Просмотр полной версии : Мягкие проваливающиеся тормоза на passat III
Проблема возникла сразу после замены колёсного тормозного цилиндра на барабанном тормозе и подводящей трубки. Трёхкратная прокачка тормозов не помогает. Уровень видимо не падает.
Ведёт себя следующим образом: при выключенном двигателе однократное нажатие даёт постоянное сопротивление секунд пять, после чего педаль плавно начинает немного поддаваться.
При включении двигателя педаль падает до середины (как и было), посторонних воздушных звуков не слышно.
При езде схватывает ближе к середине, а если медленно жать, то и вообще в конце. До ремонта брали вначале. Есть эффект накачки: продавливание педали на 4й-5й раз даёт твёрдое схватывание сразу, но спустя примерно минуту (может, меньше) всё возвращается на круги своя.
На сервисе, где меняли, сначала говорили, что бывает, воздух остаётся где-то, потом выходит, вроде как прокачка несколько раз должна спасти. Два раза прокачивал у них, проблема остаётся. Потом на сервисе стали говорить, что пропускает главный тормозной цилиндр. Решил прокачать с товарищем ещё раз - помогло не дольше чем на полчаса. Меня смущает такой "резкий" отказ ГТЦ. При замене колёсного цилиндра мне уровень практически не доливали, ТЖ дал на долив DOT4, какая и была (т.е., внезапной какой-то химической реакции на типа не ту ТЖ быть не должно).
Вопрос естественный - что это может быть? Вкидывать минимум пол-лимона на замену ГТЦ неохота, ибо подозреваю, что может быть и не в нём дело.
Я грешу на воздушивание тормозной системы где-то в местах соединения медной трубки, которую заменили. Поэтому попутный вопрос: какие симптомы завоздушивания? Есть ли методы определения, виноват ли тут воздух или нет?
АБС нет.
Одновременно при замене колёсного цилиндра отключили клинивший ручник.
Не знаю устройство пассата, но у меня на джетте: приехал на замену колодок тормозных с рабочими тормозами. Заменили, опустили с подъемника и оп -полностью такие же симпотомы, как в Вашем случае. Замена ГТЦ все решила.
ПыСы: думаю Пассатоводы наши сча конкретнее скажут))
У меня все время педаль мягкая. Т.е. на светофоре ее можно продавить до упора. 2 раза полностью перебирал все суппорта, один из задних заменил на новый, диски, колодки менял, полная замена жидкости, раз 5 прокачивал систему (и с зажиганием и без, сам и в СТО).
Однако это не мешает на мокрой дороге с 75 км/ч вызвать срабатывание АБС. Да и на сухой однажды с 50 тормозил с "юзом".
При выключенном зажигании после "накачки" 2-4 раза педаль правда уже невозможно продавить.
ЗЫ. Заметил, что при сильном нажатии на педаль тормоза скобы суппорта как бы прогибаются, играют слегка на пальцах.
ЗЫЫ. Тоже все грешат на ГТЦ. Только вот переборка, судя по отзывам не решает ничего, а новый стоит заоблачно.
- - - Добавлено - - -
Есть ли методы определения, виноват ли тут воздух или нет?
Воздух по идее "пружинить должен". Попробуй купить бутылек с ДОТ4 и полностью заменить жидкость. Особо много проливай через подозрительную трубку.
- - - Добавлено - - -
Решил прокачать с товарищем ещё раз - помогло не дольше чем на полчаса.
Может новая трубка не герметично стала, и засасывает воздух... Но тогда течь по идее должна.
Воздух по идее "пружинить должен".
А как сильно он "пружинить" может? Явной пружинистости не замечаю пока. Я когда педаль при движении накачаю, так хватает вверху хода педали цепко, вроде даже лучше, чем было, и назад явно не отпрыгивает вроде, когда отпускаю.
Ну, когда у меня воздух был, педаль была гораздо мягче. Т.е. не вялая, а именно проваливалась.
Ну, когда у меня воздух был, педаль была гораздо мягче. Т.е. не вялая, а именно проваливалась.
Ну вот у меня она тоже как бы проваливается, иногда я это ощущаю довольно чётко. Приходится порой как бы "дожимать" тормоз, чтобы сохранялось торможение. Особенно, если торможу плавно. Ну то есть нажму, и через секунду-другую чувствую, что слабеет, "догоняю" это место схватывания.
А как убрал воздух? Нашёл где-то утечку?
Заново прокачивал все 4 колеса. Попробуй с включенным зажиганием (если есть АБС)
UPD. На счет "дожимать" - тут имхо все-таки ГТЦ
- - - Добавлено - - -
Тут вот исчо мысли были:
была таже проблема, тормоза появлялись только в самом конце (со второго качка получше тормозила), и тоже грешили на ГТЦ (но он был сухой и жижа не уходила).
причина оказалась в переднем левом супорте (закисла направляющая и колодка полностью не прижималась к диску). после ремонта супорта (выбивали направляющую, протачивали и т.д.) тормоза стали как в сказке и ГТЦ был совершенно не при чем.
Заново прокачивал все 4 колеса. Попробуй с включенным зажиганием (если есть АБС)
UPD. На счет "дожимать" - тут имхо все-таки ГТЦ
Тут вот исчо мысли были:
АБС нету. За "исчо мысли" спасибо, надо проверить. Летом кстати клинил правый передний суппорт, так что вполне может быть подошла очередь левого). Ну правда правый клинил в зажатом состоянии, тормоза грелись и воняли, но в любом случае буду проверять.
Были похожие симптомы и у меня.Вылечил на СТО заменой подводящих трубок и заменой самой жижи ессесно)Педаль брала внизу,потом как-то вообще провалилась в пол. Санса дело говорит.Скорее всего воздух.
Asten как работает регулятор давления на задние колёса? В какой последовательности прокачивал тормоза? По нормальному: - заднее правое-заднее левое-переднее правое-переднее левое. Колодки все равномерно изношены, не сильно? В ГТЦ (если ион уже не молод) из-за тонких и неравномерно стёртых колодок может быть перепуск жидкости, поэтому при постоянной нажатой педали, может педаль потихоньку проваливаться. + износ манжет в ГТЦ.
Asten как работает регулятор давления на задние колёса?
Не знаю, как проверить.
В какой последовательности прокачивал тормоза? По нормальному: - заднее правое-заднее левое-переднее правое-переднее левое.
Когда сам прокачивал, вышло не так. Перед - левый, правый, зад - правый, левый.
В ГТЦ (если ион уже не молод) из-за тонких и неравномерно стёртых колодок может быть перепуск жидкости, поэтому при постоянной нажатой педали, может педаль потихоньку проваливаться. + износ манжет в ГТЦ.
ГТЦ не молод, да)) А может быть, что при прокачке добили манжету или что-нибудь в этом духе?
Про колодки отпишу, как посмотрю, но ведь проявилась проблема сразу после выезда из сервиса. До этого даже намеков не ощущалось на все это дело.
- - - Добавлено - - -
Санса дело говорит.Скорее всего воздух.
А как его выдворить? Три раза прокачивал уже меньше чем за неделю(.
- - - Добавлено - - -
Если есть подсос воздуха, это значит, что обязательно в том месте будет и утечка ТЖ? Или есть такие места, где только воздух может заходить? Уровень если и упал, то не больше чем на миллиметр-два за сутки.
В ГТЦ (если ион уже не молод) из-за тонких и неравномерно стёртых колодок может быть перепуск жидкости
Один из мастеров мне говорил, что при тонких колодках шток ГТЦ слишком выходит вперед и манжеты "проворачивает".
- - - Добавлено - - -
Если есть подсос воздуха, это значит, что обязательно в том месте будет и утечка ТЖ?
Будет утечка. Так как давление там неслабое.
Asten, Знаю,что дело геморное,поэтому приехал на СТО,оставил машину,через 2 часа приехал и забрал уже всё готовое.Да! и трубки дырявые попросил показать тоже)Получилось не дорого.За работу 150 тыр(замена 2-х трубок,замена жидкости,ну и прокачка тоже,если было в этом необходимость)По мне так есть такие вещи,которые лучше на сто делать,у меня пасик под подьездом живёт,был бы гараж ,возможно ковырялся бы сам.
И да...у меня жижа уходила по- немногу.
- - - Добавлено - - -
Уровень если и упал, то не больше чем на миллиметр-два за суткиЗначит ищи утечку.
Три раза прокачивал уже меньше чем за неделю(.
Попробуй заменить жидкость. В смысле долго и много прокачивать (ну... долго.. при замене, без подъемника и одним домкратом, у меня, с помощником, заняло где-то часа 3).
ЗЫ. Еще вспомнил, знакомый как-то обмолвился, что ему (тоже нет АБС, но есть "колдун") не удалось выгнать воздух, пока он отверткой что-то с этим колдуном не сделал (то ли повернуть чего-то нуна, то ли нажать).
alex_qwerty
18.11.2013, 19:48
ЗЫ. Еще вспомнил, знакомый как-то обмолвился, что ему (тоже нет АБС, но есть "колдун") не удалось выгнать воздух, пока он отверткой что-то с этим колдуном не сделал (то ли повернуть чего-то нуна, то ли нажать).
+1, Asten, если реально есть колдун - поробуйте пригрузить жопу и прокачать...
По нормальному: - заднее правое-заднее левое-переднее правое-переднее левое
+1, всегда так делал , оно в принципе и логично ...
Если при нажатии и удерживании педали-она постепенно опускается (при отсутствии течей)-скорее всего перепускает главный тормозной, ребята уже говорили про это, ну это легко определяется-педаль медленно и уверенно уходит вниз.
- - - Добавлено - - -
P.S. На некоторых авто так называемых "колдунов" как таковых-нет, эти регуляторы давления как-то установлены в задний тормозной цилиндр.
Asten, Посмотрел на экзисте.
Ремкомплект ГТЦ-40-50 тыр,
ГТЦ-от 180,в среднем 300-400.VAG-2.800.000:blink:
+1, Asten, если реально есть колдун - поробуйте пригрузить жопу и прокачать...
Все верно на 100%
+1, всегда так делал , оно в принципе и логично ...
Прокачку делают от самой длиной тормозной магистрали (заднее правое колесо) до самой короткой (переднее левое колесо) Если стоит ABS - прокачку начинают с передних колес.
ABS - прокачку начинают с передних колес.
По заводскому мануалу у меня - тож, с самой длинной.
P.S. На некоторых авто так называемых "колдунов" как таковых-нет, эти регуляторы давления как-то установлены в задний тормозной цилиндр.в пассиках В3 распределитель задних тормозов стоит слева над заней балкой. Завтра с компа скину фото.
Docent86
19.11.2013, 02:49
Какая нафиг воздушная пробка?
при выключенном двигателе однократное нажатие даёт постоянное сопротивление секунд пять, после чего педаль плавно начинает немного поддаваться.
Главный тормозной! Пока его не трогали так он и работал. после промывки-прокачки его свежей тормозухой он убедился в тщетности бытия....
Бывает такое.
Кто хочет поспорить со мной по пассатовским тормозам?
Кстати о птисках...
Точнее о прокачке!
Elsa говорит следующее о прокачке тормозов на авто с абс:
Прокачка тормозной системы
Описана прокачка тормозной системы с помощью устройства для заполнения и прокачки тормозной системы -VAS 5234- или -V.A.G 1869-.
Инструкцияt Прокачка тормозной системы на автомобилях с ABS осуществляется так же, как и на автомобилях с обычными тормозами
t Использовать только новую тормозную жидкость, соответствующую норме США FMVSS 116 DOT 4.
t Оригинальная тормозная жидкость VW/Audi соответствует этой спецификации.
t Тормозная жидкость ядовита. Из-за разъедающего действия не допускать ее контакта с лакокрасочным покрытием.
t Тормозная жидкость гигроскопична, т.е. она вбирает влагу из окружающего воздуха, и по этой причине ее необходимо хранить только в закрытых сосудах.
t Вытекшую жидкость смыть большим количеством воды.
Осторожно!
При добавлении тормозной жидкости при помощи устройства для заполнения и прокачки тормозной системы -VAS 5234- или -V.A.G 1869- следить, чтобы давление при заполнении не превышало 1 бар.
Если давление в 1 бар будет превышено, не обеспечивается правильность прокачки блока гидравлики.
Удаление воздуха (обычное):
Для удаления воздуха из тормозной системы четко соблюдать порядок проведения работ.
– Присоединить устройство для заполнения и прокачки тормозной системы -VAS 5234- или -V.A.G 1869-.
– Настроить давление тормозной жидкости на устройстве для заполнения и прокачки тормозной системы -VAS 5234- или -V.A.G 1869- на уровне до 1 бар.
– Открыть воздушные клапана в указанной последовательности и удалить воздух из тормозных суппортов.
1 — Задний правый суппорт
2 — Задний левый суппорт
3 — Передний правый суппорт
4 — Передний левый суппорт
Использовать подходящий воздухоотводный шланг. Он должен плотно прилегать к воздушному клапану, чтобы воздух не мог попасть в тормозную систему.
– Держать открытым воздушный клапан при надетом шланге емкости устройства для прокачки, пока не начнет вытекать тормозная жидкость без пузырьков воздуха.
То что действительно важно выделил и подчеркнул. Остальное для самообразования)))
Страшное приспособление для прокачки тормозов о котором писалось выше в условиях нашей суровой реальности будет выглядеть вот так
http://www.volvo850.ru/gidfoto/prokachka.JPG
На пассатовский бачок идеально подходит пробка от жидкого ваниша.
Но вот давить туда больше 1 атмосферы я бы не советовал)))
Поэтому лучше подключать к компрессору с регулировкой выходного давления.
- - - Добавлено - - -
У меня все время педаль мягкая. Т.е. на светофоре ее можно продавить до упора. 2 раза полностью перебирал все суппорта, один из задних заменил на новый, диски, колодки менял, полная замена жидкости, раз 5 прокачивал систему (и с зажиганием и без, сам и в СТО).
Однако это не мешает на мокрой дороге с 75 км/ч вызвать срабатывание АБС. Да и на сухой однажды с 50 тормозил с "юзом".
При выключенном зажигании после "накачки" 2-4 раза педаль правда уже невозможно продавить.
ЗЫ. Заметил, что при сильном нажатии на педаль тормоза скобы суппорта как бы прогибаются, играют слегка на пальцах.
ЗЫЫ. Тоже все грешат на ГТЦ. Только вот переборка, судя по отзывам не решает ничего, а новый стоит заоблачно.
Ты же наверно понимаешь что ушатанный ГТЦ давит неравномерно, тем самым провоцируя раннее срабатывание АБС?
Чем сильнее выработка на тормозных скобах тем сильнее будет играть...
в пассиках В3 распределитель задних тормозов стоит слева над задней балкой. Завтра с компа скину фото.
вот как он выглядит 17519
расположен вот здесь 17521
Синим цветом выделил рычаг на регуляторе для проверки его работы
17520
- - - Добавлено - - -
– Открыть воздушные клапана в указанной последовательности и удалить воздух из тормозных суппортов.
1 — Задний правый суппорт
2 — Задний левый суппорт
3 — Передний правый суппорт
4 — Передний левый суппорт
Максим правильно пометил, и я так делаю, но сегодня в другом мануале нашёл это
17522
Тут пишут прокачку надо делать по контурам:confused:
P.S.: как то то-же не мог хорошо прокачать тормоза, пока мастер не подсказал, что надо прегрузить зад машины, что бы разгрузить регулятор давления в задних тормозах. Прокачивал на яме, не снимая колёс + посадил на багажник жену:biggrin1:, прокачал и всё стало на место. Можно и не прегружать машину, но тогда надо (вот точно не помню) или прижать рычаг (что пометил синим цветом) или наоборот подложить что нибудь между рычагом и регулятором.
P.P.S.: но всё таки мне кажется, что проблема будет в ГТЦ.
Уровень если и упал, то не больше чем на миллиметр-два за сутки.
если уровень сам по себе упал даже на такое количество, смотри утечку. Уровень должен оставаться неизменным. У меня как то утечка была по краю поршня ГТЦ, где упирается шток. Заметил только тогда, когда открутил ГТЦ от машины.
Docent86
19.11.2013, 16:21
Рэм, перепускать может и в вакуумник....
Рэм, перепускать может и в вакуумник....
Ну насчёт перепускать не знаю, а вот однонаправленный клапан, расположенный в вакуумнике, может и не работать.
Вакуумник легко проверить 17524
если уровень сам по себе упал даже на такое количество, смотри утечку. Уровень должен оставаться неизменным. У меня как то утечка была по краю поршня ГТЦ, где упирается шток. Заметил только тогда, когда открутил ГТЦ от машины.
Дело в том, что я запомнил уровень где-то с такой точностью (сколько от верхней метки "максимум"), плюс бачок чутка криво стоит. Я утечку не наблюдаю, но допускаю, что хреново различаю падение уровня на миллиметр.
Asten, осмотри то, что меняли. Все остальное сделай, так как это дешевле ГТЦ, да и нужно изредка делать.
Ты же наверно понимаешь что ушатанный ГТЦ давит неравномерно, тем самым провоцируя раннее срабатывание АБС?
Да не назвал бы я его ранним... Срабатывает прогнозируемо. И если честно - не очень похоже на ГТЦ, а как-будто шланги "раздувает". Что бы продавить педаль - нужно хорошо упереться, и сколько бы не держал ее в каком-нить положении, она не теряет упругости, не проваливается со временем.
Блин, я зол страшно на короткие сессии куков на этом форуме! Набрал много текста, решил кликнуть на картиночку в посте Рэма, блин, мне форум ругнулся, что мол, прав нет, и мой ответ не сохранился!
Хм, заметил, что есть кнопка "восстановить автосохранённое", но уже когда набрал ответ заново. Программерам респект)
Большое спасибо всем отвечающим! Очень ценные советы/предложения.
Я не написал изначально (а наверное это важно), что у меня отключили ручник тогда же, при замене колёсного цилиндра (на сервисе сказали, что ручник клинит из-за износа тросов, и это похоже так и было, я замечал увеличенный расход и хреновое качение, по ощущениям, ситуация улучшилась после отключения ручника).
Сегодня был у знакомого ремонтника, он понажимал, сказал, что тут может быть большой зазор колодок задних тормозов, а на ГТЦ не похоже. Я ГТЦ не исключаю, но версия с зазором мне тоже показалась не бессмысленной, и вот почему. Понажимал сегодня внимательно педаль, и вот что обнаружил (нажимал на рабочем двигателе, достаточно сильно, пытаясь не ослаблять усилие):
- при первом нажатии педаль останавливается на середине хода, держится там 5 секунд, затем за пару секунд проваливается ещё на четверть хода, стоит там до 15-й секунды, проваливается до пола, возле пола фиксируется до 25-й секунды, после чего ещё немножко проседает и там уже остаётся (хотя может и ещё что-то есть, я уже не обращал внимание);
- при втором нажатии так же до середины, затем после 5-й секунды просадка уже меньшего хода, потом какие-то поползновения после двадцатых секунд;
- ... блин, третье нажатие не помню, но к четвёртому-пятому уже педаль останавливалась на середине и проседать никуда не хотела, ждал где-то минуту.
Думаю действовать так:
- проверить состояние зазоров задних тормозов при замене тросов ручника, заодно выяснить, не клинят ли передние суппорта, ну и потёки повысматривать, есть ли;
- если не поможет, посмотреть в сторону колдуна (если он у меня есть)) );
- если и это не поможет, снять ГТЦ и посмотреть на предмет вытеканий из него, как писал Рэм;
- ну и поменять ГТЦ к лешему, если ничего не помогло.
- - - Добавлено - - -
после промывки-прокачки его свежей тормозухой он убедился в тщетности бытия
Тоже думаю, что его могли изнасиловать при прокачке, но вот только тормозуху я доливал сам, уже после того, как выехал из сервиса, и охренел от тормозов. На сервисе сказали, что забыли долить.
На пассатовский бачок идеально подходит пробка от жидкого ваниша.
А что вставлено в саму пробку?
Docent86
20.11.2013, 14:29
Блин, я зол страшно на короткие сессии куков на этом форуме! Набрал много текста, решил кликнуть на картиночку в посте Рэма, блин, мне форум ругнулся, что мол, прав нет, и мой ответ не сохранился!
Хм, заметил, что есть кнопка "восстановить автосохранённое", но уже когда набрал ответ заново. Программерам респект)
О! ещё один айтишнег нарисовался)))
Docent86
20.11.2013, 14:53
А что вставлено в саму пробку?
Сосок от камеры. на любой шиномонтажке 5-7 рублей. Хотя сейчас сезон))) могут и 10 заломить)))
О! ещё один айтишнег нарисовался)))
Блин, палюсь!))
Так чем всё же закончилось?Решил проблему?;)
Docent86
29.11.2013, 15:04
dvm, мне тоже интеерсно, ато опасения нехорошие))) Человек написал что у него плохие тормоза и пропал;)))
Всем привет! Пока машина стояла на приколе, сегодня вот поеду на гараж к родственнику, решил перебрать суппорта, заглянуть в барабаны. Заказал на экзисте ремкомплект, убил кучу времени на выяснение, какую смазку для суппорта куда применять, короче настроен решать это дело.
Docent86, как к человеку знающему (http://passatb3piter.ru/forum/topic/38643-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/#entry756572) у меня вопрос: подойдёт ли вот эта смазка (http://www.ate-info.de/ru/products/datasheet/ate-bremszylinder-paste-180-ml/), заказанная на экзисте, для промазки поршня суппорта и для смазки направляющих?
И да, решил сделать прокачиватель по вашему образцу, надыбал крышку от ваниша и прикупил сосок (за 10 взял, изначально барыжыли за 15 )) ).
P.S. Если дальнейшее развитие событий надо делать уже в отдельной теме, подскажите)
dvm, мне тоже интеерсно, ато опасения нехорошие))) Человек написал что у него плохие тормоза и пропал;)))
А что ты думаешь? Я до СТО,которое в конце Проспекта Октября, так и ехал без тормозов.Ехал через Довыдовку.Доехал за 3 минуты.Хорошо ручник рабочий)
Docent86
30.11.2013, 19:02
Всем привет! Пока машина стояла на приколе, сегодня вот поеду на гараж к родственнику, решил перебрать суппорта, заглянуть в барабаны. Заказал на экзисте ремкомплект, убил кучу времени на выяснение, какую смазку для суппорта куда применять, короче настроен решать это дело.
Docent86, как к человеку знающему (http://passatb3piter.ru/forum/topic/38643-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0/#entry756572) у меня вопрос: подойдёт ли вот эта смазка (http://www.ate-info.de/ru/products/datasheet/ate-bremszylinder-paste-180-ml/), заказанная на экзисте, для промазки поршня суппорта и для смазки направляющих?
И да, решил сделать прокачиватель по вашему образцу, надыбал крышку от ваниша и прикупил сосок (за 10 взял, изначально барыжыли за 15 )) ).
P.S. Если дальнейшее развитие событий надо делать уже в отдельной теме, подскажите)
Для суппорта пойдёт, для напоавляющих не самый лучший кариант!
Далеко не самый лучший вариант)))
Вот почитай http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/passat/passat_b3/docent86/journal/616981/
Лучше позно чем никогда)))
Сегодня я "свой тормоз диск шатал". Только левый суппорт успел. Ощущение, что он клинит: после отжатия педали первое время еле прокручивается (где-то половина оборота), потом высвобождается потиху. Или колодки и не должны от диска отскакивать?
Есть ещё несколько вопросов.
1. Годится ли подставка под машину из двух запасок ("таблетки" и полноразмерной), уложенных одна на одну соосно (выпуклостями дисков вниз)? Я сегодня на них пробовал, машину шатал, вродь стоит устойчиво, но лезть в яму и совать оттуда руки к суппорту было стрёмно)). Кто что скажет?
2. Как правильно менять тормозуху? Тупо поснимать все трубки, дождаться, когда сольётся, всё сделать и потом залить через бачок + прокачать? Или же доливать, следя за уровнем в бачке, чтоб не падал ниже минимума?
Колодки от диска отводятся при вращении сами, там же пружин нет. Но меня они отводятся быстро.
1. А зачем яма? Суппорт нормально обслуживается снаружи.
2. Не, полностью освобождать от старой не нужно. А то потом воздух снова выгонять. Доливать, пока цвет выходящей не поменяется.
Docent86
01.12.2013, 14:03
Мой номер в подписи. набирай расскажу
Решил зайти с тыла, вспомнив про здравый смысл (проблемы ж начались после ковыряния стошников в заднем правом) и совет sansa. Разобрал с другом задние тормоза к ежовым мамам. Вскрылся "колхоз" в лице двух болтиков вместо "солдатов" (судя по ржавчине, это давнишний колхоз, один болт даже болгаркой пришлось сносить). Я решил не отставать, и прикупил на замену новых четырёх "бойцов" от жигулей на бакунинском за двадцатку). Подойдут ли, нет - хз, длина штифта визуально вродь та же, пружинки только значительно меньше и тоньше. Колёсные цилиндры буду менять, ибо в одном обломал штуцер прокачки, а второй благополучно навернул, даванув на тормоза при разобранном барабане. Явных косяков не наблюдается, да и не было времени выявлять, надеюсь, замена деталюшек поможет. Внутри барабана сточенность с канавками, а тормозные колодки походу надо менять - толщина миллиметра два-три. Вообще на весь этот механизм, равномерно одетый в бархат ржавчины, без боли смотреть нельзя. Хочется взять и ... почистить )) В связи с чем вопрос: чем лучше снять ржавчину с пружин этого барабанного механизма без угрозы потери упругости? И вот ещё: чем смазывать ступичный подшипник? И можно ли старую смазку из него выгнать очистителем тормозов от HiGear? "Тётя, дайте попить, а то так кушать хочется, аж переночевать негде" ))
В связи с чем вопрос: чем лучше снять ржавчину с пружин этого барабанного механизма без угрозы потери упругости?
Бери у Доцента 10 рублей, керосинкама покупать нада )) Ну, или другую какую новомодную жидкость.
И вот ещё: чем смазывать ступичный подшипник?
Спец смазкой для ступичных. Например, такой. (https://gomelauto.com/forum/go.php?http://liquimoly.ru/product_view.php?id=357)
И можно ли старую смазку из него выгнать очистителем тормозов от HiGear?
По идее, должен он выгнать. Он жеж предназначен, что бы удалять консервирующую смазку.
Собрал задние барабаны с новыми колодками, новыми пружинами и колёсными цилиндрами, заменил смазку ступичных подшипников и барабана, поставил колёса, осталось только прокачать, и вот тут он самый подкрался незаметно. При прокачке первого же (заднего правого) цилиндра на третьем затягивании сорвалась резьба в цилиндре под штуцер. Сам штуцер достался руками. Привет Fenox'у.
Два вопроса:
1. Какое усилие должно быть при затяжке штуцера прокачки? Я зажимал ключиком длиной сантиметров 10-12, двумя-тремя пальцами, вроде бы не перебарщивал.
2. Кто какой фирмы ставил колёсные цилиндры, так, что "поставил и забыл"?
Docent86
08.12.2013, 02:49
Штуцера пустотелые, поэтому если перетянуть легко свернуть ему голову. При такой печальке течь он не будет, т.к. в зажатом положении, но вот высверливать его то ещё удовольствие))
В коробке с оригиналом будет лежать
Ate 24.3220-0909.3 на экзисте стоит 170тыров
Как неплохой вариант TRW BWF 145 за 130 там же.
Ещё тебе для полного счастья надо:
ремкомплект
TRW SFK223 стоит 150 тыров
http://img.exist.ru/img.jpg?Key=00056/35E00AC4.JPG&Size=800x600&MethodType=8
и колодки
TRW GS 8544 около 280 тыров
Это про 230-е тормоза!
А были ещё и 200-е!
но это на 1,6
Вот тебе ещё один фотоотчёт в придачу))
http://passatb3piter.ru/forum/topic/11262-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B2-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8B/
И если чего докупить надумал))
Задний барабанный тормозной механизм (230Х40) автомобиля Фольксваген Пассат В3, состоит:
VAG № 357 609 425 C — левый тормозной щит для авто с ABS
VAG № 357 609 426 C — правый тормозной щит для авто с ABS
VAG № 357 609 425 F — левый тормозной щит для авто без ABS
VAG № 357 609 426 F - правый тормозной щит для авто без ABS
VAG № 357 698 525 CX — комплект задних тормозных колодок 230Х40 (для барабанного том. механизма)
VAG № 3A0698 545 A — комплект пружин для торм. колодок 230Х40 (для барабанного том. механизма)
VAG № 3A0 611 053 — колёсный задний тормозной цилиндр (20,64), хороший аналог чугун TRW BWF 145
VAG № 357 609 819 A — левая штанга натяжителя (планка ручника)
VAG № 357 609 820 A — правая штанга натяжителя (планка ручника)
VAG № 171 609 705 — установочная шпонка для автоматического выбора свободного хода (клинышек)
VAG № 357 501 615 - тормозной барабан 230Х40
VAG № 357 609 545 A — трос ручника
Ещё тебе для полного счастья надо:
ремкомплект
TRW SFK223 стоит 150 тыров
и колодки
TRW GS 8544 около 280 тыров
Это про 230-е тормоза!
А были ещё и 200-е!
но это на 1,6
Вот тебе ещё один фотоотчёт в придачу))
http://passatb3piter.ru/forum/topic/11262-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B2-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8B/
И если чего докупить надумал))
Задний барабанный тормозной механизм (230Х40) автомобиля Фольксваген Пассат В3, состоит:
VAG № 357 609 425 C — левый тормозной щит для авто с ABS
VAG № 357 609 426 C — правый тормозной щит для авто с ABS
VAG № 357 609 425 F — левый тормозной щит для авто без ABS
VAG № 357 609 426 F - правый тормозной щит для авто без ABS
VAG № 357 698 525 CX — комплект задних тормозных колодок 230Х40 (для барабанного том. механизма)
VAG № 3A0698 545 A — комплект пружин для торм. колодок 230Х40 (для барабанного том. механизма)
VAG № 3A0 611 053 — колёсный задний тормозной цилиндр (20,64), хороший аналог чугун TRW BWF 145
VAG № 357 609 819 A — левая штанга натяжителя (планка ручника)
VAG № 357 609 820 A — правая штанга натяжителя (планка ручника)
VAG № 171 609 705 — установочная шпонка для автоматического выбора свободного хода (клинышек)
VAG № 357 501 615 - тормозной барабан 230Х40
VAG № 357 609 545 A — трос ручника
Спасибо! Ремкомплект с тормозными колодками уже прикуплен и поставлен.
P.S. тросы ручника от NK меня расстроили. Вернее, один из них - он внезапно оказался длинее, пришлось проставки в месте натяжения колхозить.:fu:
Цилиндр со сорванной резьбой судя по всему оказался бракованным: штуцер невооружённым глазом видно, что кривой, и внешний диаметр его резьбы пьяно уменьшается к концу. Походу из-за этого бракованного штуцера и резьба сорвалась, причём не вся, а два витка из шести. Заменил цилиндр на LPR, второй менять не стал. Собрал, прокачал все четыре (правый задний, левый задний, правый передний, левый передний), выехал - все равно хватает у пола. Загнал на сервис, поменяли трубочку ко второму цилиндру (тормозуха сочилась), там же прокачали (не видел, но верю), уже хватает лучше, но всё равно бывает у пола, непостоянно как-то. Когда забирал, сказали смотреть главный тормозной. Походу диагноз Доцента верный). Пока приловчился начало нажатия на педаль делать как бы шлёпая - тогда схатывает у середины.
Вот тебе ещё один фотоотчёт в придачу))
http://passatb3piter.ru/forum/topic/...0%D0%BD%D1%8B/
Эх, поздно я посмотрел(( Торцы клинышка надо было почистить, а я только смазал (и то походу зря). Упорные пятачки колодок тоже упустил.
Щас сижу офигеваю с цен на главный тормозной. LPR'ы и иже с ним в районе 400, а FTE внезапно 900! Что за?
Docent86
11.12.2013, 09:46
Главные тормозные всегда стоили не дёшево!
А брать что-то ниже LPR не стоит!
По поводу клинышков то что на них зубцы для меня самого было открытием))))
Кстати как и у автора того отчёта. А он очень грамотный дядька)))
По поводу клинышков то что на них зубцы для меня самого было открытием))))
О, ёптель-моптель, а я всегда думал что они гладкие:confused: Надо будет разобрать и посмотреть и потом почистить или заменить, или накатать зубчики.
P.S.: Docent86 статья очень понравилась:good:
После долгих откладываний в долгий ящик и муторных поездок к мастеру знакомого выяснилось окончательно, что дело было таки в бабине - главный тормозной если и перепускал когда-то внутри себя, то под конец начал уже травить тормозуху в вакуумник. Мастер сказал, что возможно через вакуумник был забор воздуха (грит, там не полный вакуум, разреженный воздух). После замены ГТЦ до кучи ещё пробилась дырка в выходящей из ГТЦ трубки. Короче замена ГТЦ и сопутствующая замена трубок (кстати, от завода железные, оказывается, а не медные, потому и ржавеют и дырявеют) решила проблему. Всем удачи на дорогах!
Перевод: zCarot