос на гольфа несколько выше, чем на др похожие авто
да потому что как написали выше: Вася тракторист из какой-нить деревни увидел у соседа машину (джетта/гольф) дЫзель и все - он не знает, что есть другие машины! у меня в деревне джетт/гольфов больше всего! Как говорил Гитлер: недумающий (немыслящий) народ - находка для провительства.

Swan
16.08.2010, 14:42
Мне кажется Вы несколько не правы. Народ тонко чувствует где халява а где нет! Если бы Гольф не оправдывал себя, то спрос на него не был бы так высок[COLOR="Silver"]
В том то и проблема что народ чувствует халяву, от того что на рынок хлынули 8-12 летние гольфы2 в свое время ... и посему ценник на них очень сильно просел ...
А сейчас этот же металлолом перепродают (как отписывали другие) за цену, котороя явно не соответствует бюджетному авто

Fox
16.08.2010, 14:45
да потому что как написали выше: Вася тракторист из какой-нить деревни увидел у соседа машину (джетта/гольф) дЫзель и все - он не знает, что есть другие машины! у меня в деревне джетт/гольфов больше всего! Как говорил Гитлер: недумающий (немыслящий) народ - находка для провительства.

Я в своих наблюдениях ориентировался на городские улицы. К стати может это както прояснит ситуацию http://abw.by/archive/489/vrgolfii/

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:44 ----------


В том то и проблема что народ чувствует халяву, от того что на рынок хлынули 8-12 летние гольфы2 в свое время ... и посему ценник на них очень сильно просел ...

Что значит "просел"? В качестве примера посмотрите по Б5, когда он на рынок хлынол, его как то не сильно бросились покупать. В итоге б4 стоил как б5. Поэтому не нужно народ "обижать". Он знает что где чиво

SRS
16.08.2010, 14:50
оттуда же:

Вердикт "АБw"

Под окнами редакции часто стоит VW Jetta II - в любую погоду чистый, аккуратный, без единой царапинки. Приятно посмотреть. Если вдруг вам попадется такой ухоженный экземпляр - покупайте не раздумывая. Машина выносливая для своего возраста, и практически любые запчасти к ней стоят копейки. Golf II - чуть ли не идеальная модель в наших условиях. Простая по конструкции, но не в ущерб надежности. Но - годы берут свое. Садишься в пятнадцатилетний автомобиль с "лысым" рулем, протертым салоном, ржавым кузовом, за который еще и просят под три тысячи - поневоле задумаешься: а нужен он, этот Golf?


мое сообщение проигнорировали:
Ауди 80 бЭ Три - года схожи, цена тоже - я считаю она круче гольфа 2

хотя бы тем, что дизайн посимпатичнее, салон тоже, мягче, и самое главное - оцинкованный кузов!

=SASH=
16.08.2010, 14:51
так у нас, в большинстве случаев действует стадный инкстинкт: купил сосед такую сказал что КЛАСС! и мне такую надо! А своего собственного мнеия иметь обязательно, обязательно быть как все: на втором гольфе ил пассате В3, желательно дизельном универсале! Хотя, справедливость ради нужно отметить, что в посление годы в Белорусы поняли, что кроме WV есть много других достойных марок...
Вот это единственное здравое рассуждение которое я видел в этой теме.
Никто ведь Этого Голфа не возвышает до небес. Согласен, старый, бедная комплектация и всё такое, но они ездят до сих пор, и ездят не плохо. Для кого-то - это бюджетный авто, а для кого-то бюджетным считается японский авто, для кого-то американский. Смысл тут спорить???

ну хорошо: Ауди 80 бЭ Три - года схожи, цена тоже - я считаю она круче гольфа 2
Уважаемый, тут идёт речь не про крутость, а про бюджетность:)

delserf
16.08.2010, 14:52
на рынок хлынули 8-12 летние гольфы2 в свое время ... и посему ценник на них очень сильно просел ...
А сейчас этот же металлолом перепродают (как отписывали другие) за цену, котороя явно не соответствует бюджетному авто
В некоторой степени да. В 2000 году, когда покупали Гольф-2, мы его взяли за 1400$, в 2005 продали за 2100 (родственникам), хотя на рынке давали 2400. И я действительно не понимаю откуда сейчас такая цена на эту колымагу. Но хочу заметить, что именно эту модель немцы выпускали дольше всего - 12 лет или около того. В свое время это был бюджетный автомобиль, очень неприхотливый и надежный. Но его время прошло.

Fox
16.08.2010, 14:56
Уважаемый, тут идёт речь не про крутость, а про бюджетность
Я ему это уже говорил))

SRS
16.08.2010, 14:56
Уважаемый, тут идёт речь не про крутость, а про бюджетность
круче - значит лучше (не так выразился)


блин, вы читать умеете?????

хотя бы тем, что дизайн посимпатичнее, салон тоже, мягче, и самое главное - оцинкованный кузов!

Fox
16.08.2010, 14:57
Но его время прошло.
Тогда просьба озвучить бюджет, при котором авто считается таковым. потому как авто, время которых не прошло значительно дороже гольфа

SRS
16.08.2010, 14:58
Я ему это уже говорил))


тоже самое!

года схожи, цена тоже

Fox
16.08.2010, 15:00
Но - годы берут свое. Садишься в пятнадцатилетний автомобиль с "лысым" рулем, протертым салоном, ржавым кузовом, за который еще и просят под три тысячи - поневоле задумаешься: а нужен он, этот Golf?
так кто мешает искать не уезженный экземпляр. ведь сгнобить можно и 7-ми летний авто

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:59 ----------


тоже самое!

Что тоже самое?

SRS
16.08.2010, 15:06
Что тоже самое?
А что ты мне говорил?
тут идёт речь не про крутость, а про бюджетность? так я привел факты, по которым ауди лучше (по цене з/ч разницы особо нет)!!!!!

Fox
16.08.2010, 15:06
А что ты мне говорил?
тут идёт речь не про крутость, а про бюджетность? так я привел факты, по которым ауди лучше (по цене з/ч разницы особо нет)!!!!!

Так причем тут я к твоей ауди?

delserf
16.08.2010, 15:07
Fox, имел ввиду не количество денег отданных за автомобиль. Хотел сказать, что Гольф-2 морально устаревший автомобиль, в свое время бывший в высший степени востребованным и имевшим наилучшие характеристики в сегменте цена-качество, причем качество было намного выше цены. Время которого прошло, а на смену которому так ничего и не представлено.
Что теперь назвать бюджетным - не знаю. Т.к. бюджет двух человек резко отличается. И что для одного повседневность, для другого несбыточная мечта.
А я бы выбрал Форд Мондео. Также неприхотливый автомобиль, начали выпускать в 93 году, бегают до сих пор и цена ниже и комфорт выше, наверное так.

SRS
16.08.2010, 15:17
Так причем тут я к твоей ауди?

я написал что ауди круче за те же деньги



SASH сказал, что круче не значит бютжетнее, НА ЧТО ТЫ ОТВЕТИЛ, ЧТО МНЕ ЭТО ГОВОРИЛ УЖЕ!

итог: ауди круче, бютжет тот же, цены з/ч те же, зато есть преимущества перед гольфом, которые я 2!!! раза писал выше и ВСЕ их проигнорировали, почитай выше, я не попугай, чтоб повторять 3 раза!!!!! сколько можно!!! ну дайте мне обоснованный отпор, чем лучше гольф этой ауди??? Да даже ауди 80 бЭ 2 (года 86) дешевле в 2 раза гольфа и не уступает ему!!!!!


а если нет доводов - можете меня банить

Fox
16.08.2010, 15:18
А я бы выбрал Форд Мондео.
У меня был Мондео 93 г.в. мне непонравился только своей ремонтопригодностью (дороговат в обслуживании).

SRS
16.08.2010, 15:20
А я бы выбрал Форд Мондео. Также неприхотливый автомобиль, начали выпускать в 93 году, бегают до сих пор и цена ниже и комфорт выше, наверное так.
единственный минус - гниют быстро

---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:19 ----------

Я бы лучше ОМЕГУ А взял за 2000 - вот это корабль

Fox
16.08.2010, 15:20
ты что совсем тупой?
я написал что ауди круче за те же деньги



SASH сказал, что круче не значит бютжетнее, НА ЧТО ТЫ ОТВЕТИЛ, ЧТО МНЕ ЭТО ГОВОРИЛ УЖЕ!

итог: ауди круче, бютжет тот же, цены з/ч те же, зато есть преимущества перед гольфом, которые я 2!!! раза писал выше и ВСЕ их проигнорировали, почитай выше, я не попугай, чтоб повторять 3 раза!!!!! сколько можно!!! ну дайте мне обоснованный отпор, чем лучше гольф этой ауди??? Да даже ауди 80 бЭ 2 (года 86) дешевле в 2 раза гольфа и не уступает ему!!!!!


а если нет доводов - можете меня банить

Зачем мне давать отпор Вам? Считаете ауди круче?- ради бога))) Че Вы так нервничаете?

bondta
16.08.2010, 15:24
А я бы выбрал Форд Мондео
А чем твой Пыж не бюджетный?!...

delserf
16.08.2010, 15:27
единственный минус - гниют быстро
У брата мондео 94 года, пробег около 500 тыс, хоть бы один зайчик - чистенький, а царапин - миллион. Сьерра гнил очень быстро и сильно, за мондео этого не замечено.


непонравился только своей ремонтопригодностью (дороговат в обслуживании)
Сейчас цены на запчасти на те модели очень даже нормальные, не выше других. Но согласись, что гольф 92 года не выдержит конкуренции с мондео 93 года хотя год примерно один, оба старичка, цены примерно одинаковые.

Fox
16.08.2010, 15:28
ольф 92 года не выдержит конкуренции с мондео 93 года хотя год примерно один, оба старичка, цены примерно одинаковые.
мне кажется класс немного разный)))

delserf
16.08.2010, 15:30
А чем твой Пыж не бюджетный?!...
Как это чем? Это же МОЙ пыж!!! :)
Спроси у любого прохожего - он ответит с выпучеными глазами: "Да ты че?! - у него же торсионная балка, она же пол машины стоит". Хотя знать он не будет что это такое, и даже где она находится. Это есть общественное мнение. Я часто пользуюсь своим мнением, поэтому купил этого пыжа.

SRS
16.08.2010, 15:31
Зачем мне давать отпор Вам? Считаете ауди круче?- ради бога))) Че Вы так нервничаете?

ну вот видите нечего сказать - а раз так значит есть еще хорошие бютжетные машины кроме VW гольф!!!

ЭТО И ХОТЕЛ ДОКАЗАТЬ!!!

Fox
16.08.2010, 15:32
Как это чем? Это же МОЙ пыж!!! :)
Спроси у любого прохожего - он ответит с выпучеными глазами: "Да ты че?! - у него же торсионная балка, она же пол машины стоит". Хотя знать он не будет что это такое, и даже где она находится. Это есть общественное мнение. Я часто пользуюсь своим мнением, поэтому купил этого пыжа.

я на 307 поездил немного. мне чет не понравилось, что подвеска слишком гулко ямки отдает

delserf
16.08.2010, 15:35
мне кажется класс немного разный)))
От души посмеялся, да класс немного разный :good: . Но разве это имеет отношение к "бюджетному" авто? Тем более с одинаковой ценой и выше класс это только плюс старичку мондео!

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:33 ----------


я на 307 поездил немного.
Это жалкая и неудачная породия на 306. Пытались сделать лучше, но получилось просто красивее, но хуже.

SRS
16.08.2010, 15:38
я на 307 поездил немного. мне чет не понравилось, что подвеска слишком гулко ямки отдает


на гольфе лучше? стучать зубами))

Fox
16.08.2010, 15:39
От души посмеялся, да класс немного разный :good: . Но разве это имеет отношение к "бюджетному" авто? Тем более с одинаковой ценой и выше класс это только плюс старичку мондео!

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:33 ----------


Это жалкая и неудачная породия на 306. Пытались сделать лучше, но получилось просто красивее, но хуже.

не могу ничего возразить:good:

bondta
16.08.2010, 15:48
Предложу для обсуждения в качестве бюджетного авто- Дэу Нексия 2010 год, цена в районе 5 тыс за пустую до 7,5 тыс-за с кондёром, г/у и полным электропакетом...вро де вполне бюджетно за НОВУЮ машину...да, разработка 80-х г.г., но ведь это лучше чем год выпуска 80-хх...тем более при окончании гарантии- з/ч Опель кадет-те же 10 долл/ведро...
Т.е. мне кажется лучше 5 тыс.у.е. отдать за новую чем 2500у.е за 25-летнюю...

=In4=
16.08.2010, 15:52
Предложу для обсуждения в качестве бюджетного авто- Дэу Нексия 2010 год, цена в районе 5 тыс за пустую до 7,5 тыс-за с кондёром, г/у и полным электропакетом...вро де вполне бюджетно за НОВУЮ машину...да, разработка 80-х г.г., но ведь это лучше чем год выпуска 80-хх...тем более при окончании гарантии- з/ч Опель кадет-те же 10 долл/ведро...
Т.е. мне кажется лучше 5 тыс.у.е. отдать за новую чем 2500у.е за 25-летнюю...
вполне согласен!

FLY
16.08.2010, 15:54
Т.е. мне кажется лучше 5 тыс.у.е. отдать за новую чем 2500у.е за 25-летнюю...
если так она и стоит то скорее ДА, чем нет

Fox
16.08.2010, 15:55
К стати мне кажется где то на форуме уже обсуждались бюджетные авто, https://gomelauto.com/forum/showthread.php?t=2199

Antony
16.08.2010, 15:55
это исключение скорее подтверждает правило. ради интереса стань где нить на полчасика и посчитай сколько проедет блюбердов а сколько гольфов 2

таких машин было завезено к нам намного меньше

delserf
16.08.2010, 15:56
bondta, ты решил все мои автомобили обсудить?
Была такая, только 96 года, хэтчбэк. Имела полный электропакет (все стеклоподъемники, ц.з.) Подушку безопасности, гидроусилитель, авс. Причем движок стоял именно ДЭО, не опелевский. Наверное этим обуславливался расход - 6 (5,7) литров на 100 км. Объем 1,5 - 90 лошадок. Покупал в Германии в 2005 году. Как-то смотрел новые Нексии, все даже до последнего винтика один в один. Как-нить глянь, на дверьках сверху в торце (не помню на какой двери) будут два самореза зафигачены. Машина нравилась (сейчас ей владеет двоюродная сестра), только один минус - задняя часть ржавеет, если не обработать.

Fox
16.08.2010, 15:58
таких машин было завезено к нам намного меньше

Может быть - я по по ниссанам говорить особо не могу, т.к. их не ездил)))

delserf
16.08.2010, 15:59
И еще Нексии стали выпускать в 95-м году. Да, на линии кадетов, но все же в девяностых.
О еще забыл тормоза были дисковые, вентилируемые.

bondta
16.08.2010, 16:00
delserf, у меня кстати тоже был корейский хэтч., но недолго...сейчас уже лет 5 ездит в Лидере в качестве учебной...

Причем движок стоял именно ДЭО, не опелевский.
Двиг там оплевский, только ход поршня уменьшен, поэтому 1,5 а не 1,6 как в Опеле...а так, даже отливка на блоке осталась как в опеле-1,6...

Antony
16.08.2010, 16:03
Знаете какая самая популярная фраза у нас в гараже при ремонте Примеры а после Альмеры и ещё пары японских машин, если вдруг нужно разворотить полмашины что бы до чего-то добраться? самая популярная фраза : "Да ну нафиг, японцы так сделать не могли!!!" и знаете реально не могли, после обдумывания решение находится быстрее и проще...

Не только у вас в гараже =))))

612
16.08.2010, 16:03
Хотя опять таки надо пологаться только на себя и на свою голову...ведь все те "советчики", "друзья" и якобы или действительно "знающие" люди не будут ездить на этой машине, обслуживать её, они могут только либо хвалить, либо гнобить...но блин что где и как достанется...
Бюджетный авто( раз уж все что нить говорят) для каждого определенный... я считал что фольксваген бюджетное авто...да, но не всем, далеко не во всем...и если уж брать хорошие по качеству запчасти, то сравнивая с теми же самыми иносранцами, то у них примерно все стоит столько же( разница в конструкции и выполняемых функциях)..просто на VW больше китая)))
Имхо, повторюсь для каждого разный_кто то ездит на дачу на развалюхе-жигули,Иж комби, запарожец и для него она мего машина))кто то в лес на охоту, рыбалку - ниже нивы и смотреть не будет, а кто то по городу и выбирает больше наворотов, меньше расход...но если сравнить между японцами, италопромом и ВАГом..то ВАГ больше подойдет ко всем потребетильским категориям, нежели все более навароченные машины за те же деньги...ведь он хоть и карыто, но дешевле и меньше ламается, и более неприхотлив..хотя бы к топливу_)

delserf
16.08.2010, 16:19
Двиг там оплевский
А вот и нет. На моей стояла "плита", движок абсолютно не похожий на другие (видел несколько). Вот как-нибудь сфоткаю, покажу - удивишься.

bondta
16.08.2010, 16:32
delserf, может просто поставили голову на 16 клап.DOHC...на тот же блок...кстати на новые Нексии сейчас ставят 1,6 DOHC от Шевроле Лачетти 109 кобыл- весело он наверное её везёт при массе 950кг...

=In4=
16.08.2010, 16:40
delserf, может просто поставили голову на 16 клап.DOHC...на тот же блок...кстати на новые Нексии сейчас ставят 1,6 DOHC от Шевроле Лачетти 109 кобыл- весело он наверное её везёт при массе 950кг...
на ланосы тож такие движки ставят!

delserf
16.08.2010, 16:45
может просто поставили голову на 16 клап.DOHC
Может и так не подумал, но у меня стояла именно 1,5 DOHC с фирмовой надписью Daewoo.

С таким табуном должно быть весело. У моей было всего 90, но летала.

Офотопик для смеха: Зачем под капотом лошади, если за рулем осел?

Docent86
16.08.2010, 17:26
Я вот тоже за 45 тыс не знаю большую часть списка Макса

Я этот список знаю только потому что сам на сервисе работаю.



Действительно 2 аммо sachs стоят 65-70 руб ??
упс... тут ценник в у.е.



ой ли... а у кого полгода двигатель гундосил как дызелёк? всё из-за датчиков... а обломаная пружина?
какая пружина? а гундосила она так из-за сорваной шпильки выпускного коллектора. а это см. пункт последствия lng/



Нясан Блюбтрд
К блюберду вопросов нет! если на блюберд не забивать то аппарат чертовски надёжен. вот только уже нету их живых....



Был искренне удивлён ценником на запчасти Не поленился глянул на Exist.ru В общем, передние колодки фирмы Remesa (крепкого середняка среди производителей) стоят 20 у.е. = 60 тыс., что в 2,4 раза выше чем вы писали. Хотя всё равно намного дешевле чем на мой автос...Далее список ценообразования не уточнял, но обратил внимание на последнюю строку
ремса.... у игрека спросите впечатление о ремсе! я писал о Shigerd. польские. качество меня вполне устраивает! поставил более 10 комплектов, нареканий нет...



Это что ж за подшипники немецке такие по 15-25 тыс ? Я себе в автомобили покупаю как правило немецкие подшипники INA при замене (например ГРМ натяжной ролик) так ролик INA стоит около 40 у.е = 120 тыс. Опять полез на Exist.ru и был искренне удивлён что на ГОЛЬФА ролик INA дейстивительно стоит 13 у.е. !!!
в превых можно на "ты" во вторых я имел ввиду ступичные подшипники.

А ещё немножко подитожу. Я на рынке тарюсь только у своих людей. Им лучше знать что там где и как делается, какие качества имеет, по сколько выхаживает. Они меня ниразу не подводили. а покупать из-за бренда имхо глупо!


это предрасудки. и приступы эпилепсии. за те деньги что продают все фольцвагены можно купить машины моложе и богаче комплектации.
Дима. когда ты будешь покупать и обслуживать машину за заработанные тобой самим деньги этомнение сильно переменится...



а не по разборкам бегавши и искавши пучек фар за 5рублей.
тут недавно один человек бампер искал, обзвонил рекламку разборки, нигде нет... машина крутая... нигде нет... на экзисте глянул.... окуел от суммы... попросил восстановить его старый...
вот и плата за крутизну... а на мою их навалом. бери-нехочу...

Тож пример. ксара. вполне приёимстая, эеономичная, удобная машинка. задняя дверь на неё нашлась только в Минске, слегка подмятая и за 170! баксов. а дверная ручка на разборке 120 тыров стоит...



САМАЯ ЛУЧНАЯ МАШИНА - НОВАЯ МАШИНА. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ХЛАМ!!!!!!!!!!!!!!! ПОКУПАЙТЕ ПРОДУКЦИЮ АВТО ВАЗА И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!!!!!!!!

ты про матиз забыл.....

bondta
16.08.2010, 17:36
Тож пример. ксара. вполне приёимстая, эеономичная, удобная машинка. задняя дверь на неё нашлась только в Минске, слегка подмятая и за 170! баксов. а дверная ручка на разборке 120 тыров стоит...
такое ощущение что мы бампера и ручки каждый месяц меняем...мне например за 15 лет за рулём не приходилось...если такими критериями покупать машину- то только Гольф2 или Пассат( для тех кому побольше размером)...Отцу в Ксаре ручку заклеили...за 60 тыс.пробега она не разорила пенсионера и ни разу я от него не услышал что дорого содержать...

Swan
16.08.2010, 20:51
на гольфе лучше? стучать зубами))

Согласен, Golf 2 это табурет ... но простой и можно как и тазы ремонтировать самому. Можно сделать конфетку, заменив подвеску, но это можно сделать с любой машиной ...

И ещё есть много подходов к эксплуатации авто, так вот мой сосед выбирает машину по позможности выбросить двигатель и перебрать самостоятельно, посему у него было два первых гольфа и теперь уже лет 5 второй :) Во-как ... и выбрасывает же ...
А не лучше что бы авто ездило?

Barilla
17.08.2010, 00:49
Предложу для обсуждения в качестве бюджетного авто- Дэу Нексия 2010 год, цена в районе 5 тыс за пустую до 7,5 тыс-за с кондёром, г/у и полным электропакетом...вро де вполне бюджетно за НОВУЮ машину...да, разработка 80-х г.г., но ведь это лучше чем год выпуска 80-хх...тем более при окончании гарантии- з/ч Опель кадет-те же 10 долл/ведро...
Т.е. мне кажется лучше 5 тыс.у.е. отдать за новую чем 2500у.е за 25-летнюю..
так сколько стоит новая Нексия? не верю что 5, указанные 7,5 как то реальнее, а за 7,5 я предпочту что-то что спроектировано в конец 90-х а не в начале 80-х тупо потому что сколько подушек не засовывай а кузов крепче не станет и зон деформаций не прибавиться, а жить оно как-то охота как не крути... да и ехать (аэродинамика управлемость) оно будет не многим лучше чем в 80-х... тока шо дёшево...

Barilla
17.08.2010, 01:03
какая пружина?
зимой у тебя зад громыхал так шо долбануцца можно (когда ты первый раз ключи от моего гаража брал) не буду врать но кажеццо у тебя тогда пружина была обломана, хотя может и нет...

я писал о Shigerd. польские.
где польша а где япония друг мой(ну на край корея)... вот вам и разница в цене... /шепотом и возможно качестве/




оставил более 10 комплектов, нареканий нет...
куда ты поставил более 10 комплектов??? тольк оне говори что ты уничтожил боле 10 комплектов колодок на пассате...


Дима. когда ты будешь покупать и обслуживать машину за заработанные тобой самим деньги этомнение сильно переменится...
вот это кстати, классический наезд на человека который возможно прав, но машины у него нет. Оценивай оппонента по описанным фактам, а не по тому есть у него машина или нет... Я не имея автомобиля в иных спорах знал по более некоторых заядлых автомобилистов...


тут недавно один человек бампер искал, обзвонил рекламку разборки, нигде нет... машина крутая... нигде нет... на экзисте глянул.... окуел от суммы... попросил восстановить его старый...
вот и плата за крутизну... а на мою их навалом. бери-нехочу...

Тож пример. ксара. вполне приёимстая, эеономичная, удобная машинка. задняя дверь на неё нашлась только в Минске, слегка подмятая и за 170! баксов. а дверная ручка на разборке 120 тыров стоит...
Мляя ты что реально судишь о машине по цене на кузовщину??? тогда пассату равных нету - минимум кузовных повреждений, зато по механике бюджет вылез маааать моя в кедах какой, а кто же это был? так ты же и был. что не так разве было? А кузовщина на Корчваген дешевле потому что их как грязи было в своё время, многие уже отдали концы и окончили жизнь на разборке, и потому на разборках кузовных запчастей на корчваген больше, значит и дешевле... вот как просто...

Фольксавегофилы начинают уже раздражать...

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
17.08.2010, 01:36
Дима. когда ты будешь покупать и обслуживать машину за заработанные тобой самим деньги этомнение сильно переменится...
ага. типа переплати за гольф два сейчас и езди на некомфортном авто уже сейчас и после покупай пучек запчастей за 5тыш?
бред!!!!

тут недавно один человек бампер искал, обзвонил рекламку разборки, нигде нет... машина крутая... нигде нет... на экзисте глянул.... окуел от суммы... попросил восстановить его старый...
вот и плата за крутизну... а на мою их навалом. бери-нехочу...
я тебе скажу так. я упал со стула и долго валялся на полу от смеха...
сказки будешь рассказывать кому нить другому.
бампер был в нормальном состоянии... и если кому то стало тяжко его запаивать то уж извините.
и кстати его паял не ты. а Артем.
и кто тебе сказал что ГП считается крутой машиной? это не написано ни в одной книжке. это у вас фантазия возбудившаяся. при виде значка VW. успакойтесь. вздохните глубже... посмотрите что вокруг есть и другие машины кроме как фольцвагены.

Тож пример. ксара. вполне приёимстая, эеономичная, удобная машинка. задняя дверь на неё нашлась только в Минске, слегка подмятая и за 170! баксов. а дверная ручка на разборке 120 тыров стоит...
да ездите вы на своих мега дешевых машинах с мешками запчастей в багажнике на 10тыш. вам никто этого не запрещает. только смешно слушать читать и прочего про гениальных инженеров VW и про то как это круто ездить на этих машинах.
ни гольф ни пасат ни что либо другое не будет дешевым в обслуживании покамесь его цена на рынке за 20!!!!! летний хлам не будет приемлимой.

КСТАТИ В МАЗДЕ 626 85ГОДА УЖЕ ИДУТ ЭЛЕКТРО СТЕКЛО ПОДЪЕМНИКИ. И СТОИТ МАШИНА НЕ БОЛЕЕ 1000$
и только не надо мне рассказывать про гнилые мазды с их тонким металом. я могу показать одну машину с гнилыми порогами. и не факт что целым днищем!!!!!

то ВАГ больше подойдет ко всем потребетильским категориям, нежели все более навароченные машины за те же деньги...
ну вопервых. давайте разделим понятие ВАГ. ВАГ это: ауди. сеат. шкода. фольцваген. кого вы именно имели ввиду? конкретней модели надо указывать. и такие высказывание есть на любом форуме. про любую марку авто!!! а если говорить на реальность. то москвич 2141 лучшая машина с полным приводом которая подойдет для любых целей.
кокретные факты могу тебе дать тясячу. только полистаю азлк тим.

ведь он хоть и карыто, но дешевле и меньше ламается, и более неприхотлив..хотя бы к топливу_)
карыто не то слово.
дешевле ГДЕ? в чем?
меньше ломается? у него титановые запчасти? или машина работает на чесном слове и значек VW прибовляет стойкасти?
неприхотлив? хотябы к топливу? это вы сейчас о чем говорили? о машине 80годов? да я думаю в любую машину можно залить крашеную солярку и она будет ездить. а по заверениям некоторых уникумов они это умудрялись делать и на нормальных иномарках.
ЭТО СТЕРЕОТИПЫ 90 ГОДОВ. по которым живут все владельцы VW. как убедится? прочитайте все собщения это ветки владельцами VW и все станет ясно..

такое ощущение что мы бампера и ручки каждый месяц меняем
ты просто не понимаешь. ты приезжаешь на разборку и покупаешь себе пять дверей по цене одной двери на нормальную машину.


мне вот интересно. а вот тут САША который VW раньше был. упрекал меня в малой познанке вообще авто жизни.
мне интересно как много машин он поменят. на скольких ездил и обслуживал. просто уверен что он сам понаслышке от сватов братов и прочих людей понаслыхивал как же дорого и не комфортно обслуживать француза\итальянца\японца и давай всем говорить как же круто ездить на немецкой машине...

вот это кстати, классический наезд на человека который возможно прав, но машины у него нет.
да ладно. пускай считают что они правы.
предлагаю кстати Т-34 с площади убрать и поставить туда гольф 2 и пассат 3 держащие большую хрень типа VW значка...

Swan
17.08.2010, 01:46
Вот вариант бюджетного авто. Таких можно найти,если задаться целью в живом состоянии достаточно и получить уйму комфорта и удовольствия от езды и это ещё при возможности прихватить в багажнике 5-6 мешков картошки (для очень желающих).
тут (http://abw.by/allpublic/sell/2148764/)
тут (http://abw.by/allpublic/sell/2129118/)
И даже в гомельской области (http://abw.by/allpublic/sell/2148068/)

Для каких целей покупаем авто? Если возить картошку, то достаточно найти Golf1 и загружается он до 11 мешков картошки и потиху возить свое достояние выращенное на грядках. Бeдет очень бюджетно ...
Если выбираем спорткар бюджетный, то ценник тут подрастет и машины будут другими ...
Необходимо всегда озвучивать планку бюджета, для чего покупается авто, сколько человек будет эксплуатировать, знать предпочтения выбирающего и ещё много много всего ... А так же у каждого будет своя правда ;)

Barilla
17.08.2010, 01:49
Касти о топливе и прихотливости в том году Альмеру 1.6 по пути в Крым накормили левым бензом, в итоге начала жрать масло, в этомгоду ВАЗ 21093!!!!!!!!! накормили тоже какой-то дрянью, насчёт расхода масла не в курсе (и так жрала) а вот тянуть перестала точно (с 3-мя человеками на борту) это при том что до заправки она ехала на 80-м бензине с 5-ю (масса высадившихся килограмм 150) пассажирами нормально... Это я к тому что от хренового топлива дохнет всё что угодно и пассат с гафлём был бы не исключением... а т опривередливость и бла-бла-бла, ездим мы и на белорусском и на украинском, и российском, 92, и 95-м с присадкой и без и не жалуемсо...

=SASH=
17.08.2010, 08:50
мне вот интересно. а вот тут САША который VW раньше был. упрекал меня в малой познанке вообще авто жизни.
мне интересно как много машин он поменят. на скольких ездил и обслуживал. просто уверен что он сам понаслышке от сватов братов и прочих людей понаслыхивал как же дорого и не комфортно обслуживать француза\итальянца\японца и давай всем говорить как же круто ездить на немецкой машине...
Вот о чём можно разговаривать с человеком, который об авто знает только из интернет ресурсов и рассказов знакомых??? Повторю слова Доцента: когда будешь лично владеть автомобилем, вот тогда и поговорим о компетентрности.
Прочти всю тему и покажи мне хоть одну мою фразу, в которой я плохо отозвался о других марках авто!!! Я помоему не единого раза не сказал что "японо-франо-итало машины" плохие;) Так что не стоит пороть горячку.
И если ты не заметил, то в данной теме я всего лишь пытался получить компетентный ответ на один простой вопрос: -"Почему Гольф не бюджетный авто???" И даже пытался подискуссировать про это с Кирилом, но он почему то промолчал, когда увидел перед собой реального среднестатистического владельца.
И я не говорил что это МЕГА машина и не возвышал его до небес. И так же не говорил что ездить на VW - это круто.
Так что не говори того, чего не было!!!!! Эта самая плохая черта в людях. И просмотри как-нить весь форум и поищи мои высказывания на эту тему. Я думаю найдёшь очень мало фактов, в которых я облажал другие авто и сказал что VW лучше!

SerB
17.08.2010, 09:34
Морды друг другу когда бить будете??? )))
Заканчивайте балаган, а то как дети малые...

Docent86
17.08.2010, 10:33
зимой у тебя зад громыхал так шо долбануцца можно (когда ты первый раз ключи от моего гаража брал)
а ты не с кем меня не путаешь?))))



куда ты поставил более 10 комплектов???
Киралл, включаем голову и вспоминаем где я работаю....



я тебе скажу так. я упал со стула и долго валялся на полу от смеха...
сказки будешь рассказывать кому нить другому.
бампер был в нормальном состоянии... и если кому то стало тяжко его запаивать то уж извините.
и кстати его паял не ты. а Артем.
и кто тебе сказал что ГП считается крутой машиной? это не написано ни в одной книжке. это у вас фантазия возбудившаяся. при виде значка VW. успакойтесь. вздохните глубже... посмотрите что вокруг есть и другие машины кроме как фольцвагены.

Дима, а я тебе так скажу.... у тебя мания величия.... кто вообще тебе сказал что это я про тебя писал? писалось про цивика 2007 года. или ты решил что из-за одной трещины бампер менять надо.)))))

а вот твой последний пост мне напоминает приступ, как ты говоришь, эпилепсии. Дим спокойней.....

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
17.08.2010, 10:52
"Почему Гольф не бюджетный авто???" И даже пытался подискуссировать про это с Кирилом, но он почему то промолчал, когда увидел перед собой реального среднестатистического владельца.
промолчу.
вы просто не помните что вы говорили и когда.

исалось про цивика 2007 года.
интересно про какой ты там бампер говоришь? у сивика сзади стоял китайский черный бампер. спереди все нормально.. так что я в этой теме не хуже тебя. сам видел как его делали. и даже принимал участие.

а вот твой последний пост мне напоминает приступ, как ты говоришь, эпилепсии. Дим спокойней.....
да уж. действительно. чаво это я так... разашелся. опять покусился на самое святое.
вы просто сами не видите как возносите эту марку

это МЕГА машина. ездить на VW - это круто.
ну а попытавшись вам открыть глаза получается вот что:

И даже пытался подискуссировать про это с Кирилом, но он почему то промолчал,


НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ В ЭТОМ КЛУБЕ. ВСЕ КАК ВСЕГДА.

=SASH=
17.08.2010, 11:04
это МЕГА машина. ездить на VW - это круто.
Дима, не читай между слов и не цитируй огрызки высказываний!!!!!
Вот как выглядит в оригинале твои куски фраз:

И я не говорил что это МЕГА машина и не возвышал его до небес. И так же не говорил что ездить на VW - это круто.

Docent86
17.08.2010, 11:27
Swan, да кстати, 123 чертовски живуч! машина простояла не заводясь 2 года. и завелась на 3 поворот стартера!

ProLiant
17.08.2010, 14:38
Название темы какое? Или снова начинается у кого машина круче и у кого познаний больше? Или закрыть тему, что бы не провоцировать никого?

EvGeNLP
17.08.2010, 14:48
ProLiant, согласен! спросил про машину 92 года и начали: говно! отстой! японцы кака! а сам на таком же старом мерене ездит! а я спрашивал кто владел такими авто как они себя ведут! в смысле машины! хоть бы кто что путное подсказал! только гадят в теме!

=SASH=
17.08.2010, 14:48
Название темы какое? Или снова начинается у кого машина круче и у кого познаний больше? Или закрыть тему, что бы не провоцировать никого?
Просто не люблю когда темку поднимут и в кусты, а всякие истерические малолетки начинают "х....й" страдать.
Всё, молчу:)

bondta
17.08.2010, 15:07
ProLiant, Да нужно не темы закрывать, т.к. они, всё-таки, актуальны, а вычищать флуд с предупреждениями и наказаниями...да, это трудоёмко- но так будет лучше, а то тем интересных много, но 2/3 в них флуда и оскорблений, а сама тема развития уже не получает...

ProLiant
17.08.2010, 15:31
Ну значит буду молча удалять сообщения не по теме и заниматься репрессиями. :)

Barilla
17.08.2010, 23:49
а ты не с кем меня не путаешь?))))
нет не с кем, ну раз небыло такого значит не было... я же доказывать тут не буду...


Киралл, включаем голову и вспоминаем где я работаю....
а какие тогда млять могу тбыть нарекания на колодки которые ты ставишь в чужие машины? поставил номрмально, тормоза работают всё!!! это говорит только о том что колодки напильником не приходится подпиливать и они становятся на место, а том как они тормозят и как изнашиваются на тех машинах куда ты их поставил этого ты никогда не узнаешь, особенно на тему как тормозят...



но он почему то промолчал, когда увидел перед собой реального среднестатистического владельца.
кого я там увидел??? я увидел человека котрый заявил что Моя машина ездит по автобанам и не видела плохих дорог... Данное заявление дало мне понять что дисскутировать с тобой бесполезно. Почему? поясню Ниссан Альмера 0932ВЕ-3 постоянный участник зимних ралли спринтов, покатушек на старом каротдроме за городом (ты хоть знаешь где это?) и ездит она по этому наполовину гравийному картодрому не черепашьим шагом, а в какие дебри я на машине забираюсь когда на тренеровки п овоскресеньям езжу - вам лучче и не знать)... и вы мне тут будете что-то о плохих дорогах говорить ну-ну (как моя машина ездит вечером - сходи вон у Насти спроси). Не спорю с людьми котрые делают подобные заключения не зная человека...

Теперь о Гольфе.
Бюджетный автомобиль? сразу гольф 2 и капец, мол запчати дешёвые и всё!!! НО состояние зависит от конкретного экземпляра - кто будет спорить - брошу камнем ибо он 100% неправ... Тогда что такого уже особо бюджетного в этом самом Гольфе когда можно купить за ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ!!! Автомобиль котрый больше лучше оснащён комфортнее и спроектирован на 10 лет позже, но в Японии(Франции, Италии, Англии), а если выбрать достойный экземпляр н екусок вторичной переработки он будет ломацца не больше гольфа!!! а цены на запчасти? ну не смешите вы меня уже её богу, я не видел на мою машину ни одной запчасти котрая показалась бы мне дорогой... (а зарабатывал я не космос...)
Настораживает другое Фолькасвагеноводы - точно знают сколько стоит поменять ВСЕ САЙЛЕНТБОЛОКИ В ПОДВЕСКЕ, интересно откуда? я вот например за 2,5 года и 50 тыщ вёрст - в душе не чаю, не то что сколько это стоит, я не имею понятия сколько у меня их (если сеть и подумать конечно скажу образование и визуальная память поможет) вот вам почва для размышлений, я то знаю почему, но не скажу)))))))
А если вы тут мне начнёте про то выносливость, то я вам так отвечу 10 мешкоф цемента(50 ящиков плитки, и прочую тяжеловестно-строительную дрянь) нужно на грузовике домой привозить(благо доставка нынче если не беспоата, но и бюджетна вобщем-то), а бульбу с дачи мелкими партиями (я так и вообще вон с доставкой в гараж заказываю).

Я к чему, Гольф бюджетный? бюджетный спорить не буду, и был бы одним из первых в этом вопросе, если бы не стоил адекватные деньги относительно своего года выпуска, а поскольку он необоснованно доророг (ту де же пассаты и ауди) то их преимущество сводится на нет, и в итоге кажый выбирает по своим вкусам, мечтам, желанию, потребностям и предрассудкам...

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:41 ----------


Вот о чём можно разговаривать с человеком, который об авто знает только из интернет ресурсов и рассказов знакомых??? Повторю слова Доцента: когда будешь лично владеть автомобилем, вот тогда и поговорим о компетентрности.
Поддержу малого, хоть он и вспыльчив. А что ты знаешь об АВТОМОБИЛЯХ имея сначала джетту потом пассат? И вот ещё что из интернета и рассказов знакомых можно узнать больше чем за полжизни владения автмобилями. Примеров у меня - полно (горит лампочка АБС вопрос: " а чё горит" - " сигнал на датчики не приходит, видимо повредили что-то когда коробку ставили" - "но АБС то щас работает?" занавес, титры а этот человек учил меня водит автомобиль 14 лет назад...)
Так что нефиг тут давить одним только тем что у вас есть машины а у Димы нет... Как будто вместе с авто вам в башку сразу автоэнциклопедию в башку засовывают... не имея машины единственное о чём ты не знаешь (если тебе эта тема интересна) так это о том сколько денег уходит на топливо, а остальное завит только от желания и наличие авто тут не причём...

sanetschka
17.08.2010, 23:55
50 тыщ вёрст
мляць .... можно по русски в милях!?

Antony
18.08.2010, 00:38
римеров у меня - полно (горит лампочка АБС вопрос: " а чё горит" - " сигнал на датчики не приходит, видимо повредили что-то когда коробку ставили" - "но АБС то щас работает?" занавес, титры а этот человек учил меня водит автомобиль 14 лет назад...)

Помню как я, не имея еще даже прав, отцу доказывал что АБС на его опеле не работает...

Docent86
18.08.2010, 00:49
а какие тогда млять могу тбыть нарекания на колодки которые ты ставишь в чужие машины? поставил номрмально, тормоза работают всё!!! это говорит только о том что колодки напильником не приходится подпиливать и они становятся на место, а том как они тормозят и как изнашиваются на тех машинах куда ты их поставил этого ты никогда не узнаешь, особенно на тему как тормозят...

1) такие колодки стоят у меня
2) Такие колодки стоят у Балахонова старшего
3) Такие колодик стоят на джете у знакомой
4) Такие колодки стоят на 307-м у знакомого (человек каждый месяц по несколько раз в Москву ездит на ней)
А остальные пока тоже катаются и с претензиями не приезжали....



Сам нераз ездил на этих машинах и поэтому знаю как было до замены, что стало после замены.

Настораживает другое Фолькасвагеноводы - точно знают сколько стоит поменять ВСЕ САЙЛЕНТБОЛОКИ В ПОДВЕСКЕ, интересно откуда? я вот например за 2,5 года и 50 тыщ вёрст - в душе не чаю, не то что сколько это стоит, я не имею понятия сколько у меня их
Кирилл, я уже говорил откуда я это знаю!



50 тыщ вёрст
Какого она у тя года и чьей сборки что спилометр в вёрстах?)))))


А ещё есть один ньюанс! На Г2 и иже с ними ценник маленький, тоесть если у человека что-то нае... то он поменяет запцацку. больше вероятность найти машинку обслуженную. а если это другой авто такогоже года то человека скорее всего задавит жаба платить немалые деньги за ремонт авто лохматого года.... и он будет колхозить.... впихивать запчасти от вазов, газов и т.п.. а учитывая возраст машин число поломок там будет немалое...

Barilla
18.08.2010, 03:22
1) такие колодки стоят у меня
2) Такие колодки стоят у Балахонова старшего
3) Такие колодик стоят на джете у знакомой
4) Такие колодки стоят на 307-м у знакомого (человек каждый месяц по несколько раз в Москву ездит на ней)
абсолютно не автортетные лично(уж не обижайтесь) для меня люди в плане характеристик работы колодок. Всё как мною описано выше. Говоришь знаешь что было до замены, и знаешь что стало сейчас... И чё? ты поменял старые изношенные колодки на новые!!! само собой первое впечатление - лучше тормозит!!! да только вот что такое разность в характеристиках работы тормозов и колодок думаю вы как бы не в курсе (не говорю что я сильно в этом разбираюсь, но догадываюсь куда смотреть нужно и что с чем сравнивать)... потому что если бы вы были в курсе.. ай ладно...



Кирилл, я уже говорил откуда я это знаю!
ну ты ладно, а остальные... и знал ты это кстати ещё год назад, а тогда ты кажецца в автосервисе не трудился...



Какого она у тя года и чьей сборки что спилометр в вёрстах?)))))
а это принципиально? 1247 от Рождества Христова.



А ещё есть один ньюанс! На Г2 и иже с ними ценник маленький, тоесть если у человека что-то нае... то он поменяет запцацку. больше вероятность найти машинку обслуженную. а если это другой авто такогоже года то человека скорее всего задавит жаба платить немалые деньги за ремонт авто лохматого года.... и он будет колхозить.... впихивать запчасти от вазов, газов и т.п.. а учитывая возраст машин число поломок там будет немалое...
ох тыж твою двадцать... а кто тебе сказал, что то что по серьёзному поломалося у ипонца, и стоит кучу денег такую что человек не станет ремонтировать, то этот же узел будет в Гофле стоить копейки, а уж тем более туду приколхозится запчать от ВАЗ? И раз уж ты такой умный то вот тебе несколько нюансов:
1. Куда проще всего приколхозить запчасть от ВАЗа? правильно в Гофль а уж никак не в 10-ю примеру или ксантию
2. Сколько у нас на селе ФВ? гораздо больше чем всего остального, а значит тюнинг ака зробим сами, тоже преимущественно в ФВ (причём настолько жёстко, что колодки тормозные набивают чуть ли не пробками от шампанского - это кстати реальная история)
3. Гофль оч просто чиницца, и даже допустим что японец моложе, чинится намного сложнее (что кстати гонево по большей части), получаем что Хороший гольф ремонтировали в гараже своими часто не совсем прямыми руками, а япошку иной раз в сервис отдавали. Это тебе, шоб ты тут не разглагольствовал о состоянии машин... А самое смешное вот что:
Что найти более менее бодряковый гольф - непросто, однако не сложнее чем более менее бодряковую машину другой марки, но если учесть сколько ввезено в нашу страну Гольфов - то я думаю тут теория верояности не на их стороне сыграет...

Вот взять хоть тебя, обдувы и омывайка у тя не дула (по зиме как-то) с обломаными шпильками ты вон сколько ездил, пружина опять же (ну фиг с ним не пружина - подвеска) и что? это дешёвое обслуживание, и если у человека что-то нае... то он берёт и меняет, я и вижу как ты меняешь, эт ос учётом того что ты вавтосервисе трудишься... В то же время допустим возрастной аккорд 2.0 88-89 года. с гидроударом и расколотым блоком, знаешь за сколько времени и денег привели в порядок? поверь мне никак не больше чем тебе встал ремнот после твоего незначительного ДТП...

Насчёт Жабы - не ровняй всех по себе... сколько вы там датчик на ровер искали? год что ли, да так и не нашли и ровер по ходу без датчика ездит, так у кого жаба то? Капина автомобиля Дайгазу, за полгода себе не то что нашёл - КУПИЛ четверть автомобиля (кузовщина по большей части) а теперь представьте что такое датчик на Ведровер, и что такое Дверь, стойка, задне стекло и лонжерон (это точно знаю есть) на Дайгазу... /комментарии я думаю тут излишни/

И ещё одна байка напоследок: У моего друга есть Карина Е 2.0 автомат, 93 года, уставшая от жизни, она меня уже достала своими постоянными косяками, но Друг по мере сил с ней возится делает, шаманит - на запчасти бабла ушло туча, но продавать не хочет(пичём проблема не столько в цене запчастей, сколько в хреновой туче вариантов этих самых запчастей, и отсутсвия их в наличии (доставка - день два). А знаете почему? вы не поймёте, но она ему нравится и он её если можно так сказать любит, потомоу и возится с ней. И извините, но не могу я себе уже представить человека, который выходя из дома будет улыбаться глядя на свой гольф 2 (туман только если, так он сколько сил и времени на него потратил, так что это уже не г2). А если человеку машина не нравится - то каждая запчасть - дорого, в тоже время если человеку машина доставляет удовольствие, то ему будет не западло для неё найти и купить редкую запчасть, и дальше радоваться жизни.

Так что мой совет тем кто выбирает авто, пускай даже бюджетное - исходя из бюджета выбирайте то, что нравится вам, в более менее крепком состоянии и не важно гольф это, ниссан, или ситроен. Покурите инет узнайте слабые места и вперёд. На неэксклюзивные модификации уровень цен на запчасти примерно одинаков...

А фольсквагенофилам ......... короче не хочу вас обижать

Barilla
18.08.2010, 04:06
наткнулся на интересное сообщение:
"Не, ну сейчас у меня состояние невпень..... подвески нет, порог под замену (не можно и латку, мож так и будет...) шрусы хрустят, одна банка ушла.... Печальная картина. но! если прикинут по экзисту все сайленты, шаровые, ступичные подшипники, стойки, гранаты обойдутся в 300 уе. это притом что брать детали именитых производителей, поставшиков на конвееер, если брать китай то сумму можно смело делить!. всё можно поменять самому за один день. причём без напряга! Кто ещё таким козырнёт? Кстати, по подвеске в моей машине (91год) в РБ за 6 лет и соотсетственно за 70 т км ничего не делалось! Помоему показатель..."

хороший авто, в хорошем состоянии, хороший влавделец))))))))))) а главное запчасти то дёшево стоют... Тока непонятно чем тут козырять. (автора не указал по этическим соображениям)

=SASH=
18.08.2010, 08:44
А что ты знаешь об АВТОМОБИЛЯХ имея сначала джетту потом пассат?
Хм. А кто тебе сказал, что это все машины, которыми я владел????? Сам придумал что ли?:) Я их назвал только потому, что разговор был о конкретной марке. Если я не пишу о своём не самом лучшем опыте владения фордом и маздой, то это ещё не значит что их не было в моей жизни. Ну да ладно, не будем меряться кто круче, я думаю это будет лишним. Ну а джетта личной машиной не была, просто была в моей семье. И если хочешь убидиться в моём опыте - можем поговорить об этом, но не в этой теме.

Я к чему, Гольф бюджетный? бюджетный спорить не буду,
ну вот и все проблемы:) Напиши ты эту фразу пару дней назад - глядишь и не было бы последних 3-5 страниц бессмысленных споров не о чём.
Сам ведь не отрицаешь бюджетность. Ну а то,что при покупке дороговато - согласен, но от этого менее бюджетным в обслуге он не становится.
И скажу я тебе большее: вся бюджетность любого авто может свестись на нет при покупке запчастей "аля кетай" будь то фольц, японец или ещё кто.

Так что мой совет тем кто выбирает авто, пускай даже бюджетное - исходя из бюджета выбирайте то, что нравится вам, в более менее крепком состоянии и не важно гольф это, ниссан, или ситроен. Покурите инет узнайте слабые места и вперёд. На неэксклюзивные модификации уровень цен на запчасти примерно одинаков...
Вот тут согласен, хотя не на 100 %. Нужно ещё учитывать % поломок. Вот возми даже этого гольфа 85 года за 2000 уй и более молодую другую машину за эти же деньги с кондишеном, эл. подъёмниками и т.д.. Вот и посмотрим что из них будет бюджетнее))) Мысль понятна??? И вот тут можно написать фразу: "ломаться не чему".

А фольсквагенофилам ......... короче не хочу вас обижать
Мне аж интересно стало чем ты меня можешь обидеть? Напиши в личку пожалуйста;)

Дальнейшее обсуждение гольфа считаю не целесообразным. И так много чего тут написано.
Да и спорить с тобой Кирилл тоже не буду!!! Всё равно мы останемся каждый при своём мнении.

Docent86
18.08.2010, 09:43
ты поменял старые изношенные колодки на новые!!! само собой первое впечатление - лучше тормозит!!!

Менялись колодки не после того когда начинали тормозить железом по железу. тоесть поменяли притёртые колодки, на которых лставалось по пару милиметров на новые.



год назад, а тогда ты кажецца в автосервисе не трудился

Нет, именно в автосервисе я работаю с этого лета. а до этого ковырялся в своём гараже (зимой в твоём))), кто знает меня я давно с машинками ковыряюсь.. нравится мне это...



обдувы и омывайка у тя не дула (по зиме как-то)
омывайка вымысел! а с обдувом.... ну было такое дело, сломался блок управления печкой. и чтобы поменять температуру воздуха надо было тягать за тросик.




пружина опять же (ну фиг с ним не пружина - подвеска)
Кирил!!!!!!! ничего у меня не гремит и не гремело! Ты меня может с другим доцентом путаешь?



я и вижу как ты меняешь, эт ос учётом того что ты вавтосервисе трудишься

Сапожник без сапог эт святое! Ждал когда накопится побольше проблем... вот теперь делать буду...




никак не больше чем тебе встал ремнот после твоего незначительного ДТП...
Машина после осмотра представителем Гаи была сделана за выходные. (за выходные были куплены балки, капот, телевизор, подушка, тройник системы охл-я, вытянуто крыло, отрихтован усилитель бампера, отремонтирован бампер, поменяна охлаждайка) и уже вечером в воскресенье я переобулся в зимнюю резину.



хороший авто, в хорошем состоянии, хороший владелец))))))))))) а главное запчасти то дёшево стоют... Тока непонятно чем тут козырять. (автора не указал по этическим соображениям)

автор я, и этого не скрываю. Из-за мудаков на шиномонтаже (у меня на родине) уронивших машину и подмявших порог он подгнил. латка примерно как купюра нацбанка. Я просто вообще хотел поменять порог! Но сварщик меня отговорил. а остальное живое. и на остальном днище тьфу тьфу и намёка на ржавчину нету.... есть только 2 жучка под задним бампером

1 банка из 4 мне не нравилась. так я не стал заваривать её, просто поменял её, а заодно ещё 2 которые могли бы отходить ещё годик-другой...

подвески нет.... ну, я немного утрировал. просто когда на большой скорости после обгона перестраиваешься в свой ряд то машина ведёт себя немного валко. то есть подвеска стала мягковатой. А при таком пробеге (тем более на низкопрофильной резине) так моя подвеска я считаю вполне достойно держится!

шрусы при полном повороте руля если поддать газку похрустывают. как ты писал можно ещё ездить и ездить, но я к этому довольно придирчиво отношусь.... а буду перебирать подвеску так поменяю всё (благо ценник вполне адекватный) и буду ездить не парясь.

вот с обманной шпилькой да, пришлось попотеть. пришлось снять голову. заодно почистили и притёрли клапана, поменяли маслосьёмные колпачки, все прокладки, промыли впуск. это заняло 1.5 дня. Зато теперь я не буду париться!

Barilla
18.08.2010, 12:46
И если хочешь убидиться в моём опыте
да боже меня упаси...


Ну а то,что при покупке дороговато - согласен, но от этого менее бюджетным в обслуге он не становится.
опять двадцать пять... экомия в пару рубасов не мелких запчастях это не бюджетность!!! Вопрос в том как часто эти запчасти меняются и по сколько ходят. Теперь ещё одна байка была у одного песонажа Опель Вектра для работы, с 8-клапанным бензиновым мотором, простая шо пипец, и я думаю согласитель что запчастина неё тоже копьё стоят... А теперь внимание!!! этот человек владея этим опелем был мастером по заезду в гараж моег друга - раз в 2 недели постоянно что-то делал(ничего серьёзного в основном но сам факт)... А потом он чудом продал этот аппарат и мы помогли ему Купить Примеру Р11, 1.6 бензин - с кстати по вашим меркам опупительно дорогой многорычажкой спереди, полным эл. пакетом и кондёром. А хохма состоит в том что после традиционных после продвжных процедур (замена масла колодок позырить подтянуть поджать) он появился только 1 раз и то что-то по мелочи... Год прошёл, а ездит он по работе по прежнему...



ну вот и все проблемы Напиши ты эту фразу пару дней назад - глядишь и не было бы последних 3-5 страниц бессмысленных споров не о чём.
повторяю Гольф бюджетный, но полно ещё всяких бюджетных авто в цену адекватного гольфа которые не уступят по ремонтопригодности цене на основные зачасти, прри этом будут свежее красивше и лучше укомплектованы... так что преимущества гольфа тока шо это гофль...


Ну а то,что при покупке дороговато - согласен, но от этого менее бюджетным в обслуге он не становится.
дороговато? это мягко сказно... (описанная выше примера со второй поездки была куплена со второй поездки в Минск была 98-99 года, и стоила как Сербов Пассат 96!!!! года)


"ломаться не чему".
а чёж ты тогда не в сарае живёшь, так тоже бюджетнее... Есть такое слово как научно технический прогресс, компы апгрейдим, музыку ставим, мобилы меняем, подвестку в пассаты тоже делаем, а как спор марках, так тут же Всё говно всё ломается, так телега по сравнению с гоьфом 100 очков вперёд даст - там только коня раз в 10 лет меняй и всё....



Менялись колодки не после того когда начинали тормозить железом по железу. тоесть поменяли притёртые колодки, на которых лставалось по пару милиметров на новые.
Епрст... а я тот тут сидя рядом с автобаном думаю что колодки меняются когда в пыль даже железо изотрётся...



Кирил!!!!!!! ничего у меня не гремит и не гремело! Ты меня может с другим доцентом путаешь?
ну может у нас разные понятия о гремело, но простите фигачило п окузову так что я вшоке был... ну может вы ко мне химой и на машине другого доцента приезжали тебе виднее...



подвески нет.... ну, я немного утрировал. просто когда на большой скорости после обгона перестраиваешься в свой ряд то машина ведёт себя немного валко. то есть подвеска стала мягковатой. А при таком пробеге (тем более на низкопрофильной резине) так моя подвеска я считаю вполне достойно держится!
это с какой стороны посмотреть, машина ведёт себя валко... видел я тут человека когтрый говорли всё в машине огонь, а живого местав подвеске уже не было (он искренне думал что всё ОК)...

А вообще я к чему. Ты тута писал что за всё время токльок катушку зажигания поменял шоле, это утверждая что у тебя дешёнвый в обслуге и надёжный автомобиль, но судя по всему у тебя как в подписи у Bouhta - дешеёвый в обслуге автомобиль только у того кто на эту обслугу забил... И нехрен тут пенять на сапожников и сапоги. Конечно можно кричать что за 70 тыщ ничего не менял, если ездишь на раздолбаном...

Теперь ещё немного о Гольфе - всё бы ничего, но всё же возраст, мелкие подвесочные детали это шляпа вобщем-то она сыпется у всех, но время нещадно как ни крути - проводка, катушка зажигания, генератор, приводные ремни, рейка, тормозные суппорты, распреедлитель зажигания, выпускной коллектор, радиатор и многое другое что стоит кучу бабоса (если по заводу не косячный узел типа Пунтовского генератора) и дохнет просто от времени и пробега (стираются щётки генератора, растрескиваются ремни, устают ШРУСЫ (даже если за пыльнииками постоянно следить) пружины, суппорты - это всё стоит кучу денех, и вероятность того что это сдохнет на более возрастоной машине намного больше... А что касется кондёра, то по моему не нехватает кондёра в это лето тока мне... даже если он ломается...
Поэтому я считаю так машина должна быть как можно моложе, а если ест ьвариант чутька может одолжить что бы пересупить какую нибудь линию типа моложе, или более новая модель - это нужно делать, потмоу чт омашину потом ещё и продавать нужно...

sanetschka
18.08.2010, 14:30
Поэтому я считаю так машина должна быть как можно моложе, а если ест ьвариант чутька может одолжить что бы пересупить какую нибудь линию типа моложе, или более новая модель - это нужно делать, потмоу чт омашину потом ещё и продавать нужно...
хоть я и не совсем в авто шарю, но зато если следовать в заключение экономической целесообразности, дешевизны и конечной цены то абсолютно согласен, а еще следует обращать внимание на износ (пробег)

потому что порой сходу оценить одинаковые авто но разных пробегов и разных годов бывает сложно

к примеру 2 одинаковых авто
1.й 2001 год пробег 155 тыс миль
2.й 1999 год пробег 101 тыс миль

какой лучше???? лучше тот который новее 2001 года казалось бы, а - нет усталость деталей и механизмов по времени различается незначительно, а по реальному износу - сильно поэтому предпочтение следует отдать авто 1999г при прочих равных условиях

для этого есть специальная таблица (без учета марок авто!!!!) используется при оценке состояния авто после ДТП

PS прикольные посты - целые статьи с обсуждениями

=SASH=
18.08.2010, 14:49
Поэтому я считаю так машина должна быть как можно моложе, а если ест ьвариант чутька может одолжить что бы пересупить какую нибудь линию типа моложе, или более новая модель - это нужно делать, потмоу чт омашину потом ещё и продавать нужно...
Вот тут согласен. Но не у всех есть друзья, которые могут одолжить 1000 уй (для примера)
Вот люди и покупают авто по своим возможностям.

sanetschka
18.08.2010, 17:56
Вот люди и покупают авто по своим возможностям.
+100500 долг возвращать придется а после покупки авто обычно свободные деньги идут на него если уже говорить о малом бюджете

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:51 ----------

А вообще бюджетная машина считается это еще и та которая не только дешева в обслуживании но и не ломается!!!

Barilla
18.08.2010, 19:04
Но не у всех есть друзья, которые могут одолжить 1000 уй
оно то можеит и так, но когда мы помогали найти людям авто - если с первой попытки то бюджет обысно в полный притык, а когда не находили (бюджет был мал, а хотелось лучшего) спустя пару недель бюджет легко выростал на сумму около 1000 (когда человек поглядит что за хлам в его бабле, и когда ему объяснишь что не стоит экономить и покупать шлак, то бюджет быстро растёт). Абсолютный рекорд рост бюджета где-то на 2000 в течение месяца -полтора ( машину искали в Гомеле) зато приятно глянуть на купленый автос...

А ежели бюджета нет, то какой авто не покупай один хрен он бюдет небюджетным

Docent86
18.08.2010, 19:25
Киралл, кстати, а у альмеры и премьеры задние подвески одинаковые?

И ещё! Я не спорю что ниссаны по двигателям класс!, по электрике тоже, по инженерной мысли опятьже зачот. Передняя подвеска сложная,много, очень много элементов НО! нагрузка равномерно расперделена по всем им. ремонтировать сложно и дорого, зато реже. По альмере на знаю, а вот в премьере с задней балкой засада. пока ниодной живой не видел. Сайленты конечно перепресовываются....НО! к нам уже нераз приезжали люди которые говорили что зад гремел, поменяли сайленты и машина стала почти неуправляемой....

И самый жирный минус кузов.... согласись плохо они с нашей солью уживаются. И не только ниссаны, мазды, хонды, мицубиси, тоёты это вообще пипец. С этим конечно тож можно бороться, если не запущено...

---------- Сообщение добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:21 ----------

[QUOTE=Barilla;81016А ежели бюджета нет, то какой авто не покупай один хрен он бюдет небюджетным[/QUOTE]

Вот вот! Даже если переварить, откапиталить, перебрать подвеску... если машина была ушатанная, на неё забили... то она будет ушатанная вовсём. И в итоге выйдет что вложил кучу сил, времени, денег а результата нет.... И даже если делать это всё самому то на материало-расходнико-запчасти уйдёт столько денег что машина резко вырастет в цене. и окажется что такуюже в идеале можно было купить дешевле.

Но многие скажут "А поипаццо?" Я кстати из таких))))

=SASH=
18.08.2010, 21:49
когда человек поглядит что за хлам в его бабле, и когда ему объяснишь что не стоит экономить и покупать шлак, то бюджет быстро растёт
да, сам через это прошёл. Именно так и происходит и кажется из шкуры готов вылезть ради роста в 1000 уй.

Вот вот! Даже если переварить, откапиталить, перебрать подвеску... если машина была ушатанная, на неё забили... то она будет ушатанная вовсём. И в итоге выйдет что вложил кучу сил, времени, денег а результата нет.... И даже если делать это всё самому то на материало-расходнико-запчасти уйдёт столько денег что машина резко вырастет в цене. и окажется что такуюже в идеале можно было купить дешевле.

Но многие скажут "А поипаццо?" Я кстати из таких))))
Ну ты Макс даёшь!!! Нафига покупать упиленый хлам на 300-500 у.е. дешевле и эти же деньги, а порой и ещё больше влаживать в ремонт + своё время??? Вот этого не пойму.
Я когда искал себе пасика - потратил 2 месяца на выбор и взял самый дорогой в Гомеле. И до сих пор не разу об этом не пожалел. А то, что я видел на 500 у.е. дешевле - был либо "большой жук" на колёсах, либо битый и хреново сделаный, либо убитый в хлам. Поиск осложнялся ещё тем, что я искал именно седан, хотя очень не плохо укомплектованных универсалов пересмотрел не мало. На хорошую машину нарваться трудно, а если нарвёшься - считаю лучше переплатить немного и радоваться купленому авто, а не лезть в него через месяц.

DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
18.08.2010, 22:01
опустим все инциденты тут со стороны "фольцвагенофилов" (с) Барилла. ибо просто смешно вчера было.... да и сегодня смотрю тоже веселье продолжается.
все слышали. помнят по прошлой весне я рассказывал как "помогал" искать знакомому гольфа 2... точнее сначала это было девятка за 1300 гдето. потом искали гольфа за 1600. потом до 1800 гольф. потом до 2000... истог. девяток было штук 5 максимум сначала. потом начались гольфы. чтоб не соврать было их около 20 машин. за неспешком за полтора месяца весь бюджетный вариант пересмотрели... НИЧЕГО ЖИВОГО И БЮДЖЕТНОГО не нашли. я предлагал поднять бюджет выше.. но уж тут никак не получалось. итог чисто случайно набрели на вектру А на осовцах под конец торгового дня. беглым взглядом покался нормальным вариантом. загнали на сервис к знакомому. он сказал бери и не задумывайся. итог 2250 вродебы и он счастливый обладатель вектры. при чем я незнаю что и как у него по ремонту но вродебы не сильно жаловался...

так сказать итог. на любой бюджетный упиленый гольф два. можно найти бюджетную вектру\астру и многое другое и будет в лучшем состоянии...

для особенных людей (не таких как все обычные пользователи форума сего) предлагаю прочитать мой статус на вконтакте. и вы поймете кто вы есть :)))

P.S. личные неприязни все также выражаются в предупреждениях. очень даже весело... а после в личных сообщениях. а после еще и в аське сяпытся. просто чудеса какие то. как же вы любите гольфы и ненавидете тех кто их считает хламом и ниразу не бюджетным...

Antony
18.08.2010, 22:52
нам уже нераз приезжали люди которые говорили что зад гремел, поменяли сайленты и машина стала почти неуправляемой....
зад гремит обычно из-за опопр амортизаторов. А так даж не знаю что там
в премьере с задней балкой засада.

Docent86
18.08.2010, 22:57
для особенных людей (не таких как все обычные пользователи форума сего) предлагаю прочитать мой статус на вконтакте. и вы поймете кто вы есть ))

Слова не мальчика... но Новодворской....http://img.liveinternet.ru/images/attach/1/3521/3521071_Novodvorskaya.jpg

---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:56 ----------


P.S. личные неприязни все также выражаются в предупреждениях. очень даже весело... а после в личных сообщениях. а после еще и в аське сяпытся. просто чудеса какие то. как же вы любите гольфы и ненавидете тех кто их считает хламом и ниразу не бюджетным...

ну это в цивилизованном мире. а бывает что находят оборзевшего и мзды дают...

Pasha
19.08.2010, 00:35
а теперь, вопрос знатокам! (абстрогируясь от немецкого и японского автопрома)
че скажите по Фиату Пунто и 1му и 2му и 3му... хотя по большей части интересует 2й и 1й.

=In4=
19.08.2010, 00:42
Фиату Пунто
Браво тож ничего!!!!!

Docent86
19.08.2010, 01:05
Конкретно по пкнто не скажу, не сталкивался. Но мой отец владеет кромой с 95 года. отчасти потому что садясь на любой авто до 5 килобаксов говорит что после кромы это не машина, отчасти потому что продать фиат нереально....

Могу зато познакомить с человеком который ездит 5 лет на браво. Отзывы о машине з апоследний год состоят в основном из междометий...

Antony
19.08.2010, 01:18
а теперь, вопрос знатокам! (абстрогируясь от немецкого и японского автопрома)
че скажите по Фиату Пунто и 1му и 2му и 3му... хотя по большей части интересует 2й и 1й.

знаком с пунто I. из минусов - багажника нет, подвеска передняя мне не очень понравилась в плане управления. шумка средняя. расход низкий. приятный, резвенький городской авто.

Docent86
19.08.2010, 01:24
в общем сколько лет вы планируете ездить н амашинке ?

Barilla
19.08.2010, 14:51
Pasha,
первый Пунто как бы неплох по потребительским качествам, однако слабых мест в нём предостаточно тоже (хот как ухаживать) одно знаю точно - генераторы очень слабое место у них... за 2-й пунто не скажу...



Киралл, кстати, а у альмеры и премьеры задние подвески одинаковые?
вобщем почти да, только расположение механизма Скотта-рассела другое - у меня за балкой а в примере - перед.



Передняя подвеска сложная,много, очень много элементов
за все не говори, спереди - классический Макферсон с сайлентблоками в на рычагах размером с мой кулак.




вот в премьере с задней балкой засада. пока ниодной живой не видел. Сайленты конечно перепресовываются....НО! к нам уже нераз приезжали люди которые говорили что зад гремел, поменяли сайленты и машина стала почти неуправляемой....
Не гони ты порожняк, какая там может быть засада??? этож не упругая балка... Это что нужно было с машиной делать что бы зад гремел? и есть реальное предположенние что дело в стойках, однако могу предположить что если человек умудрился убить зад - то спереди вообще ничего живого нет, а если привести зад в порядок и оставить раздолабной морду конечно машина станет неуправлемой, и ничего тут удивительного нет... Это просто хозяева такие, интересно узнать в чём выражается неуправлемость машины...



согласись плохо они с нашей солью уживаются.
не соглашусь. уживаются они как и все с нашей солью, за исклюсением конструктивных просчётов инженерии и кузовного ремонта... А если за кузовом следить - будет усё гут... только у нас это обычно начинают делать когда уже поздно...

Docent86
19.08.2010, 16:11
только у нас это обычно начинают делать когда уже поздно...
вот вот... не тяни))))

SRS
19.08.2010, 18:23
И самый жирный минус кузов.... согласись плохо они с нашей солью уживаются. И не только ниссаны, мазды, хонды, мицубиси, тоёты это вообще пипец.
такой пипец, шо прям езжу и вижу по городу все ниссаны, мазды, хонды, мицубиси, тоёты такие гнилые все!, шопестес О_о )))))
41-й считается тоже оченьбыстрогниющим, глянь на моего - ни одного жука - т.к. хозяин обрабатывал, там локера повесил - и все норм. хотите чтоб не гнило - берите оцинкованный авто, вогт я предлагал в качестве замены гольфа 2 ауди 80 - хоть тоже старая, но плюсов в ней намного больше для бютжетного авто чем у Г2!

Barilla
19.08.2010, 18:51
вот вот... не тяни))))
ну так тыж в долг работать явно не будешь... кстати что ты конкретно по днищу можешь сделать, сроки и бюджет (отвечай в личку.)

Docent86
19.08.2010, 19:54
отписался, есть вопросы - звони.

---------- Сообщение добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:53 ----------

SRS, ну... кажись г2 и авдотья 80 б3 из совсем разных ценовых категорий....

SRS
19.08.2010, 20:20
а вот и нет, я хотел когда покупать вместо москвича - нашел за 2500 в идеале, а гольфы в выходных на рынке видел 2700 штук 5 и при этом невооруженным глазом видно, что зафуфленные к продаже

cockchafer
19.08.2010, 21:09
а вот и нет, я хотел когда покупать вместо москвича - нашел за 2500 в идеале, а гольфы в выходных на рынке видел 2700 штук 5 и при этом невооруженным глазом видно, что зафуфленные к продаже

у тебя же вроде святогор с реновским дваноль? а сколько встал он? и можно ли его считать бюджетным? :)

sanetschka
19.08.2010, 22:01
у тебя же вроде святогор с реновским дваноль? а сколько встал он? и можно ли его считать бюджетным?

читая мессаги и всякий спор я понял главный момент в ответе на главный вопрос!!!!!!

Бюджетный автос это такой автос на который твоего бюджета хватает и на его покупку и на его содержание, и на его эксплуатацию!!!!

вот только сумма этого самого бюджета отличается :biggrin1:

=In4=
19.08.2010, 22:05
Бюджетный автос это такой автос на который твоего бюджета хватает и на его покупку и на его содержание, и на его эксплуатацию!!!!
истину говоришь!!!!!!!

cockchafer
19.08.2010, 22:14
Бюджетный автос это такой автос на который твоего бюджета хватает и на его покупку и на его содержание, и на его эксплуатацию!!!!

тут вопрос в том, как кто и в чём понимает содержание авто и его эксплуатацию. для кого-то содержание - это расход бенза и пока корыто не стало (не отвалилось чего) - делать там нечего. её богу, иногда на такси катаешься и думаешь, это ж как машину надо ненавидеть.

пысы. а кто-то, например, в такую альфу, как у меня, может вложить 10к, чтобы приблизить её состояние к оригиналу. а у кого-то нету 10к, но тоже стремится к тому, чтобы сделать её хорошей. хотя нет, идеальной :)

Docent86
20.08.2010, 01:57
cockchafer, а у кого нету денег он старается это делать своими руками, подручными материалпми.... иногда даже очень неплохо получается....

cockchafer
20.08.2010, 06:28
cockchafer, а у кого нету денег он старается это делать своими руками, подручными материалпми.... иногда даже очень неплохо получается....

вопрос в том, когда он это пытается сделать? тогда, когда только почувствовал неисправность, или уже тогда, когда дальше просто нельзя ездить... что-то чаще второе встречается

sanetschka
20.08.2010, 10:36
тут вопрос в том, как кто и в чём понимает содержание авто и его эксплуатацию. для кого-то содержание - это расход бенза и пока корыто не стало (не отвалилось чего) - делать там нечего. её богу, иногда на такси катаешься и думаешь, это ж как машину надо ненавидеть.

пысы. а кто-то, например, в такую альфу, как у меня, может вложить 10к, чтобы приблизить её состояние к оригиналу. а у кого-то нету 10к, но тоже стремится к тому, чтобы сделать её хорошей. хотя нет, идеальной

в теме под бюджетным автомобилем предполагают минимальные затраты на его
вот есть такая золотая формула:
покупку + з.ч. + (стоим бенз в городском цикле на 100км)+накладные расходы - стоимость её продажи = фактически бюджет
и история здесь такова

Каждому приятно кататься на хорошем досмотреном авто и поэтому каждый стремится довести до своего идеала
но идеал у каждого свой и возможности разные поэтому один это делает на сервисах и ставит оригинальные з.ч. другой это просто делает сам а третий ток думает о том что надо сделать но х.з как и где возмёшь, есть еще одна группа товарищей которым и так сойдет - но такого подхода давайте мебудем рассматривать патамушта если машину не обслуживать то в итоге она умрет раньше и стоимость её продажи будет стремится к нулю

А что таксист он катается и понимает что чинить он её не будет повезет - значит кому-то втюхает а нет - выкинет и все, она уже свою сумму отбила, денюжек он заработал и все!!! что еще нужно

delserf
20.08.2010, 10:55
покупку + з.ч. + (стоим бенз в городском цикле на 100км)+накладные расходы - стоимость её продажи = фактически бюджет
Тогда опишу свое видение бюджетного авто.
1. Покупаем Мондео примерно 93-95 год с хорошим кузовом, но хреновым сцеплением, на чем весело и серьезно сбрасываем цену.
2. Покупаем нужные новые запчасти и меняем.
В итоге получаем авто с действительно заменными расходниками и некими узлами, которые прослужат очень долго за цену авто такого же года со всем старым.

Docent86
20.08.2010, 11:01
А что таксист он катается и понимает что чинить он её не будет повезет - значит кому-то втюхает а нет - выкинет и все, она уже свою сумму отбила, денюжек он заработал и все!!! что еще нужно

не.. чинить то он будет... но только после того как машина станет...

sanetschka
20.08.2010, 11:03
Тогда опишу свое видение бюджетного авто.
1. Покупаем Мондео примерно 93-95 год с хорошим кузовом, но хреновым сцеплением, на чем весело и серьезно сбрасываем цену.
2. Покупаем нужные новые запчасти и меняем.
В итоге получаем авто с действительно заменными расходниками и некими узлами, которые прослужат очень долго за цену авто такого же года со всем старым.
это уже конкретные примеры!!!!

вот и давайте в этой теми конкретно считать и выводить бюджет на минимум



не.. чинить то он будет... но только после того как машина станет...
и во что это станет - тоже - загадка

Fox
20.08.2010, 11:04
не.. чинить то он будет... но только после того как машина станет...

Может быть мой знакомый таксист - исключение? Но он не заинтересован чтобы машина становилась и своего Б4 обслуживает вовремя и на з/ч не экономит.

sanetschka
20.08.2010, 11:07
Может быть мой знакомый таксист - исключение? Но он не заинтересован чтобы машина становилась и своего Б4 обслуживает вовремя и на з/ч не экономит.
у каждого индивидуальный подход!!!!

Но замечено одно, что качественно обслуженная техника, выходит из строя значительно реже чем та которая не обслужена

Fox
20.08.2010, 11:25
у каждого индивидуальный подход!!!!

Но замечено одно, что качественно обслуженная техника, выходит из строя значительно реже чем та которая не обслужена

А если это еще и коммерческий транспорт, то владельцу не выгодны длительные простои в ремноте

Docent86
20.08.2010, 12:43
да да, но только многие таксисты этого не понимают....

SRS
20.08.2010, 13:59
у тебя же вроде святогор с реновским дваноль? а сколько встал он? и можно ли его считать бюджетным? :)

я его купил за 1900, езжу с осени (12 000) поменял только газовый упор багажника, ГРМ с роликами (ну магнитола, саб, сигналка с ц/з, зеркала с БМВ не в счет - это доп. обрудование)

И не брал его исходя из бютжетности - ну нравится мне эта машина, устраивает всем (до этого был 2141 с движком от ваз - не хватало чуток мощи). А з/ч - стоят недорого (москвичевские), а по движке - так если ездить нормально - тока масло меняй вовремя и радуйся ;)



никому не хочу навязывать в качестве бютжетного авто, ато начнется щас: говорят - гниет сильно, подвеска слабая (откуда последнее берут - вообще хз)))) но скажу, что мог взять Г2, Вектру, А80, омегу, мазду 626 и т.д.
хотя я считаю, что он лучше Г2 (ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ)

---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:50 ----------


это уже конкретные примеры!!!!

вот и давайте в этой теми конкретно считать и выводить бюджет на минимум
была в семье девятка - куплена за 900 $ не битая, но гнилющая вусмерть (арки, днище, двери) за год ее переварили, покрасили, салон (был коричневый, вообще ужасно смотрелся) я перекрасил в черный, чехлы и т.д. и продали за 1800 $ - думаю бютжетно исходя из того, что покраска и переварка обошлась !!!очень недорого

---------- Сообщение добавлено в 12:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:58 ----------

А вообще: хотите ездить бютжетно - покупайте копейку, машина - легенда!

=In4=
20.08.2010, 14:06
я его купил за 1900, езжу с осени (12 000) поменял только газовый упор багажника, ГРМ с роликами (ну магнитола, саб, сигналка с ц/з, зеркала с БМВ не в счет - это доп. обрудование)

И не брал его исходя из бютжетности - ну нравится мне эта машина, устраивает всем
хочу как нибудь посмотреть на него! тож нравится!

sanetschka
20.08.2010, 14:12
А вообще: хотите ездить бютжетно - покупайте копейку, машина - легенда!
а на ней точно можно ездить ;)

FLY
20.08.2010, 14:15
а на ней точно можно ездить
некоторые на них летают, а не то что ездят)))

Swan
20.08.2010, 14:59
Из собственного опыта могу предложить как бюджетный авто взять Опель Астра. Выбор большой ценник не сильно заоблачный, даже можно сказать вменяемый.
Авто стоит своих денег. По расходникам будет копейки, при том что в норммально досмотренном авто мало чего просто так ломается ...
Дизеля лучше 1,7. Как без турбины, так и с турбинами DTL - опелевский движек, DTH (jy идет с маркировкой обычно TD) - дизель исудзу. Если за авто до вас смотрели и планово производились ТО то и у Вас головняка не будет. Вопросы будут только по кузову. При том передние крылья оцинкованы с 1994 года. Кузов нужно смотреть тщательнее всего, особенно арки, люк если есть (я бы советовал бы авто без люка), стойки, двери (места крепления петель, замков, уплотнительных резинок) ...
А так авто иногда жаалею что продал :(+

=In4=
20.08.2010, 15:06
Из собственного опыта могу предложить как бюджетный авто взять Опель Астра. Выбор большой ценник не сильно заоблачный, даже можно сказать вменяемый.
Авто стоит своих денег. По расходникам будет копейки, при том что в норммально досмотренном авто мало чего просто так ломается ...
Дизеля лучше 1,7. Как без турбины, так и с турбинами DTL - опелевский движек, DTH - дизель исудзу. Если за авто до вас смотрели и планово производились ТО то и у Вас головняка не будет. Вопросы будут только по кузову. При том передние крылья оцинкованы с 1994 года. Кузов нужно смотреть тщательнее всего, особенно арки, люк если есть (я бы советовал бы авто без люка), стойки, двери (места крепления петель, замков, уплотнительных резинок) ...
А так авто иногда жаалею что продал :(+
еще 1 недостаток - в универсалах справа по ходу движения над задней дверью, немного подтекает крыша!

Swan
20.08.2010, 15:21
еще 1 недостаток - в универсалах справа по ходу движения над задней дверью, немного подтекает крыша!

Не было такого Больше 3 лет эксплуатации универсала ... и даже подушки пневматические задние целые были :)

SRS
20.08.2010, 15:27
еще 1 недостаток - в универсалах справа по ходу движения над задней дверью, немного подтекает крыша!
тоже не слышал от владельца. может она бита была?

0699BT3
20.08.2010, 15:55
А вообще: хотите ездить бютжетно - покупайте копейку, машина - легенда!
+ 100 ГОЛСУЮ за ВАЗ 2101 КАК ЗА БЮДЖЕТНЫЙ автомобиль!
P.S. Своё СОТОЕ (юбилейное сообщение) :) рад посвятить классике ВАЗ 2101 вот по настоящему Бюджетный автомобиль!

=In4=
20.08.2010, 16:18
тоже не слышал от владельца. может она бита была?

не, не была!

=In4=
20.08.2010, 16:54
и я не только про свою говорил!

Antony
20.08.2010, 21:24
не, не была!

машина была куплена новой? если нет, то откуда такая уверенность что она не была бита?

=In4=
20.08.2010, 21:30
машина была куплена новой? если нет, то откуда такая уверенность что она не была бита?
мой отец 2 хозяин! а 1й ездил в италии, все про нее было известно! единственный недостаток был - собака переднее сиденье порвала!

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ----------

и еще, когда гнали с италии, разбили противотуманку!

Antony
21.08.2010, 01:11
все про нее было известно

врядли если она была бита, продавец об этом скажет.

Barilla
21.08.2010, 02:07
врядли если она была бита, продавец об этом скажет
плюс мильярд!!!!!
не битых машине не бывает!!! это я могу сказь с полной уверенностью, а если вдруг попадается не битая машина, то это исключение которое подтверждает праило лично я вплотную имел дело (машина у меня и моих друзей) с добрым десятком машин, а если посчитать те, что мы видели покупая некоторые из них, то много больше, так вот среди них не было ни одной!!! машины не битой. Всё дело в том насколько бита и как сделана. Одно дело, когда то что машина побывала в ДТП можно найти по маркировке стёкол и никак иначе, и другое когда это видно даже слепой уборщице из детского сада...
лично моя повреждена не менее 5 раз, удар в сколья в заднюю часть, наезд на столбик или бордюр (это только то что я смог обнаружить) плюс от меня, непопадание в гараж, таран форда (впрочем для меня без полседсвий), и дерево...

SRS
21.08.2010, 02:48
не битых машине не бывает!!! это я могу сказь с полной уверенностью...
вранье, мой серый масик был небитый (мне продавал 1-й хозяин и пожелал столько аварий, сколько было у него - ни одной)
и этот покоцан заездом тети в гараж, но не бит!
Но я согласенн, что это редкость, в основном машины, на которых ездили дедушки (в основном жигули)

cockchafer
21.08.2010, 13:24
не хотелось создавать новую тему, благо здесь идет бурное обсуждение. вот подскажите, куда можно обратиться по такой ситуации. подошла замена масла и хотелось бы совместить приятное с полезным. фишка в том, что подтекает шланг на масляный радиатор в месте завальцовки. очень бы хотелось это исправить. вопрос такой, куда посоветуете обратиться, чтобы шланг сняли, отвезли куда надо, сделали, поставили, залили новое масло 10вэ60 и отдали мне целую (!) машину.

ну ли просто, где можно шланг целым сделать? хотя самому чёта лень снимать, ставить, заливать...

Docent86
21.08.2010, 17:51
пожелал столько аварий, сколько было у него
Мне следующему хозяину моей машины такое лучше не советовать)))))



Но я согласенн, что это редкость, в основном машины, на которых ездили дедушки (в основном жигули)
Эти дедушки тоже мастера машины коцать. всётаки с годами реакция у них уже нета....

=In4=
21.08.2010, 18:00
врядли если она была бита, продавец об этом скажет.
он не продавец! он хороший знакомый!
хотите верти, а хотите нет! доказывать ничего не хочу!!!!

Docent86
21.08.2010, 18:09
если у когото есть сомнения то бита или небита порой сложно определить, а вот пройти магнитиком и посмотреть сколько шпатли на машине не так сложно...