PDA

Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.



Docent86
12.07.2014, 13:22
Всем привет! Я знаю что уже есть похожая тема. Точнее она о строительстве дома.... И уж больно она обширна.

Поэтому Я решил создать тему с более узкой специализацией))......

Начну с вопросов.

Надо покрасить потолки и стены в квартире.

На стенах обои под покраску. Не очень рельефные.

Начал смотреть в интернете и запутался)))

Какую краску лучше взять? может у кого есть свой личный опыт?

Стоит ли загоняться с компьютерной колеровкой или можно намешать самому? Или выйдет не дешевле?

Какой реальный расход краски которой вы красили? Консультанты советуют брать ведро 15л на комнату)))
ИМХО многовато будет.....

S потолков под покраску около 45-50м2

S стен 35 и 40м2 (это грязная, без вычета площади окон и дверей)

По ценнику вроде как лучше всего Ома, на втором месте Стройка....

sanetschka
12.07.2014, 14:41
По ценнику вроде как лучше всего Ома, на втором месте Стройка.... обрати внимание еще на Гермес - там ценник может оказаться по приятнее

skoff
12.07.2014, 14:46
По ценнику вроде как лучше всего Ома, на втором месте Стройка...
А если еще в каждом из них есть скидки по 8 процентов то вообще сказка.
Только вот лично по мне потолки хотелось и будут натяжные, даже в туалете и в ванной

DobrbI
12.07.2014, 14:58
лично по мне потолки хотелось и будут натяжные
Я тоже так думаю, по деньгам не дорого, мусора и трудозатрат меньше.

Docent86
12.07.2014, 19:54
потолки уже готовые, квартира после ремонта, надо просто освежить.

0699BT3
13.07.2014, 00:01
Чёйта я к натяжным потолкам отношусь с настороженностью: да мусора намного меньше и трудозатрат (по сравнению с тем же гипсокартоном) но, я думаю, жить в комнате, у которой натянут ПВХ потолок намного вреднее чем в комнате с гипсокартоном. Ребята вдумайтесь натянуть, грубо говоря целофанчик и дышать этим? Я считаю натяжной потолок приемлем в нежилых помещениях (ванных, коридорах и т.д.). Все вышесказанное лишь мое субъективное мнение инженера-строителя ;).

Дедушка
13.07.2014, 00:11
Я тоже так думаю, по деньгам не дорого, мусора и трудозатрат меньше.
По деньгам,тоже что и пошпаклевать покрасить.
Единственное оправдание,в кирпичных домах,с перекрытием пустотками,уложенными пьяными монтажниками,не поддающиеся выравниванию .

Docent86
13.07.2014, 01:30
Мне с потолками повезло, хоть и дом кирпичный, но потолки уже выведены предыдущими хозяевами.

- - - Добавлено - - -

PS! "Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво." Шикарно сказано!

TOR
13.07.2014, 11:25
У меня таже забота что и у Макса, позавчера дали ключи в новостройке без отделки, а с сегодняшеного у меня отпуск начался... Вопросы волнуют теже, но дополню:
1. Была тема про скидочные карты, отпишитесь сюда или в личку мне и Максу, у кого есть от Омы, Стройки и других строительных магазинов дисконтные карты
2. Подумываю об аутсорсинге :) работ по шпаклевке стен и потолка, сам никогда не делал, тяжело ли в учении, легко в бою? Видео посмотрел, вроде понятно... Или скажем там с потолка цифру 500 тыщ отдал и кто-то сделает стены, еще 500 и потолок и будет ровно с первого раза) В общем может кто стоимость знает или контакты пряморуких людей?

STEP
13.07.2014, 11:49
TOR, настоятельно не рекомендую ничего, кроме натяжных потолков. Стены мы с женой шпатлевали сами и поверь получилось гораздо лучше, чем в соседних квартирах сделали "специалисты". Гипсокартонную конструкцию также делали сами, теперь с гордостью могу приложить уровень в любом ее месте)) (это все был первый опыт)

Spyu
13.07.2014, 12:44
Для тех, кто планирует комплексный ремонт в квартире

Схема этапов (последовательности) ремонта:
http://www.gliffy.com/go/publish/5864086

Видео "Этапы ремонта. Секреты качественного евроремонта квартиры."


https://www.youtube.com/watch?v=UM1jfenslBs&list=UUEVywLKPJcyzqcWMswzooug

AutoSfera
13.07.2014, 14:13
Или скажем там с потолка цифру 500 тыщ отдал и кто-то сделает стены, еще 500 и потолок и будет ровно с первого раза)
Суммы будут несколько иные... 1 м кв. потолка примерно 10 у.е, 1 м стены примерно 3-5 у.е.

Дедушка
13.07.2014, 14:49
Или скажем там с потолка цифру 500 тыщ отдал и кто-то сделает стены, еще 500 и потолок и будет ровно
Андрюша! У того мечтателя было погоняло, кремлёвский,тебе в пору присваивать,Гомельский!

Автосфера правильные цифры привёл! Но среди знакомых можно найти чуть-чуть дешевле. Если дом КПД,то потолок ИМХО всё таки шпаклевать,красить. Если сам никогда не делал этой работы,лучше заплати,со стенами можешь сам поразвлекаться.Но учти,нужна достаточно большая куча всякого инструмента,который тоже стоит денег. Плитку в новостройке,даже не думай лет 5.

AutoSfera
13.07.2014, 16:59
Это ещё ценник только за работу, материалы отдельно оплачиваются.
А что, если вместо "тыс" иметь в виду "доллары" - получается более-менее похожая картина)).
Андрей, примерно 1000$ на комнату отложи -и в принципе можно начинать). Включая ванную, корридоры, санузлы.
И ещё: ремонт стоит начинать, только когда есть сумма в кармане. Иначе он растянется и рискует вообще не закончиться.

skoff
13.07.2014, 17:43
примерно 1000$ на комнату отложи
Брат жены в двушку вложил 20к $, ремонт , мебель , техника, кроме тв.

Docent86
13.07.2014, 18:04
Андрюха! Поздравляю!

TOR
13.07.2014, 19:03
Или скажем там с потолка цифру 500 тыщ отдал
Все к цифре прилипли, спецом же написал не прошариваясь, что с потолка, знаю что за плитку только берут 10$/м2, а тут за потолок те же деньги оказывается. Советы принимаются и выслушиваются, как и дисконтные карточки :)

AutoSfera
13.07.2014, 19:17
Skoff, товарищ в двушку же ровно вдвое больше вкинул. Ремонты разные бывают.
Андрей, могу познакомить с мастером- проконсультируешься.

Docent86
13.07.2014, 19:28
знаю что за плитку только берут 10$/м2, а тут за потолок те же деньги оказывается

Когда попробуешь сделать потолок сам то поймёшь что это не так уж и дорого)))

katena
13.07.2014, 19:59
Я вот тоже никак не могу выбраться из этого вечногокошмараремонта :(

А на счет натяжного потолка... Мне он лично както тоже не понравился... Пусть и съедает максимум 5-7 см высоты, да и клаустрофобией не страдаю, но сложилось впечатление, что эта клеенка сверху давит. У себя потолок пошпаклевали и покрасили.

Docent86
13.07.2014, 22:15
Немного конкретики.....
Как думаете стоит ли покупать Alpina Expert Premiumlatex7 для стен. Ведро 10л. (16кг.) в Гомеле стоит около 720 тысяч.

http://dekorativ.by/image/cache/data/KRASKA/alpina/Alpina_EXPERT_Premiumlatex7__1-500x500.jpg

Многие её нахваливают, говорят она идеальна для покраски обоев.


А другие советуют не загоняться и взять Кондор "Капрал В-16"

http://bsp-stroy.by/image/cache/data-condor-kraska-kondor-kapral-v-16-vodno-dispersionnaja-akrilovaja-mojushhajasja-400x400.jpg

Говорят она ничем не хуже, моется без проблем.

А стоит всего 240 тысяч за 15кг.

Есть у кого практический опыт применения?

Дедушка
13.07.2014, 22:33
Макс,опыта применения краски по обоям нет.Но думать что ты будешь мыть стены ? Моющаяся,понятие относительное,скорее протирающаяся,и то разводов не миновать,а если обои рельефные то и подавно.Когда мальчик подрастёт,и перестанет рисовать на обоях,их лучше переклеить .

Docent86
13.07.2014, 22:43
И ещё вопрос.

Стоят вот такие двери

https://a-a.d-cd.net/90960cs-960.jpg

Из массива. Всё классно, но вот больно мне их цвет не нравится.... Как снять с них старую краску?

Советовался со специалистами все сказали что наждачкой руки сотру, она быстро забивается, да и в филёнках не вышкурю...
Смывка краски не вариант, т.к. пойдёт пятнами.
Феном так же не получится, т.к. слой краски очень тонкий.

А что если попробовать металлической щёткой на болгарку
Вот такой:
http://bytools.by/image/cache/data/osnastka/shetki/88-190x190.jpg

Такие щёки кстати используются при брашировании!

По идее она и краску снимет и текстуру дерева лучше проявит, но вот получится ли это на деле....

STEP
13.07.2014, 23:13
что эта клеенка сверху давит
Если на вас сверху давит клеенка - тогда мы идем к вам надо было заказывать матовое полотно

Дедушка
14.07.2014, 00:46
Из массива. Всё классно, но вот больно мне их цвет не нравится.... Как снять с них старую краску?
Здесь важно из какой древесины.Если сосна,то показанная щётка не подойдёт,оставит глубокие канавки,сосна мягкая.Также имеет значение что за краска.Если пенотекс,то возможно и не сделать ничего.

ichadmi
14.07.2014, 01:09
И ещё вопрос.

Стоят вот такие двери
...
Из массива. Всё классно, но вот больно мне их цвет не нравится.... Как снять с них старую краску?
....

как вариант можно попробовать стеклом: любое битое стекло 3-5 мм режется на полоски, чтоб в руке держать было удобно, и край был "линейно" - ровный... и острым краем (по аналогии со снятием кожуры с молодой картошки) снимается верхний слой краски - то, от чего, обычно, забивается шкурка... а дальше уже можно и само дерево без краски шлифануть шкуркой ...

Дедушка
14.07.2014, 01:23
Почти так,только стекло лучше бить,что бы получалось формы сабли.
А вот что делать с филёнками?Да и пенотекс глубоко проникает,его не выскоблить легко.

Железный Дровосек
14.07.2014, 09:36
Оставьте двери в покое. :yes:
Крайний случай - перекрасьте.

Docent86
14.07.2014, 11:19
Здесь важно из какой древесины.Если сосна,то показанная щётка не подойдёт,оставит глубокие канавки,сосна мягкая.Также имеет значение что за краска.Если пенотекс,то возможно и не сделать ничего.

Что за материал хз((

Что за краска хз((

Или лучше слегка заматовать скотч брайтом, обезжирить и покрасить?

В моём случае от пропитки толку будет мало, надо будет сразу брать краску с красителем.

Какую посоветуете?

Цвет хочу Тик или Махагон, что-то наподобии такого

http://flagma.by/model-gloriya-zal-2000h1300-mm-photo-o20121015-310_big.jpg

В него же хочу и межкомнатные покрасить. Они точно из сосны, под лаком.

AutoSfera
14.07.2014, 11:32
Не будет там Пинотекса - он для наружных конструкций. Ободрать это всё можно наждачными насадками на дрель - как-то обновлял таким образом старую кухню. Пыли при этом - во всех углах. И работа нудная и неинтересная...
Металлической насадкой пробовали в Лоеве дом перед покраской обдирать. Не понравилось: снимает вместе с древесиной.

Железный Дровосек
14.07.2014, 11:49
Темные двери неприемлемы с той точки зрения, что на них видны пыль и любые мелкие повреждения, возникающие в процессе эксплуатации квартиры.

Docent86
18.07.2014, 22:56
В общем вопрос по краске для обоев закрыт, т.к. в процессе выяснилось что не умею я делать косметический ремонт)))

https://d-a.d-cd.net/942bd0cs-960.jpg

https://h-a.d-cd.net/542bd0cs-960.jpg

boliwar
19.07.2014, 14:38
О-е-ей!- Я говорит -не желаю тебе ничего плохого, а желаю тебе два ремонта в году...(Это не мое и не тебе Максим)

Docent86
19.07.2014, 22:58
Классная штука лазерный нивелир!

Может кто дать попользоваться на вечер?
Сохранность гарантирую, могу даже подкрепить денежным залогом его стоимости


http://youtu.be/Tg-28fycDt0

Rusliк
19.07.2014, 23:18
Docent86 тебе как срочно? А то сейчас в отпуске, а он на работе, выхожу только 4-го августа.

Docent86
19.07.2014, 23:36
А вот кстати прикольную штуку отрыл)))
Оказывается есть специальные крепления для маяков!


http://youtu.be/BccJ-ZRKNMk

- - - Добавлено - - -


Docent86 тебе как срочно? А то сейчас в отпуске, а он на работе, выхожу только 4-го августа.

Спасибо, уже нашёл! Но буду иметь ввиду))

katena
19.07.2014, 23:56
Оказывается есть специальные крепления для маяков!

Блинский!!! Макс, ихде ты раньше был! :( мы так с одной стеной натанцевались, что несколько раз чуть не поубивали друг друга...

Docent86
20.07.2014, 00:04
Блинский!!! Макс, ихде ты раньше был! :( мы так с одной стеной натанцевались, что несколько раз чуть не поубивали друг друга...

Да шоп я знал))))

Сам не в курсе был, сижу вот по Ютубу изучаю нюансы ремонта)))

А вот кстати интересный способ как штукатурить с минимально возможным слоем.


http://youtu.be/ZnILaEETeJg

http://youtu.be/7Ie0ORV8xx8

katena
20.07.2014, 00:13
сижу вот по Ютубу изучаю нюансы ремонта)))

Велик и могуч простор интернета и ютубе иже с ним )))

Железный Дровосек
20.07.2014, 00:28
Для выставления отметок лучше водяного уровня ничего нет.

Docent86
20.07.2014, 00:29
Калькулятор ламината (http://planetcalc.ru/703/)

sansa
20.07.2014, 01:51
Для выставления отметок лучше водяного уровня ничего нет.
ЖД, попробуйте не дешевый "лазерный уровень". Забудете про остальное.
ЗЫ. От "местного" знатока (https://www.youtube.com/watch?v=E_mljwBbN4s) ))

Docent86
20.07.2014, 02:06
Сегодня в процессе долбления познакомился с соседом снизу)))

Он рассказал что когда предыдущие хозяева заливали пол заодно залили ему квартиру)))

Я не хочу наступать на эти грабли....

Достаточно ли промазать такой штукой?

http://www.ilmax.by/cache/imagecache/w260-h268-c-media-meshkiilmax-ilmax%204600%20aqua-stop.jpg

Описание (http://www.ilmax.by/production/~show/gidroizoljatsija/4600)

Или надо что-то более радикальное?

Spyu
20.07.2014, 12:37
Достаточно ли промазать такой штукой?

Docent86, в одном случае я заделывал швы между полом и стеной (по сути, между двумя ж\б панелями) плиточным клеем, во втором - холодной мастикой "Технониколь №24" (ссылка (http://www.tn.ru/catalogue/mastik/mastic/)). Но у меня дом из сборных панелей. Кстати, в полу было еще отверстие для люстры соседей снизу :)

18475

Если дом кирпичный - то тогда надо заделывать швы между стенами и полом, + швы между плитами.

Сейчас я бы мазал мастикой - она более эластичная, и если в случае со смесями могут быть микротрещины, то с мастикой такого не будет. Конечно, в случае аккуратного нанесения, без пробелов :)

http://www.tn.ru/img_out/catalogue_classes_products/uploadmjk01j5134e_small.png

По краске - был опыт использования "Капрал" и "Кондор. Матлатекс". По результату понравились обе. "Капралом" красил сам, "Кондором" красили спецы.

http://condor.by/images/cms/thumbs/f0363e7ae81b57e1acadd3f331295b35c073b95e/mattlatex_model_hi_350_auto_5_100.jpg http://img07.wikimart.ru/bb/3e/4e9b7e11-e111-40c7-a45c-b0d7983ebb3e.jpeg

AutoSfera
20.07.2014, 15:23
Макс, могу познакомить с мастером, который сейчас у меня ремонт делает. Он много чего знает и умеет.

Docent86
20.07.2014, 23:55
Макс, могу познакомить с мастером, который сейчас у меня ремонт делает. Он много чего знает и умеет.

Спасибо! Хороших мастеров итак много, пока сам справляюсь)))

ichadmi
30.07.2014, 00:55
ввиду отсутствия путешествния на юга, на кухне появилось немного техники: посудомойка, духовой шкаф, варочная панель (газ), расположение: справа -налево: мойка, посудомойка, шкаф 30см, духовой шкаф, далее шкафчики... розетка расположена сейчас за плитой (область духового шкафа) практически на уровне ее верхнего края ...
суть вопроса: 1) как и где лучше расположить розетку для этих трех агрегатов, 2) есть ли циркуляция горячего воздуха "за шкафчиками" или она там незначительна? (при включении этого шкафа - воздух дул между панелью управления и дверцей).
Спасибо!

sansa
30.07.2014, 01:02
Я бы поставил в удобном и одновременно скрытом месте автоматик на все это, а розетки (точнее вилки) обрезал, обжал проводочки и все на клемник.
Выключать это все хозяйство придется только аварийно, а в клемниках при повышенной температуре, проводу будет все-таки легче.

Docent86
30.07.2014, 01:34
А я бы ещё поменял проводку под это дело. то что при постройке дома в стену заложили никак не потянет всё это добро!

Kostya
30.07.2014, 08:56
Розетки лучше всего устанавливать возле самого плинтуса, за устройствами.

Maffini
06.08.2014, 11:04
Где лучший выбор входных дверей? Кто знает ?

Дедушка
07.08.2014, 22:14
Где лучший выбор входных дверей? Кто знает ?
Рома,вот не знаю как улица называется.Но если ехать по Барыкина,в сторону химзавода.Ориентир ,труба по левой стороне,а улица на право.Там магазин склад,все гомельские точки тарятся там.

Железный Дровосек
07.08.2014, 22:51
Это улица Базовая.

Дедушка
07.08.2014, 23:28
Возможно! Постоянно путаю с Индустриальным проездом.

Docent86
08.08.2014, 00:20
Напротив "Полипрес"?

SerB
08.08.2014, 11:00
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%2C%20%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20&sll=37.26001600000001%2C55.67925999999379&sspn=0.161362%2C0.080214&ll=30.913978%2C52.427552&spn=0.010085%2C0.005424&z=17&l=map
Здание что напротив 319, я там на дачу двери брал, вернее забирал, переплатив по 400 тысяч у посредника по Кирова (((

ASTRA
08.08.2014, 16:17
ключи в новостройке без отделки
еще повезло) а как например новостройка вообще только с внешними стенами..

- - - Добавлено - - -


к натяжным потолкам отношусь с настороженностью
под ними хорошо прятать электроразводку)

Alexashka
08.08.2014, 21:59
Рома,вот не знаю как улица называется.Но если ехать по Барыкина,в сторону химзавода.Ориентир ,труба по левой стороне,а улица на право.Там магазин склад,все гомельские точки тарятся там.

"Бондстрой". Подтверждаю там много всего по вкусным ценам, вот только туда надо ехать когда уже знаешь что тебе надо, у них там только склад, точнее есть небольшая выставка дверей и все. Вроде бы у них естьторговые точки на прудковском, точно где не подскажу
Кстати, раз уж поддняли тему бондстроя. они периодически распродают бракованные двери за полцены. Бракованные это - царапины, сколы. Например я взял у них 2 двери из массива "Вудрев", на одной чуть видимая царапина, другая по какой то причине была возвращена кем-то но повторно в продажу ее пустить не смогли потому что прежние "хозяева" уже врезали в нее петли и замок. В итоге эти 2 двери обошлись мне менее 2-х млн, правда погонаж потянул еще прилично, но в итоге все равно оказалось довольно дешево

delserf
09.08.2014, 09:11
никак не могу выбраться из этого вечногокошмараремонта
Ремонт можно начать и продолжить, закончить - нельзя! Гы-гы-гы.

katena
09.08.2014, 09:20
Ремонт можно начать и продолжить, закончить - нельзя! Гы-гы-гы.

Дима! Не трави душу!!! :)

Docent86
09.08.2014, 21:00
НО можно забить)))

Хем
02.10.2014, 17:15
Эх, еще пару месяцев назад даже и не думал, а тут все срослось и в итоге предстоит переезд в трехкомнатную квартиру. Это из плюсов.
Из минусов - нуно делать РЕМОНТ - бррррр.
Как говорится выслушаю советы по поводу где подешевле и прочее по таким материалам, как ламинат, обои, натяжные потолки. Буду премного благодарен за скидочные карты попользоваться.

ПыСЫ: Макс, ниче, что в твою темку влез?

SerB
02.10.2014, 17:38
Карточку ОМА с 5% могу подогнать, а так, нужно выбирать что именно нужно, а потом искать в нете или обзванивать крупные магазины.

Хем
02.10.2014, 17:41
Карточку ОМА с 5% могу подогнать, а так, нужно выбирать что именно нужно, а потом искать в нете или обзванивать крупные магазины.

Не, ну эт понятно. Просто вон Макс, Андрюха, еще может кто-то, буквально недавно тоже начали ремонтить, может сразу правильное направление подскажут)).

AutoSfera
02.10.2014, 18:36
У меня тоже идёт ремонт в одной из квартир - но я не искал где подешевле, а брал что нравится.
Хем, ремонт косметический или "по-взрослому"?

skoff
02.10.2014, 19:06
как ламинат,
Очень большой выбор ламината (не сочтите за рекламу) в торговом центре Волотовской по Огоренко 33. Цены вроде от 90 до 700 за квадрат. Так же по линолеуму есть выбор.
У меня ремонт был в ванной, закончил, кроме потолков.Плитку покупал в OPOCZNO и Керамин. Сейчас на кухне, новая проводка(все покупал на Прудковском). Технику у себя в магазине. Плитку в магазине "Плитка", обои скорее всего в "Стройке". Вчера вот двери привезли, тоже заказывал на Прудковском.

Хем
02.10.2014, 21:16
У меня тоже идёт ремонт в одной из квартир - но я не искал где подешевле, а брал что нравится.
Хем, ремонт косметический или "по-взрослому"?

Косметический

Docent86
02.10.2014, 21:33
Ваня поздравляю!

Макс не против, у Макса пока ремонт на стадии разрушении)))

Одного магаза где можно затариться нет! везде что-то дороже, что-то дешевле.

Из Советую Ома, Стройка, Кск (не Практик на Владимирова).

А советую начать с.... блин, забыл как называется, не гефест а что-то похожее))) находятся на Подгорная, 10/2

AutoSfera
02.10.2014, 21:36
Гермес, они же у Прудковского рынка. У них смеси недорогие, плинтуса и т.п.

katena
02.10.2014, 23:16
Тока-тока доделали ремонт по-взросламу (до основания, а затем.....) в одной из комнат и балконе .
Из цен на мелочевку и подручные инструменты нравился кск на борисенко. Там же линолеум покупали.
Зы. Разница по ценам, на теже смеси, краски, не очень сильная в разных магазах. Наверно для косметического ремонта больше времени и топлива потратишь ездя выбирая :)

Docent86
03.10.2014, 00:10
У всех магазов есть сайты с актуальными ценами!

katena
03.10.2014, 00:21
У всех магазов есть сайты с актуальными ценами!

Для сайта актуальны, но не факт что совпадают с розничной ценой. Да и наличие нужного количества - не факт.

Рэм
03.10.2014, 08:33
Гермес, они же у Прудковского рынка. У них смеси недорогие, плинтуса и т.п.

Ещё "Гермес" есть в здании завода "Кристалл" в Н. Белице. Вот ихний сайт: http://www.bsp-stroy.by/
Есть хороший интернет магазин в котором сам пару раз брал стройматериалы (цены адекватные) http://100idey.by/

TOR
03.10.2014, 10:22
Вчера вот двери привезли, тоже заказывал на Прудковском.
skoff а почем двери там? А то сейчас самому надо.

Хем поздравляю =)
Ламинат - в Стройке выбор большой ну и скидка 5% новоселам
Омо - краски и грунтовки дешевые, тоже скидка 5% новоселам
Сантехника - магазин Делюкс (ванны), Керамин (раковины, смесители)

AutoSfera
03.10.2014, 10:31
Хем, не хочешь себе в корридор такое решение?
18899

skoff
03.10.2014, 10:33
skoff а почем двери там? А то сейчас самому надо.
Двери брал Витебского завода Древпром шпонированный массив. Стоимость 5 дверей с доборами 11,2 млн , две 60ки и три 70ки. Ручки на Прудковском, пять ручек плюс петли 80$
Из ламината приемлемое по цене и качеству Quick Step, для себя сделал такой выбор.
Осталось двери в зал, но стоимость механизмов которых я хочу 1600 евро плюс дверь

Хем
03.10.2014, 10:53
Хем, не хочешь себе в корридор такое решение?
18899

Не, спс. Да и коридор у меня не такой длинный))

TOR
03.10.2014, 11:22
Двери брал Витебского завода Древпром шпонированный массив. Стоимость 5 дверей с доборами 11,2 млн , две 60ки и три 70ки.
дорого, мне в туалет и ванну надо и стоимость за штуку баксов 100 без фурнитуры

skoff
03.10.2014, 11:50
дорого, мне в туалет и ванну надо и стоимость за штуку баксов 100 без фурнитуры
Есть и такие двери из МДФ , стоимость начинается от 700 тысяч

AutoSfera
03.10.2014, 11:54
дорого, мне в туалет и ванну надо и стоимость за штуку баксов 100 без фурнитуры
Первые галереи на Прудковском рынке. Не массив, конечно, но вполне ничего себе.

TOR
03.10.2014, 12:28
Двери брал Витебского завода Древпром шпонированный массив.
а где они территориально находятся, подъехать посмотреть?

2man
03.10.2014, 13:03
Мож кому нужна?
http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=11163267

skoff
03.10.2014, 13:35
а где они территориально находятся, подъехать посмотреть?
http://www.dveri-vsem.com это их сайт. Я заказывал на Прудковском галерея 2, место справа третий или четверный роллет. тел 80296270513 Игорь

Shtirlic
04.10.2014, 10:46
Подскажите, а что сейчас в моде по потолкам в ванной и туалете? как натяжные потолки для этих помещений?

AutoSfera
04.10.2014, 12:22
Ничего лучше пластиковых панелей в санузлы я не придумал....

Docent86
04.10.2014, 14:54
Дима, ты имеешь ввиду широкий сайдинг?

Натяжные потолки ИМХО не катят. В Ванной у меня будет пластик с точечными светильниками.

Так вот, светильников будет минимум 8. а в натяжных потолках каждое место под светильник денег стоит....


У брата потолок такой


http://www.litewell.ru/wp-content/uploads/2013/03/LED-9010-LED-D011-osvechenie-vannoy-02.jpg

это люминь. смотрится прикольно. За 5 лет вид не поменялся, ничего не облезло.

Кстати, есть ли такие

http://forum.ivd.ru/uploads/monthly_11_2012/post-73158-0-28469600-1351788606_thumb.jpg

точечные светильники которые рассчитаны на применение именно в ванной?

Они бывают под 2 вида ламп:

1) http://potolokspec.ru/wp-content/uploads/galogennaya-lampa-galogenka-dlya-tochechnogo-sveti.jpg

есть на 12 и на 220в.

2) И с резьбовым патроном

http://gipsokartonom.ru/wp-content/uploads/montazh-tochechnyh-svetilnikov-v-gipsokarton.jpg

ИМХО второй вид гораздо надёжнее!

sansa
04.10.2014, 20:31
ИМХО второй вид гораздо надёжнее!
Второй вид требует большей глубины установки, соответственно, потолок в ванной будет ниже.
У меня стоят первые, купил самые дешевые, по баксу за штуку
http://www.photodomik.ru/photo/8b/8be65fe4604572f728a2b04f7bc062ea.jpg
В Китае заказал 20 штук 12 вольтовых, 12 ваттных ламп за 1500 рур, потолок - пластиковые панели. Ну, плюс трансформаторы (сделал 2 группы освещения общее и только над ванной, еще правда над зеркалом есть, но там местное управление). Получилось как-то так:
https://lh3.googleusercontent.com/-xcq8bvcfWH0/VDAgdWPNzDI/AAAAAAAADeQ/Bhp3FbBbEVo/s640/IMG_20141004_202144.jpg

AutoSfera
04.10.2014, 20:35
Так вот, светильников будет минимум 8
ты там солярий решил замутить - загорать будешь?))
Есть светодиодные лампы с минимальной монтажной высотой - сантиметров 5, что ли. А ещё в цоколь от галогенки можно светодиодную лампу вставить, бывают даже на 220 Вольт сразу.

sansa
04.10.2014, 20:51
ты там солярий решил замутить - загорать будешь?))
У него ванная большая ))

- - - Добавлено - - -


Есть светодиодные лампы с минимальной монтажной высотой - сантиметров 5
Они не меняются, только вместе со светильником. А так - да, модно. Они и герметичны сами по себе.

А ещё в цоколь от галогенки можно светодиодную лампу вставить, бывают даже на 220 Вольт сразу.
По опыту скажу, что лучше именно так, брать светодиодные с цоколем GU 5.3 на 220 вольт. Я просто не нашел в китае таких у проверенных продавцов. Они будут дороже, но с учетом минуса за трансформатор - почти 1:1, и проводка проще получается

Alexashka
05.10.2014, 19:04
Так вот, светильников будет минимум 8

Я не знаю, какая у тебя ванна, возможно там целый бассейн, но для среднестатистической 8 ламп это мягко говоря дохрена. У меня стоит 2 штуки с резьбовым патроном как в твоем втором варианте. Так вот этих 2-х штук заглаза. Правда в зеркале есть еще встроенные 2 лампочки, но они включаются только изредка

Docent86
05.10.2014, 19:11
ванна стандартная, на данный момент там стоит 4 лампы. света ИМХО мало!!!

Хем
05.10.2014, 20:04
Вы что там, читаете что ли?))

DobrbI
05.10.2014, 20:18
Вы что там, читаете что ли?))
мелкий шрифт))))))))))00

delserf
05.10.2014, 20:57
Вы что там, читаете что ли?
А если санузел совмещенный?

sansa
05.10.2014, 22:05
* с характерной хрипотцой
- Ватсон. Я ни разу не был в вашей комнате, но знаю, что окно у вас слева.
- Опять дедукция, Шерлок?
- Это же элементарно, Ватсон! Я знаю вас как весьма аккуратного человека, но у вас правая сторона лица всегда хуже выбрита, чем левая...
ЗЫ. У меня 11 12-ваттных светодиодных ламп на потолке. И не скажу, что это много. Переотраженка от стен создает равномерный свет почти без теней.

Хем
05.10.2014, 22:38
А если санузел совмещенный?

И че? У меня сча в ванной одна сбоку лампочка висит 40 ватт и вполне хватает. Шампунь мимо руки не лью и бритву мимо лица не проношу вроде)).

sansa
05.10.2014, 22:55
Шампунь мимо руки не лью и бритву мимо лица не проношу вроде)).
(с) Ян Арлазоров:
- Да свет на кухне вообще не нужен! Вот давайте сейчас в зале выдадим каждому по бутерброду с черной икрой, выключим свет на 3 секунды, включим, и посмотрим кто до рта не донес... Это будут только те, у кого сосед перехватил!

Хем
05.10.2014, 23:00
(с) Ян Арлазоров:
- Да свет на кухне вообще не нужен! Вот давайте сейчас в зале выдадим каждому по бутерброду с икрой, выключим свет в на 3 секунды, включим, и посмотрим кто до рта не донес... Это будут только те, у кого сосед перехватил!

Ну это с точки зрения юмора. А вот с практической точки зрения, накой в ванной яркое освещение, если там только моешься (когда голову шампунем мылишь, глаза вообще закрыты ;))? Поэтому и спрашивал про читаете. Еще конечно допускаю, что там ремонт просто ох****ый и яркий свет подчеркивает всю дороговизну и прелесть ремонта, тогда ладно, хорошим не грех и похвастаться)).

sansa
05.10.2014, 23:01
И че? У меня сча в ванной одна сбоку лампочка висит 40 ватт и вполне хватает.
Ты не читаешь в туалете? ))

Хем
05.10.2014, 23:03
Ты не читаешь в туалете? ))

Точно, епт. В совмещенном это да, тут согласен. Просто я за совмещенный санузел только если в квартире (доме) два туалета. У меня раздельный, в туалете лампочка норм висит)).

sansa
05.10.2014, 23:05
(когда голову шампунем мылишь, глаза вообще закрыты
Ну, многие не только голову моют ))
Шюткамэ.
В ванной еще и штукатурят. Причем, когда это делают мужчины - света много не нужно. Но вот когда женщины в ванной штукатурят... Тут и количество ламп и цветовая температура влиять начинают ))

Хем
05.10.2014, 23:32
Ну в 1-шке жена штукатурит в прихожке перед огромными зеркальными дверями шкафа купе)) А в большей квартире, думаю, уголок женщины-штукатура должен все-таки в спальне находиться)) Хотя мне почему-то кажется, что моя Светка по привычке и в трешке будет в прихожке штукатурить))

sansa
05.10.2014, 23:58
Есть зеркала и в спальной, и шкаф 220х180 зеркальный в прихожей (но как там штукатуриться - не представляю - срумента ж нет). Обнюхали и приспособили в ванной ))

Docent86
05.10.2014, 23:58
Ну люблю я когда светло и всё тут)))

кто у меня на работе был тот видел)))

над столом висят 2 светильника 4*18)))

Кстати, с тёплыми лампами Narva
Разница с ширакораспространёнными Филипсами и осрамами огромная! И я в первую очередь не про цену)))

=SASH=
06.10.2014, 00:21
Юмористы блин)))))
ИМХО, в ванной, а точнее над ней парочку точечных светильников, которые создадут общий свет, ладно, 4 штуки с равномерным распределением по потолку.
А для бабской штукатурки перед зеркалом можно заморочиться по серьёзнее... пару прожекторов с желтоватым оттенком, светящими прямо в фэйс будет самое то:)

А если серьёзно - 4 светильника в ванной предел. А для наших любимых с подсветкой зеркала можно немного помудрить...

sansa
06.10.2014, 00:27
Свет должен быть не ниже 4300К, не выше 5000К. И его должно быть достаточно (откуда я все это знаю? ))) )
Близко к идеалу:
http://www.spletnik.ru/img/2010/06/dasha/20100618-ashli5.jpg

AutoSfera
06.10.2014, 10:22
Близко к идеалу:
это ты про даму?))
Макс, на рынке есть алюминиевые профиля под светодиодную ленту. Ярче вряд ли что придумаешь.

Spyu
08.10.2014, 09:40
Немного про цены.

Недавно покупал фотообои размером 384х254 см. Одна и та же модель (или вид), а цена абсолютно разная:
- Строймаркет-Практик (ул. Владимирова) - 790 тыс.
- Стройка - 590 тыс.
- Евростроймаркет (ост. Кристалл) - 490 тыс.

TOR
08.10.2014, 10:59
Недавно покупал фотообои размером 384х254 см.
ты зайди в новобелице в фирменный магазин Гомельобоев (если я не путаю, в общем прямо с кинотеатром Мир, чуть правее его входа). Там вообще по 195 тыщ есть фотообои, а большие по 375 кажется, я был там мес. 2 назад, может что подзабыл. В трубках картонных такие, производство не ихнее.

Железный Дровосек
08.10.2014, 16:02
Скоро вас закидает фотообоями гомельская обойная фабрика "ФОКС" - их производство вот-вот начнется.

Docent86
08.10.2014, 17:44
это ты про даму?))
Макс, на рынке есть алюминиевые профиля под светодиодную ленту. Ярче вряд ли что придумаешь.

А что у тебя на том фото? светодиодные плинтуса?;)

Spyu
08.10.2014, 18:29
в фирменный магазин Гомельобоев прямо с кинотеатром Мир, чуть правее его входа

Есть более интересный магазин фирменный "Гомельобои" - ЗА кинотеатром "МИР" (по ул. Севастопольская). Там продают обои не в рулонах, а остатки полосами по 3 м, качество такое же, как и в трубках. Но если брать на комнату - надо брать полосами, там чуток отличается цвет. Можно набрать много. Цены вообще смешные.

skoff
08.10.2014, 21:27
Недавно покупал фотообои
А обои обычная бумага или виниловые?

Docent86
08.10.2014, 22:09
Есть более интересный магазин фирменный "Гомельобои" - ЗА кинотеатром "МИР" (по ул. Севастопольская). Там продают обои не в рулонах, а остатки полосами по 3 м, качество такое же, как и в трубках. Но если брать на комнату - надо брать полосами, там чуток отличается цвет. Можно набрать много. Цены вообще смешные.

кстати, а как по качеству наши Гомельские обои? Делают ли они метровые виниловые?

Spyu
08.10.2014, 22:19
А обои обычная бумага или виниловые?

Сами обои немецкие, такие:

http://www.bober-stroy.ru/images/41141.jpg

Не виниловые точно. Но и не обычная бумага :) Хотя на самих обоях написано - "на бумажной основе".

Docent86
03.12.2014, 11:34
Наткнулся тут на видео про восстановление чугунных ванн акрилом.

Так вот как оно делается)))


http://youtu.be/8zk26y_Q_7Y

Вдруг кому полезно будет))

identificator
03.12.2014, 11:56
Наткнулся тут на видео про восстановление чугунных ванн акрилом.
Так вот как оно делается)))
Интересно, на сколько хватит? )

Дедушка
03.12.2014, 23:20
Интересно, на сколько хватит? )
В июне ,из-за нехватки средств,на покупку новой ванны,так и сделали.Получилось не плохо,пока нет нареканий,довольны.Что будет дальше? посмотрим.

Docent86
06.02.2015, 12:55
Интересно, на сколько хватит? )

По заверениям людей что оказывают такие услуги - на долго

Мыть любым жидким моющим без кислоты.

И мол гарантия 3 года.

Но вот есть сомнения что по гарантии не будут спрыгивать на то что мол мыли вы её не тем и не так

Docent86
06.02.2015, 13:11
Для тех кто не видел это на драйве.

Заканчиваю работу с заменой проводки в квартире. Решил поделиться с Вами некоторыми хитростями которые я использую.

Что-то то почерпнул от знакомых электриков, что-то подсмотрел на профильных форумах, что-то придумал сам))

Изначально замена проводки не планировалась, думал просто перенесу розетки и выключатели.

Но когда начал долбить стены увидел реальное состояние проводки.
И оно меня расстроило…
Вот к примеру как выглядит вводной кабель)))
На расстоянии 30 см 4 скрутки, причём сечение кабеля разное…

https://h-a.d-cd.net/6a747cs-960.jpg

Как потом рассказали знакомые электрики это нормальное явление для проводки 90-х годов))

Да и проводка то люминевая…

Набросал схемку, закупился материалами и начал воевать.
Но это отдельная история. Так, вкратце, ввод теперь 3*6, проводка на розетки 3*2,5, проводка на освещение 3*1,5 Вся проводка ВВГ НГ LS.

Тут кстати ещё один нюанс, проводка у нас продаётся сделанная как по ГОСТу так и по ТУ.
И она "немного" отличается.
Внешняя изоляция и изоляция самих жил у ТУ естественно хуже, но это полбеды.
основной косяк в том что и сечение её не соответствует реальному…

https://c-a.d-cd.net/521747cs-960.jpg

Поэтому покупки проводки лучше делать со штангелем в руках…

Опустим штробление и протяжку проводки, тут нет ничего особо интересного.

Перейдём сразу к разделке.

В каждой комнате стоит вводная распаечная коробка в которую сходятся все кабеля.

https://b-a.d-cd.net/a1a747cs-960.jpg

Для разделки кабелей в таких коробках очень советую купить нож электрика с пяткой.

https://f-a.d-cd.net/51a747cs-960.jpg

Экономит кучу времени и нервов! Он позволяет снять внешнюю изоляцию не повредив при этом изоляцию жил.
Да, при должной сноровке можно это сделать обойным ножом, но это не так удобно, особенно в глубине коробок и подрозетников.

Есть их великое множество. Но ИМХО заслуживают внимания только 2.

Снизу на фото Knipex. Шикарный инструмент. в руке лежит бесподобно! Кажется что сам режет.
Но цена(((
Я не профессиональный электрик, поэтому покупать его жаба задавила, да и нет их у нас нигде в наличии.

Объездив весь город, везде только полная фигня аля "ШТОК"
Только в одной месте нашёл Neo, это клон Хаупы.
ИМХО оптимальное соотношение цены/качества для использования в не промышленных масштабах!

UPD! Изначально я купил разъёмы Wago 2273, с пастой. Но они не вызвали у меня доверия…

Для скрутки проводов и использовал "Захват гейферный с фиксатором"
Очень удобно захватить им концы кабеля. Далее делаем несколько мотков изоленты поверх изоляции проводов, дабы не повредить её в дальнейшем.

https://b-a.d-cd.net/b56747cs-960.jpg

Удерживаем кабель плоскогубцами и крутим захват

https://h-a.d-cd.net/7d6747cs-960.jpg

Когда скрутка стала плотной просто перехватываемся максимально близко к захвату и крутим дальше.
жилы тянутся и рвутся, оставив обрезки в губках захвата.

Получается очень аккуратный "срез". Намного аккуратнее чем после откусывания плоскогубцами или кусачками.

https://g-a.d-cd.net/f3a747cs-960.jpg

Паять на весу не очень удобно, поэтому соорудил импровизированную лудилку.

https://h-a.d-cd.net/57a747cs-960.jpg

Просто кусок трубки, склёпанный с одной стороны.
Удерживал его захватом, грел газовой горелкой.
Припой ПОС 61
Флюс ЛТИ 120. Это не кислота, скорее активный за счёт добавок спиртовой раствор канифоли.

Как вам результат?
Обратите внимание на изоляцию, если паять паяльником или горелкой она плавится, а тут она целёхонькая!

https://f-a.d-cd.net/506747cs-960.jpg

Пропаивает хорошо. Сначала поэкспериментировал на обрезках, пробовал их после такого лужения раскрутить. Результат меня полностью устроил.

Остатки флюса после пайки я всё же смыл растворителем, так аккуратнее))

https://b-a.d-cd.net/e46747cs-960.jpg

Далее изолируем наши скрутки.
Я использовал изоленту Cotran.

https://b-a.d-cd.net/dc6747cs-960.jpg

Шикарная штука, мягкая, эластичная. На морозе не дубеет. Работать с ней одно удовольствие.
Всем советую!

И тут есть ещё один момент!
Многие, включая электриков которые делали предыдущую проводку у меня в квартире))) начинают мотать изоленту сразу поверх всех жил.
Вот так

https://a-a.d-cd.net/1a6747cs-960.jpg

Но это НЕ ПРАВИЛЬНО.
Так получается колпачок который потом может свалиться при малейшем задевании.

Надо сначала зафиксировать на одной из жил, отделив её из общего пучка

https://b-a.d-cd.net/e6747cs-960.jpg

И только потом уже укутывать все жилы!

Изоленты не жалеем! Мотаем с натягом, так что бы выдавить воздух.

https://a-a.d-cd.net/a16747cs-960.jpg

А сверху для надёжности термоусадку.

https://d-a.d-cd.net/76747cs-960.jpg

Причём не фуфло с рынка, а хорошую!

Я использовал TDM. Она в несколько раз толще.

Термоусадку одеваем с запасом, кончики нагреваем и обжимаем плоскогубцами, получается капсула

https://c-a.d-cd.net/2f6747cs-960.jpg

Затем всё аккуратно упаковываем в коробку

https://a-a.d-cd.net/ae747cs-960.jpg

Закрываем крышкой

https://g-a.d-cd.net/16e747cs-960.jpg

Как подрозетники так и коробки идут в комплекте с 2 саморезами, хреновенького качества. Даже если производитель нормальный. В моём случае Hegel. лучше купить отдельно нормальных, не ржавеющих саморезов такого же диаметра.
И прикручивать на все ! Причём я взял ещё и длиннее на 5 мм.

Коробки я специально взял побольше, т.к. в них легко уместить достаточный запас кабеля, вдруг пригодится)
И на саморезах. Они надёжнее защёлок.

Коробки ставились с углублением примерно на сантиметр, так их можно будет закрыть слоем штукатурки и ничего выпирать не будет!

Крышки коробки кстати заматовал 60-й наждачкой, так штукатурка будет лучше держаться.

https://h-a.d-cd.net/c9e747cs-960.jpg

И ещё одна рацуха на последок.

Протягивать проводку на светильники в потолке не самое приятное занятие, обычно каналы в плитах забиты всякой гадостью.
Сам провод не проходит, привязать к старому и протянуть не всегда получается, кабельная протяжка безсильна.

А вот стеклопластиковая арматура проходит на ура!

https://a-a.d-cd.net/13e747cs-480.jpg

Использовал диаметром 8мм.

Всем удачи!

cockchafer
06.02.2015, 13:21
Docent86, а чего не использовал клеммы wago (http://techelectro.ru/prod/wago/wago222)?

Docent86
06.02.2015, 14:31
Не внушили они у меня доверия)))

набрал их с запасом, так и лежат))

SerB
06.02.2015, 17:19
Не внушили они у меня доверия)))

Вот и зря, скрутка конечно надежнее, но мы же в 21 веке живем ))))
А вообще ваги хороши если большой обьем работ и мало времени.

V_R
06.02.2015, 17:33
Не внушили они у меня доверия)))

набрал их с запасом, так и лежат))

где брал, что за контора. если хорошие заберу на расключение люстр и светильников. А в коробках тоже скрутку буду делать

OlGrom
06.02.2015, 18:11
Заканчиваю работу с заменой проводки в квартире. Решил поделиться с Вами некоторыми хитростями которые я использую.
Макс, у тебя, видать это творческий процесс, и времени вагон....
Мне в комнатах знакомый плавил концы скруток каким-то самодельным аппаратом.
А на кухне все делал профессиональный электрик. Так же скручивал, сверху обычный СИЗ в виде колпачка со спиралью и все дела. 20 лет гарантии дал :) Главное, говорит, СИЗ не из жесткой пластмассы, а из мягкой брать.

skoff
06.02.2015, 19:14
Делал на кухне проводку и освещение, стены конечно штробили, а к потолку просто наружка. К потолку притянутая и закрепленная. И все на wago. Проводка освещения спряталась под потолком.

Spyu
07.02.2015, 14:06
Есть видео от Земского, где он объясняет (цитата): "...почему при соединении проводов нельзя использовать скрутку, пайку и сварку..."

Кабели, автоматы и способы соединения проводов. Секреты качественного электромонтажа.


https://www.youtube.com/watch?v=YK6f4Imfh0E

delserf
07.02.2015, 20:42
Вообще-то согласно ПУЭ (России) просто скрутка запрещена. А вот как у нас, точно не могу сказать (но сдается, что тоже низя). На работе все делаем СИЗами и дома все ими же делал. Все нормуль. А вот коробки не прятал, наоборот вытащил крышки над обоями, что б видны были. Видел их только первый день после установки, потом не обращается внимание. Плюс - в случае чего не нужно искать, минус - видны первый день.

sansa
08.02.2015, 00:29
Есть видео от Земского, где он объясняет (цитата):
Не слушайте вы его как "истину во языцех". Где-то он прав, где-то пиарится: "Я делаю лучше чем все".

Вообще-то согласно ПУЭ (России) просто скрутка запрещена.
Вообще-то согласно тому же ПУЭ, при винтовых соединениях, необходима регулярная их подтяжка. А с учетом экономии на ремонте (не берут же на ремонт Wago или Phoenix Contact, например) и нежелании жильцов платить или выполнять самостоятельно ППР - со временем все становится гораздо хуже, чем правильная скрутка чистых жил.
ЗЫ. Пружинные зажимы - очень даже ничего в этом свете, но занимают много времени.
ЗЫЫ. Обратите внимание, в авто при соединении проводников применяется гильзование. С соответствующим экранированием среды. И ездииют себе по 20 лет в усливиях сырости без забот.

delserf
08.02.2015, 10:11
sansa, так я и не говорю, что винтовая лучше.

Docent86
09.02.2015, 09:19
У каждого способо соединения есть свои плюсы и минусы.

Главные минусы скрутки с пайкой:

1)Сложно потом переделать, добавить что-то

Я изначально 100 раз продумал что и где мне надо, проводка вся с запасом, если понадобится что-то потом добавить то и это не проблемма. Запас проводки в коробке позволит ещё 3 раза обрезать, зачистить провода, скрутить и обпаять по новой.

2) Занимает кучу времени.

Да, конечно медленнее чем садить на ваги, но когда рука набита то это не так уж и долго.
А что касается пайки то лужение тигелем, как в моём случае, занимает около 15-20 секунд на первый разогрев тигеля и потом 3-10 секунд на одну скрутку

Narkozist
14.03.2015, 23:01
Раз уж на форуме есть тема, посвященная ремонту в квартире, спешу поделиться своими соответствующими впечатлениями. На данный момент процесс в самом разгаре - многое уже сделано, но впереди еще громадный кусок работы.
Предыстория такова. В приобретенной прошлым летом квартире предыдущий владелец недавно сделал хороший ремонт. Но не везде. На кухне и в ванной все еще было со времен ранних 90-х, имело убогий вид и кричащим образом требовало обновления. Вот и пришло время навести там марафет. Отправил жену с ребенком к теще, а после того, как я вернулся из командировки, приехал тесть, и ремонтные работы начали осуществляться, что называется, в четыре руки.
Первым делом избавляемся от старого убожества, которое было наклеено на стены на старый-добрый клей "Бустилат":

19408 19409 19410

...и им засыпаем глубокую яму в полу в подвале. Для чего она там была вырыта - хз. Зато сейчас есть хорошая база для стяжки:

19417

Далее - подготовка стен. В ванной для лучшего сцепления плиточного клея со стеной по всему периметру прошелся "бетонконтактом". Жэстачайшая жижа на основе клея ПВА и обычного песка + еще какая-то химия, придающая смеси розовый цвет:

19411

На кухонные стены после их очистки от остатков бустилата в ход пошла обычная Кондоровская грунтовка.
Наиболее трудоемкий, пыльный и шумный этап - выдалбливание стен под новые внутренние розетки и штробление каналов под проводку - слава Богу, уже позади. В панельном доме это занятие особенно трудоемкое, даже с наличием мощного перфоратора. На данном этапе коробки под розетки уже установлены, стены зашпаклеваны и еще раз загрунтованы, то бишь готовы под финишную отделку:

19412 19413

Что касается ванной, то там пришлось все делать радикально. Старая 1,5-метровая чугунная ванна свое уже отжила - в утиль. Габариты помещения позволяют поставить ванну длиной 1,7 м. Собсна, такая была приобретена:

19414

Старая раковина тоже демонтирована. На ее место станет вот что:

19415

Кроме того, разводка водопроводных труб а-ля "один смеситель на всё" - это не есть гуд. Уже сделана разводка труб отдельно на ванну и умывальник - будет збс.
Сегодня наконец-таки стартовал этап укладки плитки. Пока что только на полу:

19416

Купили польскую фирмы "Paradyz". На стены пойдет тоже польская - результат совсем скоро.

Железный Дровосек
14.03.2015, 23:57
Советую канализационную трубу от умывальника замуровать в "ступеньку": просвет между ванной и "мойдодыром" будет выглядеть эстетично и на ступеньку можно что-то поставить. Ступеньку нужно делать из раствора небольшой крепости, чтобы, случись что, можно было бы ее разбить. Облицовывать ступеньку нужно той же плиткой, что и стены.
Отдельный разговор - облицовка ванны по низу. Могу дать советы.

Docent86
15.03.2015, 00:26
Отдельный разговор - облицовка ванны по низу. Могу дать советы.

Вы про стык верха ванны со стенкой?

у меня с одной стороны зазор около 4 см, вот думаю как бы это ванну понадёжнее закрепить и заделать фризом этот зазор...

Железный Дровосек
15.03.2015, 00:35
Нет, про то, как зашить съемными щитами, облицованными плиткой, низ ванны.
Решение по закрытию щели между торцом ванны и стеной простое: с пола вровень с верхом ванны вплотную к стене выводится подпорная стенка нужной толщины, сверху все заделывается плиткой, имеющий незначительный уклон в сторону ванны, чтобы вода стекала. Получается хорошая полочка для шампуней.
Мне пришлось заделывать щель 9 см - вывел подпорную стенку в четверть из красного кирпича.

sansa
15.03.2015, 01:22
ЖД, а остается место под ванной "для пальцев"? Меня напрягают закрытые борты ванной, когда нельзя стать к ней "вплотную".

Железный Дровосек
15.03.2015, 10:06
В недавние времена, когда не было стиральных машин-автоматов, над коленями многих женщин можно было заметить поперечные вмятины - стойкие следы от давления бортика ванны в часы бесконечных стирок. :yes:
В моей ванне бортик выступает на 5-7 мм.
Еще одно непреложное условие - ванну нужно поднять, поставив штатные ножки на дополнительное возвышение - это дает возможность обеспечить уклон для стока воды, облегчает разборку сифона для чистки.
Пожалуй, нужно сделать фото.

sansa
15.03.2015, 15:27
над коленями многих женщин можно было заметить поперечные вмятины - стойкие следы от давления бортика ванны в часы бесконечных стирок.
У меня на коленях так же вмятины, так как фильтр для аквариума в раковину еле помещается и если его там мыть - все будет заляпано/забрызгано. Да и просто голову помыть - в раковине - не то удовольствие.

Docent86
15.03.2015, 19:17
У меня что на Родине, что на старой, что на новой квартире везде ванны подняты. И это я вам скажу удобно!

Мне такие перегородки не сильно нравятся, да и с экраном удобнее, под ванну можно много чего запихнуть)))

Narkozist
15.03.2015, 21:56
Итак, очередной день прожит не зря. Сегодня с отцом и тестем в шесть рук за полдня "одели" кухонные стены в новые обои:

19420 19421 19422

Вариант обоев не совсем кухонный, но это именно то, что я хотел изначально. Привычная однотонщина как-то приелась - сейчас стало повеселее. На зазоры между обоями и потолком не обращайте внимание - потолок будет или натяжным, или пластиковые панели. Пока в раздумьях. Склоняюсь к натяжному, но поговаривают, что для кухни это - не самый лучший вариант в плане ухода за ним. Может, кто-нибудь поделится своими соображениями на этот счет и посоветует, что лучше сделать?
Вечером прицепили новые розетки:

19423

Та, что справа, была изначально, и в планах было ее замуровать. Но с учетом потребностей пришлось оставить - туда будут подключены микроволновка и холодильник, а сама розетка полностью закроется последним. Так что эстетика особо не нарушится.
Пол в ванной уже окреп полностью - завтра на очереди стены.


Советую канализационную трубу от умывальника замуровать в "ступеньку": просвет между ванной и "мойдодыром" будет выглядеть эстетично и на ступеньку можно что-то поставить.
Поскольку умывальник будет стоять на шкафчике, все трубы будут им прикрыты - замуровывать нет необходимости.


Отдельный разговор - облицовка ванны по низу.
Есть раздвижной экран от старой ванны. По моим подсчетам после небольшой реставрации он отлично впишется в новый интерьер и хорошо сядет на новую ванну. Так что и здесь проблема должна разрешиться благоприятным образом.


Решение по закрытию щели между торцом ванны и стеной простое: с пола вровень с верхом ванны вплотную к стене выводится подпорная стенка нужной толщины, сверху все заделывается плиткой, имеющий незначительный уклон в сторону ванны, чтобы вода стекала. Получается хорошая полочка для шампуней.
Планируем именно так и сделать. Длина помещения несколько больше длины ванны (около 175 см). С учетом плитки просвет будет сантиметра 2-3. Полочки для шампуней не получится, но щель все равно придется закрывать вышеназванным способом.

Toxa
15.03.2015, 22:49
Ты уверен, что хочешь оставить эту люстру или ты тоже считаешь, что ей место в синей пластиковой емкости под ней?

DobrbI
15.03.2015, 23:30
Та, что справа, была изначально, и в планах было ее замуровать.
А провод на соседние ты тянул от них?

skoff
15.03.2015, 23:36
А провод на соседние ты тянул от них?

Горизонтально стены штробить как бы не стоит. Там все таки арматура, которую можно перепилить. А потом мало ли что.

DobrbI
15.03.2015, 23:37
Там все таки арматура,
У меня кирпич.

skoff
15.03.2015, 23:44
У меня кирпич.

Тебе проще и легче. Но на кухне лучше новая проводка.

Narkozist
15.03.2015, 23:49
Люстра конечно же пойдет в утиль))
Провода на новые розетки протянуты от существовавших. При штроблении ни одна арматурина не пострадала.

sansa
15.03.2015, 23:51
Провода на новые розетки протянуты от существовавших. При штроблении ни одна арматурина не пострадала.
Все-таки, раз проводка внутреняя, новые розетки штробили, уж можно было и старую утопить )

Narkozist
16.03.2015, 00:13
Тупо не купил утопленную двойную, поскольку сначала предполагал отсутствие старой розетки. Поставил ту, которая стояла. Но я согласен насчет того, что раз делать, то делать нормально - завтра все-таки прикручу нормальную, чтобы не выбивалась из общей массы.

DobrbI
16.03.2015, 00:59
лучше новая проводка
Не всегда возможно тянуть со щитка через весь коридор, новый провод.

Docent86
16.03.2015, 01:37
Горизонтально стены штробить как бы не стоит. Там все таки арматура, которую можно перепилить. А потом мало ли что.

арматура глубже

- - - Добавлено - - -

Narkozist, классно получается!

Хорошо когда есть столько помощников!
Мне одному приходится, вроде день пашешь, а прогресса не видно...

Narkozist
16.03.2015, 08:14
Да тут больше я - помощник, чем основной мастер. В ремонтных делах я не гуру, поэтому кое-где приходится быть подмастерьем))
Кстати говоря, на кухне под шкафом выдолблено еще две розетки доля духового шкафа и стиралки. В квартирной проводке нуля не предусмотрено, поэтому пришлось брать его как раз из щитка. Расположение помещений для этого оказалось удачным, поэтому с задачей справились очень быстро. В субботу электрик подключит к щитку.

skoff
16.03.2015, 08:43
арматура глубже
У меня как то не особо глубоко и ее столько , что жесть просто. Использовал штроборез и видел как и что.

Docent86
16.03.2015, 09:54
Да тут больше я - помощник, чем основной мастер. В ремонтных делах я не гуру, поэтому кое-где приходится быть подмастерьем))
Кстати говоря, на кухне под шкафом выдолблено еще две розетки доля духового шкафа и стиралки. В квартирной проводке нуля не предусмотрено, поэтому пришлось брать его как раз из щитка. Расположение помещений для этого оказалось удачным, поэтому с задачей справились очень быстро. В субботу электрик подключит к щитку.

ты наверно про землю а не ноль

В большинстве домов и нет заземления, используется зануление

- - - Добавлено - - -


У меня как то не особо глубоко и ее столько , что жесть просто. Использовал штроборез и видел как и что.

Сочувствую! мне в этом плане повезло, дом кирпичный.

иначе я бы помер столько штробить.

В итоге резал тупо 125 болгаркой со 115 диском.

Но в 2 местах надо было штробить железобетонные плиты. Это Адъ! Скорость продвижения была около метра в час)))

sansa
16.03.2015, 11:16
При доделке кухни выяснилось, что вся проводка у меня по полу идет. Было в новинку.

Железный Дровосек
16.03.2015, 13:04
Насколько я понял, дом КПД? Если так, то потолочное перекрытие должно быть ровным и без швов. Зачем тогда комфортный подвесной пентхауз для тараканов? Покраска лучше всего.
А что, "мойдодыр" вплотную к ванне стоять будет? Тогда ему быстро конец от воды придет. А если щель все-таки есть, то труба через нее просматриваться будет. Ступенька еще тем хороша, что надежно навсегда фиксирует положение канализационных труб - ничего не болтается и не протекает.
Раздвижной экран под ванной? Старо, не эстетично. Зачем тогда импортная плитка?
Рекомендую несколько удлинить корпус смесителя для ванны, установив его на хромированные проставки длиной 50 мм, которые вворачиваются в эксцентрики. При такой установке смесителя легче им пользоваться.

Narkozist
16.03.2015, 15:56
Насколько я понял, дом КПД? Если так, то потолочное перекрытие должно быть ровным и без швов. Зачем тогда комфортный подвесной пентхауз для тараканов? Покраска лучше всего.
Сейчас на потолке побелка. Причем давнишняя. Естественно, от нее как-то надо избавляться. Покраска - согласен, вариант хороший и по деньгам не сильно ударит. Но смывать побелку и готовить поверхность - дело муторное и геморное. Да и люстру на кухню как-то неохота, если честно. Хочется диодные светильники. Но с окончательным вариантом отделки потолка до сих пор еще не определился...


А что, "мойдодыр" вплотную к ванне стоять будет?
Пару сантиметров просвета будет. Трубы не сильно оттуда будут бросаться в глаза. Жена захотела исключительно шкаф под раковиной - другие варианты отмела сразу...


Раздвижной экран под ванной? Старо, не эстетично.
Да должно быть все ново и эстетично. При условии, что получится так, как я себе это представляю. Просто нужно немного повозиться и побыть чуть-чуть реставратором)))


Рекомендую несколько удлинить корпус смесителя для ванны, установив его на хромированные проставки длиной 50 мм, которые вворачиваются в эксцентрики. При такой установке смесителя легче им пользоваться.
Все это было учтено еще до штробления стен для переноса труб. У смесителя длинный гусак + эксцентрики уже есть. Доступ к нему будет адекватным.

- - - Добавлено - - -


ты наверно про землю а не ноль

В большинстве домов и нет заземления, используется зануление
Да-да. Про зануление. Лучше уж с ним, чем вообще без ничего...

sansa
16.03.2015, 20:29
Но смывать побелку и готовить поверхность - дело муторное и геморное.
На самом деле, спрей и шпатель сделают большинство работы, остатки хорошо смываются длинноворсной щеткой, типа:
http://decorka.com.ua/uploads/catalog/thumbs/490x437_outbound_osaka-art-e-25-20.jpg
Но сейчас... Это означает выкинуть обои на мусорку и поклеить новые.

- - - Добавлено - - -


Но с окончательным вариантом отделки потолка до сих пор еще не определился...
Пластик быстро порыжеет на кухне, имхо.

Toxa
16.03.2015, 20:57
Да и люстру на кухню как-то неохота, если честно. Хочется диодные светильники.
Люстру ты уже купил, так что не пиликай нам.

- - - Добавлено - - -

А от чего же у тебя кстати пластик быстро порыжеет от люстры или еще от чего? У других по 15 лет не рыжеет, если окно вмкухне есть.

sansa
16.03.2015, 21:15
А от чего же у тебя кстати пластик быстро порыжеет от люстры или еще от чего?
Если люстра в потолок светит - от люстры, если окна на югозапад - от солнца. Плита и духовка свое дело вносят.

У других по 15 лет не рыжеет, если окно вмкухне есть.
Просто на фоне остального, 15-летнего, без ремонта, на рыжеватый потолок уже никто не обращает внимания ))

- - - Добавлено - - -


Да-да. Про зануление. Лучше уж с ним, чем вообще без ничего...
Зануление работает по другому принципу. И для его работы на оконечном устройстве, обычные розетки не пойдут, нужны такие-вот:
http://www.tourtrans.ru/ipb/uploads/post-22571-0-01739000-1365442131.jpg
Это нужно, что бы точно знать, на каком проводнике фаза, на каком ноль и что бы розетку нельзя было вставить по другому (поменять фазу с нулем). Тогда можно соединять заземляющий контакт устройства с нулем, и при пробое фазы на корпус, произойдет замыкание фазы на ноль - сработает автомат/узо.

Toxa
16.03.2015, 21:18
Если люстра в потолок светит - от люстры, если окна на югозапад - от солнца. Плита и духовка свое дело вносят.

Просто на фоне остального, 15-летнего, без ремонта, на рыжеватый потолок уже никто не обращает внимания ))

- - - Добавлено - - -


Зануление работает по другому принципу. И для его работы на оконечном устройстве, обычные розетки не пойдут, нужны такие-вот:
http://www.tourtrans.ru/ipb/uploads/post-22571-0-01739000-1365442131.jpg
Это нужно, что бы точно знать, на каком проводнике фаза, на каком ноль и что бы розетку нельзя было вставить по другому (поменять фазу с нулем). Тогда можно соединять заземляющий контакт устройства с нулем, и при пробое фазы на корпус, произойдет замыкание фазы на ноль - сработает автомат/узо.

Вы знаете, с конца 90х ремонты на кухне красивее и качественее, чем в этой с объоями с для чулана.

sansa
16.03.2015, 21:30
Вы знаете, с конца 90х ремонты на кухне красивее и качественее, чем в этой с объоями с для чулана.
Красиво, дорого, быстро, как говорится, выберите 2. Шо тохда, шо сейчас.
Нашел... Был в гостях в 2001 году у директора Главмосстройбетон (вроде так), у него было очень похожий ремонт на кухне. Причем, быстро ему сделали, где-то за 2 недели
http://interer.postroyforum.ru/photos/foto-kuhni-so-stolovoy-30.jpg

Toxa
16.03.2015, 22:54
Вот это кухня. А полосатые обои. я бы постеснялся выкладывать на общее обозрение.

sansa
16.03.2015, 23:00
Вот это кухня
И пластик на потолке - не желтый )

Toxa
16.03.2015, 23:09
И пластик на потолке - не желтый )
Я пластик желтым на кухне видел только у бичей от сигарет или в столовке университеткой.

Docent86
16.03.2015, 23:24
Вы знаете, с конца 90х ремонты на кухне красивее и качественее, чем в этой с объоями с для чулана.

От тебя кроме критики и обсирания других я пока ничего не видел. Похвастайся что-ли своим ремонтом)))

DobrbI
16.03.2015, 23:24
критики и обсирания
Мне кажется это бот.

Toxa
16.03.2015, 23:31
От тебя кроме критики и обсирания других я пока ничего не видел. Похвастайся что-ли своим ремонтом)))

Мой дом, не для интернет просторов.

- - - Добавлено - - -

Ладно, обои если сфоткаю пойдет?

- - - Добавлено - - -


Мне кажется это бот.

Троль, не?

Narkozist
16.03.2015, 23:54
Зануление работает по другому принципу. И для его работы на оконечном устройстве, обычные розетки не пойдут
Не могу понять, по какой причине. Усы на стандартной евророзетке - это разве не то же самое, что торчащий штырек из той, что на картинке?

sansa
17.03.2015, 00:04
Разве усы на стандартной евророзетке
Возьми вот такую вилку.
http://www.kaska.ru/upload/iblock/45b/45b0e2f7ba887b06a6fd1ea677c5a520.jpeg
В розетке у тебя, допустим, слева фаза, справа 0. Глядя на воткнутую в розетку вилку ты сможешь определить прямо или вверх ногами она включена? Т.е. либо попало в розетке фаза - в вилке фаза, или наоборот? Если наоборот, то фаза как раз на корпус и попадет. В кухне, думается, пока не взяться одновременно за корпус и батарею не поймешь, а вот в ванной - весьма вероятно.
ЗЫ. Вилку со штырем не воткнешь иначе. Эту можно вращать на 180 градусов, и получится, что то фаза на корпусе, то ноль.

Железный Дровосек
17.03.2015, 11:35
Издать приказ: еженедельно по четвергам в 6.00 дежурный по квартире проверяет положение вилок в розетках.
В ванной вообще не должно быть розеток.

skoff
17.03.2015, 12:29
В ванной вообще не должно быть розеток.
Откуда такие выводы))

Железный Дровосек
17.03.2015, 13:26
Из статистики смертельных несчастных случаев и требований строительных стандартов.

Nice
17.03.2015, 13:40
требований строительных стандартов
У меня в новой кваритере, в ванной стоит влагозащищённая розетка "по заводу"

Железный Дровосек
17.03.2015, 14:04
Вот именно, - влагозащищенная.

2man
17.03.2015, 21:03
В ванной вообще не должно быть розеток.


Вот именно, - влагозащищенная.
http://bfolder.ru/_ph/15/2/756645560.jpg

sansa
17.03.2015, 22:42
У меня в новой кваритере, в ванной стоит влагозащищённая розетка "по заводу"
По ПУЭ, читаем, начиная с 7.1.47 (российский (http://www.ruscable.ru/info/pue/7-1.html), но в РБ, думаю очень похожие)
Зона 2 - это зона с 0.6 метров от источника воды. Например, 0.6 метров от периметра ванной, раковины или душевой кабинки. IPX4 означает IP24, IP34, IP44, например.
Но трехпроводка с рабочим заземлением в ванной обязательна.

sansa
11.04.2015, 22:35
Поменял в туалете энергосберегающую икеевскую лампочку в 18 Вт (http://malm.com.ua/uploads/sparsam-5379846fe5bfd.jpg)на 2 светодиодных точечных по 3 Вт (http://www.wolta.ru/catalog/svetodiodnye-lampy/30SMR16-220-3GU53-detail). Стало гораздо ярче. Скорее всего за счет потолка ))

Железный Дровосек
11.04.2015, 22:53
Какую литературу теперь будете штудировать?:biggrin1:

sansa
11.04.2015, 23:00
Буду беречь зрение и электроэнергию ))
Так сказать - приятное с полезным ))

- - - Добавлено - - -

ЗЫ. Кстати перенес розетки под шкафчики, остался доволен, очень удобно. Выдвинуть холодильник, или шкаф с духовкой, микроволновкой (а особенно с варочной панелью) стало гораздо удобнее.
Теперь стал вопрос - что бы такое-же с водой придумать...

Железный Дровосек
11.04.2015, 23:02
Если первый этаж - пробурить скважину на кухне!

sansa
11.04.2015, 23:12
Если первый этаж - пробурить скважину на кухне!
На первом этаже - это конечно бонус и экономия. Главное попасть в водоносный слой для насоса и в городскую канализацию для слива.
А если 11-й? Пробурить скважину на 10-й? )) Я пробовал. Не бурить, просто сливать на него. Он ругается... Грит, топим его, хотя там до "по горлышко" еще дааалеко было.
ЗЫ. Сейчас в планах еще розетки для местного освещения на кухне и вытяжки перенести "над шкафчиками". Там и блоки питания 12В спрятать мона.

DobrbI
30.05.2015, 18:44
Добрый день. Нужен совет. Дом кирпичный, стены кривые+большой слой штукатурки, задался вопросом, проще обшить гипсокартоном или сбивать старую штукатурку и выводить стены? Может кто сталкивался, нормально ли вешаются полки и прочее на стены из гипсокартона?

AutoSfera
30.05.2015, 18:54
Дом кирпичный, стены кривые+большой слой штукатурки, задался вопросом, проще обшить гипсокартоном или сбивать старую штукатурку и выводить стены?
Мне сбивали до кирпича и штукатурили заново. Удовольствие недешёвое и по работе и по материалам. На корридор + санузлы+ кухня ушло 70 мешков цементной штукатурки.
Конечно, гипсокартон проще - старую штукатурку отбивать то ещё удовольствие.

Железный Дровосек
30.05.2015, 19:08
Но этот способ имеет и минусы:
- заметное уменьшение объема помещений;
- появление уютного жилища для грызунов;
- ничего более или мене тяжелого нельзя повесить на стену.

sansa
30.05.2015, 19:41
Можно повесить тяжелое. Но нужно заранее предусмотреть места. У меня на кухне шкафчик 40 см висит на "гипсе". И 60-ка наполовину (1 дюбель в "кирпич", 1 в гипсокартоне). Но специально в местах шкафчиков ставил двойной профиль, в сам профиль дополнительно вставлял брусок деревянный, усиливал крепление к потолку и стенам.
За животных - можно забить промежуток чем-нить теплым и несъедобным... Теплее в доме станет.
Ну а за уменьшение объема - штукатурку старую все-таки сбить, и по голым стенам уже наводить "прямоту".
ЗЫ. Хотя сейчас бы не парился с усилением, а повесил бы шкафчики "на потолок". Они у меня высокие, "шлейки" были бы незаметны.

Kostya
30.05.2015, 20:02
Если для себя, то я бы сбивал штукатурку.

Docent86
02.06.2015, 23:40
Я сбивал, тем более сбиватся она без проблем!

Железный Дровосек
03.06.2015, 10:40
Перфоратор с "отверткой" и вперед!

STEP
30.12.2017, 21:29
Сейчас появились розетки/выключатели и иже с ними Legrand по адекватным ценам, что это за они, стоит ли отдать им предпочтение или не изобретать велосипед и ставить Шнайдер?

skoff
30.12.2017, 22:11
Все стоит от ABB, качество на высоте.

STEP
30.12.2017, 23:01
Все стоит от ABB, качество на высоте.
Даже не слышал о таком. Страна? Где в Гомеле пощупать/купить?

skoff
30.12.2017, 23:06
Пощупать судя по сайту в Стройке есть кое что.
Абб.бел

mikolka
31.12.2017, 09:42
Сейчас появились розетки/выключатели и иже с ними Legrand по адекватным ценам
Это французы с отличным качеством. Один из мировых лидеров.

STEP
31.12.2017, 09:54
Это французы с отличным качеством. Один из мировых лидеров.
Я знаю этот брэнд, просто раньше цена была мягко говоря другая, а сейчас уже реальная, поэтому и встал выбор Legrand или Шнайдер

AutoSfera
31.12.2017, 10:16
Пару лет назад делал ремонт и во всей квартире поменял электрику, в том числе выключатели. Нажимаются приятно, пока не сломались. Бренд не помню, на днях посмотрю. Step, если интересно- можешь заехать пощёлкать.

STEP
31.12.2017, 12:11
Step, если интересно- можешь заехать пощёлкать.
:):):)
Да уже начал тариться шнайдером, не смог пройти мимо акции -25%

sansa
31.12.2017, 16:11
что шнайдер, что абб, что легранд - не сильно разницы заметите.
легранд имеет смысл брать, если системой, ну например, нужны короба для прокладки проводки снаружи стен.

skoff
31.12.2017, 18:57
Можно посмотреть в сторону Efapel . Есть интересные решения в сфере распространения технологий PON, ethernet, спутникового и кабельного.
Efapel.by

sansa
31.12.2017, 20:50
Даже не слышал о таком. Страна? Где в Гомеле пощупать/купить?
Изначально немцы. Сейчас почти каждый день проезжаю мимо их завода в Хотьково