Просмотр полной версии : Автомобильный аккумулятор
В общем последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с проблемой утренней заводки своего огненного пепелаца. Отсюда вопрос у кого какой опыт эксплуатации аккумов. Стоит ли замахивается на бренды, или лучше взять подешевле им оригинал. Я наслышан что например туже Варту, у нас купить невозможно, а всё что продается хорошая, но все таки подделка. Так же вопрос по мощности. Сейчас стоит 60 Амперчасов, до недавнего времени не жаловался. Какие есть места где можно прикупить аккум с минимальной "наценкой" )))
ЗЫ. в поиске ничего по этому поводу не нашел.
ЗЗЫ. Как вариант может есть какие методы по реанимации АКБ. Когда начались траблы, проверил жидкость, был почти сухой :rolleyes: Видно предыдущий хозяин автос свой любил :biggrin1: Долил дисцилированной воды, но проблему это не решило.
В общем может кто сталкивался с такой ситуацией
artsaidings
21.07.2008, 21:47
С такой проблемой лучше поменять аккумулятор, меньше проблем будет. Если судить по многим рассказам, так у нас вообще ничего настоящего не продается, то одно из Тайваня, второе из Малазии,........, подвалов России. Но ведь в итоге мы все это в большинстве своем покупаем.
У меня Варта, и никаких проблем ни испытываю. Покупал в ПАК, что на пересечении Кирова и какой-то улицы (в районе мед. училища). И гарантия есть тоже.
Можно другим способом немного снизить проблему, перед запуском прогревая аккум-тор путем включения на неск-ко сек. ближнего (дальнего) света. Это может помочь.
Есть третий способ, наверно самый известный. Толкать!!!!!!!!!
Есть третий способ, наверно самый известный. Толкать!!!!!!!!! Резонно если стоит ремень,а не цепь :yes:
Реанимация-безпреспективно, там возможно уже и пластины осыпались :fu:
Если оригинал, то попробуй на _http://www.exist.ru/ что закажешь, то и привезут, ценник за оригинал соответственный, есть представитель в Гомеле :blink:
_http://www.exist.ru/ что закажешь, то и привезут, ценник за оригинал соответственный, есть представитель в Гомеле :blink:
Ага, на Федюнинского, прямо напротив ГАИ.
Покупал в ПАК, что на пересечении Кирова и какой-то улицы (в районе мед. училища). И гарантия есть тоже.
скока гарантия? или на каждый аккум своя?
гарантия на аккумы в среднем 2 года (а может и на все 2 года)
ProLiant
22.07.2008, 11:58
Сейчас все чаще продает необслуживаемые АКБ, что бы избавить водителя от мучений с "удлинением срока службы" батареи. А если батарея внутри уже была сухая, то врядли помогут примочки дистилированной водой, это уже фактически труп...
а в плане производителей\цены и где купить. Или на рынке и в магазе цены практически одинаковые?
ProLiant
22.07.2008, 14:10
Да сейчас и на рынке гарантию дают и талон на контрольную проверку после покупки и установки. ;)
спросил в автовело
Force 60АмЧ 240т.р.
Тупо пошел на рынок и купил. Centra Plus за 280тыр. + Дали вонючку, которой я врядли пользоватсья буду.
Вечером ставить буду
Зы. гарантия 2 года. Через месяц сказали приехать на их сервис чтобы проверили напряжение на брак. :good:
ProLiant
23.07.2008, 15:50
Зы. гарантия 2 года. Через месяц сказали приехать на их сервис чтобы проверили напряжение на брак. :good:
Вот я про это и говорил... :)
Гоу на чангарку на их типа Сервис центр. Замеряют напряжение и все))))
не, мну сказали через месяц
Я когда покупал себе аккум, мне тоже говорили что можно будет приехать замерять напряжение, вот только не сказали что за деньги.
жесть!!!! :biggrin1: Мне тож не скзали. И сколько?
ProLiant
24.07.2008, 21:03
Я когда покупал себе аккум, мне тоже говорили что можно будет приехать замерять напряжение, вот только не сказали что за деньги.
Я хоть так и не поехал, но тоже никто ничего не сказал про деньги... :465: А я думал во как заботятся о покупателе и товаре. :(
жесть!!!! :biggrin1: Мне тож не скзали. И сколько?
осенью было прорядка 18-22 тыс
а нах его проверять?
если накроется, приехать и сказать меняйте
ага, там записи ставить каждый год нужно. Типа проходил проверку. Если их не будет то и сдохший акум тебе никто не поменяет
А раньше есплатно было
А раньше есплатно было
а может еще где то осталось бесплатно?
Docent86
11.06.2009, 23:36
Я поставил себе Force 100ah.
Брал по знакомству за 230 тысяч
3Года гарантии
Но ляжет он у меня гораздо раньше :blink:
была у меня как то Centra 8 лет работал без проблем
Docent86
25.06.2009, 00:01
ну это смотря в каких условиях..... У мну аккум это расходный материал...
AcidDoberman
25.06.2009, 01:33
средний срок службы аккума - 2 года. он конечно может и 10 прожить, но не в наших условиях :yes:
Docent86,
а ты чо с аккумами то делаешь? :blink:
identificator
25.06.2009, 10:51
Перестаньте. Аккумы хорошие живут по 5 лет. А не то шило, что у нас продают/покупают )
+1 Дмитрию.
У нас на первом Гольфе (бензин 1,6) стоял аккумулятор Baren то ли 35 толи 37 Ah. Сам его тогда в 95 году купил в магазине. Отработал 7 лет. Его все это время не снимали, дополнительно не подзаряжали, ТО не делали. Отработал :good: Производства был Австрийского.
А что у меня стоит - вообще не знаю, с этим и покупала. Два года после покупки (3*тьфу) без нареканий, две зимы - никаких проблем, не снимала, не подзаряжала, заводилась всегда. Как бы это, чтоб не сглазить?
Тоже первый мой аккум :) был Baren. Второй Centra. Сейчас какой пришел из Германии - тем и пользуюсь :)
AcidDoberman
25.06.2009, 19:29
аккум аккуму рознь, действительно что продают тут не идет ни в какое сравнение с евро...
Docent86
25.06.2009, 21:57
Docent86,
а ты чо с аккумами то делаешь? :blink:
музыку слушаю!!!!
Хотя на этот форс гарантия 3 года...
Новую тему создавать не будем, а поднимем эту.
Где в Гомеле есть достойный выбор аккумуляторов с гуманной ценой?
Docent86
31.08.2009, 14:08
форс могу сделать по цене ниже рыночной
Сколько будут стоить батарейки
60(65)Ah ???
Docent86
31.08.2009, 20:15
А не маловато ли будет? какой генератор стоит? в смысле сколько ампер
А у меня стоит российский АККОМ полюс :good: (НА ваз с конвеера ставят). так вот скажу что аккум стоит у меня 3 года никогда его зимой не снимаю т/о не делал ниразу и думаю еще 3 года простоит, до этого был Мицубиси Спейс Вагон на него тоже такой покупал отьездил 4 года так с ним и продал)
Пусть аккум не от супер известного бренда, но зато уверен что не подделка. а все эти варты с рынка.......
А не маловато ли будет? какой генератор стоит? в смысле сколько ампер
Нет нормально. Родной стоит 61Ah ...
Присмотрел себе Центру Футура за 225 тыс. 64Ah вроде
Так каков ценник на Форс ???
identificator
01.09.2009, 17:48
Swan, метнись в Чернигов - там на рынке и обменяешь. Вроде, 60ку отец покупал.. на обмен что-то порядка 45$ получился.. или чуть больше - поищи в теме "чернигов" )
Дмитрий, спасибо, но тут несколько но ... как я и озвучивал Центра 64Ah сейчас стоит 225-230 тыс (79$) гарантия 3 года , Westa и одноклассники 60-65Ah стоят 160-190 тыс. (55-65$) гарантия 2 года. Так вот обслуживать и поддерживать гарантийные обязательства лучше у нас, т.к. тот же Чернигов становится все больше дорогим. Старый аккумулятор ещё живой и послужил бы резервом (на край племяшам подарил бы). И разница в цене для одних и тех же аккумуляторов сейчас не столь существенная, что бы гнаться за покупкой в Чернигов. ИМХО
музыку слушаю!!!!
Хотя на этот форс гарантия 3 года...
Я тоже на копейку в свое время форс ставил - уже три года как часы. Ну а новый еще рано менять))
Docent86
08.09.2009, 14:22
Вот и я решил что это классное сочетание цены и качества!
Ещё ниразу не подвёл! Хотя пару раз ему хорошенько доставалось! Прослушивание музыки на 80% от максимальной громкости в течении 3 часов просадка до 12,6В, при прослушке на шашлыках в течении около 5-6 часов без саба, только с фронтальным усилителем (60А) около 40% громкости просадка 12.4в
Вот и мой сення утром приказал долго жить, завтра ПОЙДУ на рынок, можт кто посоветует чего-нибудь оперативно - Ford Focus 1.6 Zetec SE (бензин), АКПП
AlikForever
20.11.2009, 12:56
А как узнать какой максимальный по заряду можно ставить? Скажем у меня сейчас тиот 65Ah. Но для меня чем больше тем лучше))
Это для тебя
чем больше тем лучше)) фигня, что ему не будет зарядки хватать.
PS. А что есть
...по заряду?
65Ah - это емкость
435А - это пусковой ток
AlikForever
20.11.2009, 14:08
ну так я про это и спрашивал) какие формулы для расчета максимальной емкости акума на данном генераторе?
Docent86
20.11.2009, 15:16
незнабю как формулы... но говорят мощность генератора +/- 10ач.
К примеру у меня генератор 90, тоесть аккум 80-100ач.
У меня стоит 100, нормально себя чувствует...
Причём 100 форсовской хватило на больше чем 75 Centra.
Помрёт этот поставлю такойже.!
ну так я про это и спрашивал) какие формулы для расчета максимальной емкости акума на данном генераторе?
65 делим на 10 получаем 6,5А зарядный ток заряжаем контралируем напряжение и плотность (на заряженном плотность кажись 1,28 напруга 14,5), если зарядное автомат (можно ток и меньше) само отключится. Ток заряда можно и больше но акум быстрее сдохнет.
Время идет а принцип рабты и обслуживание акума не изменилось, про это писано переписано, поищи книжонки года 1999 почиткай
ну так я про это и спрашивал) какие формулы для расчета максимальной емкости акума на данном генераторе?
Ах да причем мощность генератора и емкость акума, его можно зарядить и от солнечной батарейки от калькулатора, криточно время
Емкость хоть и 200А.ч. зарядный ток только 20А. Вопрос у кого не даст такой ток генератор. А вот потребители авто тут уж нужен генератор, 20фар по 55Вт ВАУ тякай мое браты.
незнабю как формулы... но говорят мощность генератора +/- 10ач.
К примеру у меня генератор 90, тоесть аккум 80 -100ач.
:biggrin1: посмеялся. Макс, такие аккумы на дизеля 2,5-х литровые ставят. На бензинку - 65 вполне хватает.
AlikForever
24.11.2009, 20:31
Тогда посоветуйте где купить акум) нужен 62-65A/h 550-610А (EN) 242x175x190мм
PS: Я так понимаю FORSE Это та же самая ISTA и собирается она на Украине?
Тогда посоветуйте где купить акум) нужен 62-65A/h 550-610А (EN) 242x175x190мм
PS: Я так понимаю FORSE Это та же самая ISTA и собирается она на Украине?
Я себе взял Польскую Centra Futura 64Ah с током разряда 640А :good:
Цена вопроса 215 тыс.
Если интересует стучи в ICQ или звони ... расскажу где купить.
Гарантия 3 года.
Docent86
25.11.2009, 05:30
:biggrin1: посмеялся. Макс, такие аккумы на дизеля 2,5-х литровые ставят. На бензинку - 65 вполне хватает.
Саня, ты же знаешь, у меня ньюанс есть..... Алик у тебя тоже)))) Такчто о 55ач забудь! мне к примеру 75 ач на пару песен хватало))))
Docent86
25.11.2009, 05:33
кстати, можно на реалке провести тест на то сколько какой аккум будет у меня в машине сопротивляться..... Давно я музыку громко не слушал))))
AlikForever,
И я взял Centra 60 Ah, 600 A, но встал на ефремовском рынке в 230 тыс. и гарантия 2 года, так что свисти лучше Swanu.
PS. Эх Swan, Swan где ж ты раньше был... :cry:
AlikForever
25.11.2009, 11:44
Саня, ты же знаешь, у меня ньюанс есть..... Алик у тебя тоже)))) Такчто о 55ач забудь! мне к примеру 75 ач на пару песен хватало))))
Да я бы и 100 поставил, вопрос не в деньгах скорее. Вопрос в том что генератор менять надо(
Docent86
25.11.2009, 12:56
А насколько у тя гена стоит?
AlikForever
25.11.2009, 13:56
Я не мерял, но по всем докам мне надо 60-65Ah. Как-то же это рассчитывали...
AlikForever
26.11.2009, 13:04
Я себе взял Польскую Centra Futura 64Ah с током разряда 640А :good:
Цена вопроса 215 тыс.
Если интересует стучи в ICQ или звони ... расскажу где купить.
Гарантия 3 года.
У меня ни номера твоего, ни аськи нет) напиши тут, может еще кому интересно будет.
Рассказывать надо на пальцах :biggrin1:
Тел: МТС 7304815; Velcom 7129318
icq: 57576504
Второй ролет от центрального прохода (номер вроде 10, но могу ошибаться). Торгует шинами и аккумуляторами. Там ещё флажки висят каких то шинных брендов. Скажите что хотели бы купить Центру по вкусной цене :)
Добрый день всем!!!
Пришла зима начались проблемы :( с аккумулятором, подскажите плиз, где в Гомеле можно купить хороший аккум. Задолбаля вже тягать с гаража на подзарядку!! :cry:
Gudvin,
на ефремовском покупал, а в принципе везде они одинаковые, чуть выше Swan писал где недорого
Если гена на 70А. Какой емкости брать аккум чтоб нормально заряжался?
OlGrom,
надо брать такой, какой указан в инструкции
Если гена на 70А. Какой емкости брать аккум чтоб нормально заряжался?
Тако, какой написан в мануале к твоей машине!
в инструкции 44Ah 360A. Это для снижения себестоимости авто такой ставили, наверное. По-моему 63Ah будет самое оно. :yes:
я на гольфа 3 1.4 покупал 55-ку... хватало всегда.
Docent86
17.12.2009, 19:30
ставить можно 60-80ач, я бы на твоём месте взял бы 74 или75ач. и потом не парился.... За разницу между 60 и 75кой даже хорошие првода чтобы прикурить не купишь)))))
У меня при гене в 90А стоит 100ка... заряжается без проблем.
ставить можно 60-80ач, я бы на твоём месте взял бы 74 или75ач. и потом не парился.... За разницу между 60 и 75кой даже хорошие првода чтобы прикурить не купишь)))))
У меня при гене в 90А стоит 100ка... заряжается без проблем.
если поставить не тот, который идет по госту, то он не будет полностью заряжаться-как следствие-хана АКБ. Я тоже хотел по-мощнее купить-но на рынке даже отказались продавать, т.к. по гарантии его в случае чего не поменяют. Бери, какой написан в мануале к твоему авто
в инструкции 44Ah 360A. Это для снижения себестоимости авто такой ставили, наверное. По-моему 63Ah будет самое оно. :yes:
если написано такой и никакой другой - ставь его, для 1.4-по-моему достаточно (я на 1.6 55Ah купил)
Docent86
18.12.2009, 01:11
Сергей, перед покупкой своего аккума а посоветовался с очень большим количеством людей (в том числе и с московскими спльщиками) и несмотря на то чт у меня гена на 90а, с завода аккум 60ач, моя сотка нормально себя чувствует. несмотря на то что езжу мелкими перебежками по городу (5-15км). аккум всегда заряжен!
vollmond
18.12.2009, 02:32
Docent86, помнится мне в воскресенье ты говорил что акум дохловатый :biggrin1: у мну гена 55 а акум 63, вродь все прекрасно, да и заряжать меньшим током полезнее и лучше :yes:
Купил на Almera 1,4 60 Ah, покупал прямо на заправке Белоруснефть на Луговой, 230 тыс. Раньше сам занимался продажей аккумуляторов и знаю почти при любом раскладе по приезду на сервисный центр, скажут что неправильная эксплуатация процентов на 90.
SRS,
объем 1,6, не путай. Взял 55-ку Baren :yes:
Народ, подскажите нормальное зарядное для АКБ автоматическое. Сколько будет стоить и где можно купить. А то раньше у тестя все вемя брал (еще советсткое), так неудобно уже:)
Интересно если поставить аккумулятор гораздо мощнее чем записан в мануале машины не повлияет ли это на электронику и элетрику машины?
Docent86
08.02.2010, 23:21
Он просто не будет заряжаться полностью и быстро помрёт от недозаряда.
У одного монго знакомого при генераторе в 90 ампер стоят аккумуляторы в сумме пости 500 ач...
Приходится дозаряжать 2 раза в неделю.
У соседа гольф II, генератор 45 или 50 а. стоял акум 60ач. решил поменять на новый, поставил 100ач. так с ним машина хуже заводилась! думали проблема с аккумом, поставили на недельку на машину отца, всё ок!
Как я уже писал +/- 10 ач....
А почему вы все выбираете аккумулятор только по емкости ... емкость не так важна, как пусковой ток аккумулятора, а он может разнится до нескольку раз !!!
Так по зарядному никто ничего не посоветует? Печально:(. Будем курить интернет.
Я смотрю себе что-то из этого: http://www.balsat-msk.ru/index.php?categoryID=79, ну, или аналогичное. Главное, чтобы зарядное было автоматическое, потому что ждать в гараже пока зарядит не очень охота.
Так по зарядному никто ничего не посоветует? Печально. Будем курить интернет.
могу предложить помощь в создании (переделке) автоматического зарядного устройства (электронщик я).
если что - в личку или набери.
У одного монго знакомого при генераторе в 90 ампер стоят аккумуляторы в сумме пости 500 ач...
Приходится дозаряжать 2 раза в неделю.
и что интересно за зверь у твоего знакомого?
обычно ставят такие ёмкости чтобы музыку слушал весь район )))))
P.S. у меня 120А и стоит 85А*ч Forse осенью купил, а до этого стояла Centra - так она прослужила почти 5 лет
Alexashka
28.02.2011, 11:40
Подниму тему, надоело тягать по утрам машину, решил купить новый аккум. На автомасленке остановился между такими вариантами
BAREN Polar 55з (555114) 510A (207x175x190) 261 тыс
Centra Futura 53 A/ч 540 А (EN) 280 тыс
BLACK HORSE 55з евр 480A (242x175x190) 213 тыс
Понимаю, что каждый будет хватить свое, поэтому мечусь в основном между центрой и бареном, хотя мож не заморачиваться и взять блэкхорс, но немного смущает пусковой ток. Всю тему перечитал, но так никто особо и не раскрыл тему чем так важен пусковой ток, я так понял, чем больше тем лучше? Или это только для дизеля актуально, а на бензинку не сильно критично, но может остальные параметры тогда не подходят. Не знаю, какая мощность моего генератора, может 55а/ч будет мало, но сколько не спрашивал на рынке и на той же автомасленке рекомендуют брать 55 и не париться. Кто что скажет?
Alexashka, брать нужно тот, который рекомендован производителем для данной модели и двигателя. Смотри страну производителя, вроде центра польша (если я не путаю), а вот много аккумов на рынке made in Украина, по лицензии. У меня центра вторую зиму
чем больше тем лучше
Лучше тот, который для твоей машины
Docent86
28.02.2011, 11:54
Из этого центра. Ненамного она дороже барана и уж точно лучше тёмной лошадки.....
---------- Сообщение добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:53 ----------
А я бы взял форс. как-никак официальная гомельская гарантия на 3 года!
BAREN Polar 55з (555114) 510A (207x175x190) 261 тыс
Centra Futura 53 A/ч 540 А (EN) 280 тыс
BLACK HORSE 55з евр 480A (242x175x190) 213 тыс
Я бы рекомендовал взять
Centra Futura 53 A/ч 540 А (EN) 280 тыс
Такой АКБ вроде у Паши 2man. Спроси, мож он тебе чё подскажет про него.
Игорь Igreek тоже как-то рассказывал про Центру только самое лучшее, да и отзывов о нём я начитался достаточно, когда хотел такой покупать.
Всю тему перечитал, но так никто особо и не раскрыл тему чем так важен пусковой ток
В двух словах: больше ток - больше гарания на лёгкий запуск. Особенно актуально для зимы!!!!! И не важно дизель у тебя или бензин
Не знаю, какая мощность моего генератора, может 55а/ч будет мало
А ты глянь на него и там на алюминиевой пластинке будет написано. На машины с кандюками обычно ставили 90А. Да и помнится мне, что я с Сербом ещё балякал, мол хочу себе тож на 90А.
У меня стоит на 70А и 57 А/ч заряжает как положено.
Alexashka
28.02.2011, 12:10
А я бы взял форс. как-никак официальная гомельская гарантия на 3 года!
а мне наоборот рекомендуют Барана, не возьму наверное сентру
---------- Сообщение добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:04 ----------
А я бы взял форс. как-никак официальная гомельская гарантия на 3 года!
на Центру тоже 3 года
BAREN Polar 55з (555114) 510A (207x175x190) 261 тыс
мне не понравился, очень капризный, лучше не смотри в его сторону, у меня год не прожил. На морозе теряет емкость, надувается банка. У меня был Baren Proffesional. Специалист по гарантии сказал что лучше Centra.
Alexashka, Когда брали машину - стояла черная лошадь, причем 44 (или 45, не помню уже)... Маслал на 5 с + в течении 3-х лет после покупки, хотя был уже не новый. Пока однажды в зиму не сломался концевик на двери и 2-е суток машина визжала на стоянке... Но справедливости ради, отмечу, что этот аккум после длительной и грамотной зарядки до сих пор стоит в гараже и питает музыку:) После этого Купили Центру 55-ку. (Не помню какая. Черного цвета, есть еще то ли серебристые, то ли белые). Вот эта центра отработала 5 лет. Последнюю зиму из-за неисправности генератора - добил эту центру. Хотя, после, позаряжал ее малым током и всю весну, лето и осень работала как часы. Но рисковать зимой остаться без авто не стал, купил Черную лошадь 55-ку (Тут навеяло воспоминаниями о той лошадке, которую поставили на машину еще в Германии). Трудно что-либо сказать по качество, т.к. первую зиму только ездит. Но пока все с ней хорошо! Гарантия на аккум 3 года в Гомеле. Перед установкой на машину - обязательное условие было подъехать на сервисный центр для проверки генератора и наличия утечки. Проверили, подключили, поставили печать в паспорте. Сказали через год приехать поставить вторую печать...
(Выбор стоял между центрой и этой лошадью. Если бы не стояла тогда лошадь - даже и не подумал бы о ней, а брал центру. )
Хотя в целом говорить сейчас о запчастях для авто - трудно... У меня и свечки, чемпион, которые батя покупал в 2002 году и хрен знает сколько ездил на них до сих пор работают как часы, только что одноконтактные они... А NGK, купленный в магазине, через 6 тыс км лишился одной свечки из комплекта. Невыгодно сейчас делать запчасти и комплектующие, которые по 10 лет ходят...
Alexashka
28.02.2011, 13:38
В общем заказал Центру, сегодня должны подвезти, вот и скидочка пригодилась
У меня Centra Future 60ah 600А. Брал гдето в ноябре\декабре. Отличный аккумулятор. Стоил в районе 270 тыщ.
Где не дорого можно в Гомеле купить аккумулятор, желательно по "старой цене"
Улыбнуло:)
Где не дорого можно в Гомеле купить аккумулятор, желательно по "старой цене"
"Старая цена" закончилась как минимум после официального обвала рубля:)
Да и как-то весело читается:)
не дорого
по "старой цене"
Авто: BMW E60, Mitsubishi Outlander XL
Уж простите не удержался:)
ЗЫ: я каждый раз когда иду на рынок за запчастями вспоминаю поговорки, скупой платит дважды, и бесплатный сыр бывает только в мышеловке...
Улыбнуло:)
"Старая цена" закончилась как минимум после официального обвала рубля:)
Да и как-то весело читается:)
Уж простите не удержался:)
ЗЫ: я каждый раз когда иду на рынок за запчастями вспоминаю поговорки, скупой платит дважды, и бесплатный сыр бывает только в мышеловке...
да причем тут скупой. разброс цен сейчас присутствует. 1.2м за аккумулятор дороговато как то. точно знаю что где-то есть дешевле))
mugen, на ефремова стоит мой хороший товарисч на аккумах.. первый ряд предпоследнее место.. приходи выбирай.. "Старых цен" имхо не будет но скидочку тебе сделают.
1.2м за аккумулятор
Сколько-сколько???
1.2 миллиона в магазине аккумуляторы на Первомайской (Energizer)
1.2 миллиона в магазине аккумуляторы на Первомайской (Energizer)
Это из разряда: Кабина душевая 8,8 млн руб в магазине в Гомеле, при цене 530 у.е в Минске. Итого курс 1 у.е = 16600 бел. руб.
1.2 миллиона в магазине аккумуляторы на Первомайской (Energizer)
Японамать!!!!! У меня как раз начал сдыхать АКБ:( Оставив машину на 2-е суток без заводки авто - всё, пришёл, послушал как счёлкает рэлюха под капотом и смело поднимай капот для подключения зарядки..... При этом горит зелёный индикатор на АКБ:) после зарядки в течении 10 мин двиг стартует как живчик. Вот что за фигня такая?
P.S. Зубр! И этим всё сказано:(
SASH,не стоит поплавку верить.
SASH,не стоит поплавку верить.
Интересно то, что этот поплавок вроде правильно показывает...... Если слушать музыку достаточно долго и на нормальной громкости, то можно наблюдать как этот зелёный шарик медленно смещается в сторону и индикатор становится чёрным, говоря о том, что АКБ разряжён. Точно так же и при зарядке, он медленно "выходит из тени" и становится по центру.
Если ездить каждый день - заводится без проблем, даже зимой. А постоит пару дней - всё..... так было и в зимний период
Зимой бегал по рынкам и выбирал себе Центру - не нашёл ёмкости, которую хотел(60 А/ч). Сказали приедь завтра утром - будет, сейчас лежит на складе.
На завтра я конечно не поехал....... работа мать её так(((
Сейчас приценюсь и скорее всего поеду в Чернигов....... Надо только найти старый, почти мёртвый АКБ, чтобы там выбросить
SASH,поставь себе лучше вольтметр.
в Чернигове намного дешевле?
SASH,поставь себе лучше вольтметр.
Эта приблуда всегда со мной:) напруга на АКБ - 12,7 Вольт, а машина не заводится. После того как покатался, автос постоял несколько часов - напруга тоже 12,7 Вольт и машина заводится с пол тыка. Вот тебе и загадка:)
в Чернигове намного дешевле?
Честно сказать? Надеюсь:) Цены ещё не уточнял
Вот тебе и загадка
Тогда это не лечится "по фото".
Тогда это не лечится "по фото".
Если это вообще лечится)))
Тогда это не лечится "по фото".
Глянул цены в инетмагазинах - курс 6300:)
Выбрал себе Exide Premium 60 R 60/600 107$. Более чем достаточно и марка очень хороша.
Интересно, можно ли будет отдать у.е., а не белки?:)
Docent86
27.06.2011, 18:49
а у этих наших интернет магазов нету случаем аккумов по нормальной цене?
SASH, ариометр на встречу плиз
SASH, ариометр на встречу плиз
И бокал пива, пжлст)))
Docent86
27.06.2011, 20:56
А какже блек джек и эти самые?
Exide вроде родной на BMW
mugen,ну, не обязательно ВСЕ запчасти на авто ставить "оригинал". Хотя такой подход есть, но как-то не связывается с "по дешевле" :)
Вчера мой засранец выкинул фокус:(
Сажусь в машину - часы на панели горят в пол накала. Поворачиваю ключ - вообще всё потухло:)
Полез искать токи утечки - нигде ничего. Проверил все цепи - только панель потребляет какие-то мелочи(часы работают и показывает пробег)
Тыкнул тестером в АКБ - 4,75 В. Подключил зарядку на 5 мин - завелась с пол тыка.
ППЦ подкрался не заметно.......
SASH, какой будешь покупать?
SASH, какой будешь покупать?
Склоняюсь к Centa, Exide, Varta. Дорогие с..ка - около 600 тык
Я вот тоже подумываю свой под замену. Но размышляю о словенских кальциевых фирмах. Типа TAB Polar. Тут (http://www.mehzavod.by/?file=%C0%CA%CA%D3%CC%D3%CB%DF%D2%CE%D0%DB) можешь глянуть. Только цены не совсем соответствуют и не все есть в наличии, звонить нужно. Вот думаю стоит такой покупать или нет.
Выбрал себе Exide
Новый потух?
в прошлом году тоже поменял еще на мазду акку... долго ерзал по нету, форумам, по ценам на рынке (цена/кач-во) - остановился на "центре":
Centra Futura53Ah 540A, по осени обошлась в 230000БР, зимой проблем не знал (мазда 1,6); брал в осовцах - при этом проверили старый, проверили генератор, дали гарантию на новый
Новый потух?
Я ещё свой старый не поменял. так и катаюсь...
---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:58 ----------
Centra Futura53Ah 540A, по осени обошлась в 230000БР
Зимой они так и стоили. Сам хотел брать, но бог хотения не дал. Сейчас жалею:(
Покупать аккум, прикуриватели,зимнюю резину, незамерзайку надо уже сейчас. Зимой когда припрет и народ массово ломанется покупать сие девайсы, продавцы на рынках обычно встречают откоректированными в сторону увеличения ценами. Поэтому стараемся готовить сани летом. Из небрендованных марок аккумуляторов отметил бы словенский TOPLO и испанский TUDOR в частности серии Hight tech.Средние по цене и отличные по качеству.
подскажите куда сдать старый аккумулятор?
просто кидать в мусорку не хочется, все таки вредный зараза.
а так хоть червонец-два дадут. пробовал найти ул. Могилевскую, 1, но бесполезно.
anegin ??? Хм не вижу особой проблемы. Проблем со сдачей аккумуляторов нет (покрайней мере пару лет назад), любой пункт приема втор сырья, еще денежку дадут за сдачу, только электролит надо предварительно слить. В каждом районе города я думаю есть такой пункт. Сам так сдавал пару лет назад, еще бывало когда работаешь в гараже "предприимчивые дядьки" на старых Жигулях интересовались старыми аккумуляторами.
не интересовался что и как, но видел в магазине типа "1000 мелочей" на Бориса Царикова
корзину с какойто надписью про утилизацию элементов питания (в отделе электротоваров).
Любому черметнику отвозишь и получаешь минимум 20 тыр;) Я свой так утилизировал....... Берут без электролита по 800-1000 за каждый кг веса АКБ(это цены до поднятия у.е.)
Я никуда не возил, ко мне сами приезжали. За аккумулятор на 55А дали 15000. За аккумуляторы из ИБП по 2.000.
За аккумуляторы из ИБП по 2.000.
я полусдохший для шуруповерта использую, можно день без перерыва крутить :)
Любому черметнику отвозишь и получаешь минимум 20 тыр;) Я свой так утилизировал....... Берут без электролита по 800-1000 за каждый кг веса АКБ(это цены до поднятия у.е.)
Зачем такие сложности?
Отвёз свой в цветмет,взвесили как был,и выдали 34т.р.
Docent86
02.08.2011, 10:09
я полусдохший для шуруповерта использую, можно день без перерыва крутить :)
о как... а это мысль)))
Maximus71
02.08.2011, 10:15
Отвёз свой в цветмет,взвесили как был,и выдали 34т.р.Это на Могилёвской, да?
Только что прокатился по рынкам в поисках АКБ. Везде считают у.е. по 8500. Минимальное, что я нашёл - это Start за 540 000. Дальше идут различные Black Horse около 600 000, какие-то российские супер-пупер за 650 000 и так далее. Остановился на Centra Futura - 770 000. и Deta - 800 000. Вот не знаю чему отдать предпочтение и за какие деньги брать, толи за у.е., толи за белки.
Весь в сомнениях.... Может кто чё подскажет? Кста, Центра как стоила 90 баксов, так и стоит 90:-)
Style_Max
31.08.2011, 14:17
SASH, едьна Бакунинский и покупай Exide( в нём пусковой повышенный будет), он будет лучше чем Centra , хотя и на одном заводе выпускаются. Я там себе в понедельник как раз Exide 72Ah приобрёл за 840 тыс, это со скидкой( а такой же в интернет магазине 1 024 000р.)
Docent86
31.08.2011, 14:35
тебе какой надо? 65?
Centra у меня уже 8 лет живет )
SASH, Насчёт Centra Futura - отменная батарейка! Очень достойно себя ведёт! Стоит у отца на машине - (у меня Bosch) оба АКБ покупались новыми - Centra Futura не хуже!
SASH, едьна Бакунинский и покупай Exide( в нём пусковой повышенный будет), он будет лучше чем Centra , хотя и на одном заводе выпускаются. Я там себе в понедельник как раз Exide 72Ah приобрёл за 840 тыс, это со скидкой( а такой же в интернет магазине 1 024 000р.)
Был я на Бакунинском рынке и мне за Exide зарядили 920 тыр, а Centra почемут-то не было ни у одного чела. Нашёл их только на Ефремовском и в магазе на Кирова. Кстати, пусковые токи у них абсолютно одинаковые;)
Искал себе 60 А/ч. Так вот у Centra, Exside и Deta - 600 А, у всех остальных - 540 А.
Style_Max
31.08.2011, 15:22
SASH, если нужен телефон - могу дать, они скидку сделают!
Docent86
31.08.2011, 15:31
можно замутить форс 65 за 73уе или по курсу 9500
Я определился почти:-) , осталось выбрать между Centra и DETA.
SASH, если нужен телефон - могу дать, они скидку сделают!
Можешь узнать сколько он мне станет за 60-ку? И можно ли будет забрать после 5-ти вечера?
Docent86
31.08.2011, 16:26
Саня, денег понятно жалко, но маловато тебе будет 60-ки...
Саня, денег понятно жалко, но маловато тебе будет 60-ки...
Макс, это ж у тебя там пол багажника разной хрени напичкано))) Мне например 55 хватает за глаза! А родной был 44 (помоему или 45)... Работал до тех пор пока сигналкой не посадили...
между Centra и DETA.
Одно и тоже. Если ток из них кто-нибудь есть европейской сборки, а если и тот и тот Китай, то все равно.
Саня, денег понятно жалко, но маловато тебе будет 60-ки...
у меня 60-ка центра. ее 60Ah хватило чтобы послушать музыку на природе в течение где-то 5 часов, а потом спокойно завестись и уехать(играло достаточно громко через усь + саб). А 600а пускового тока хватает чтобы легко заводиться в любой мороз.
Uncle_Ed
01.09.2011, 14:23
Купи украинский Веста и не парься. Дешево и сердито. Можно с доставкой на дом или в гараж. http://auto-maslenka.by/
Docent86
01.09.2011, 18:43
лучше уж тогда форс...
Саня, денег понятно жалко, но маловато тебе будет 60-ки...
У Лёхи на Пасике с 2-х литровым двигом 53А/ч отлично заводит;)
Кипил таки сегодня новый АКБ. Взял Centra Futura 60/600 А. Вчера просили 770 000, а сегодня я его забрал за 750 000 в честь первого дня осени и я был первым клиентом в этот день:)
SASH, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Отличная батарейка. Насчёт емкости то 60А\ч выше крыши хватит бензиновому авто. У меня вообще стоит 55-ка или 53-ка, причем в С5-м после того как сел (авто ещё не завёл) подвеска выставляет клиренс авто каждый раз, а питает насос электромотор. Я к чему, даже 55-ки хватает машину приподнять перед стартом мотора и двигатель запускать. Ещё раз поздравляю !!!
Docent86
01.09.2011, 22:32
0699BT3, хорошая помощь в зимнее время))))
а Саня ж меломан)))
0699BT3, хорошая помощь в зимнее время))))
Так зимой даже рекомендуют перед стартом свет включать, дабы "разогреть АКБ", а тут вместо света перед стартом подвеска АКБ готовит ;)
Docent86
01.09.2011, 22:44
А у меня насос абс)))
а Саня ж меломан)))
Да, люблю музычку послушать, громко.....
А у меня насос абс)))
Ага, который работает на больше 2-х секунд и то, в определённых режимах торможения при рабочем двиге и потребляет понты:)
Я зимой дальний включаю на 20-30 сек, потом жду пару минут и завожу
Взял Centra Futura 60/600 А
обслуживаемый или где?
Мой вчера тоже сдох. Сажусь ехать домой - тык и все погасло, сига пискнула прощально... Выключил стартер - все засветилось. На БК - 6.2 вольта. Подождал, поднялось до 8. Последняя попытка - нет, всё гаснет, стартер только едва трогается.
Кинул машину, пошел домой.
Сегодня поехал кроме Варты - все остальные мне незнакомые.
Пришлось брать Варту (165 уе) :(
http://fl1.shopmania.org/files/fotos/23309/bateria-varta-silver-dynamic-12v-63-ah-d15%7E23308553.jpg
ЗЫ. Варта по шильдику произведена в Саратове. Пластик - Г, литье - тоже. Посмотрим, что там внутри.
ЗЫЫ. Очень понравилось, что сига даже от 6 вольт уверенно работала, не глюкала. Открыть-закрыть машину - пожалуйста.
на пыжике у меня Варта, третий год без проблем, где-то в Европе делали, не помню, но не Раша.
Пришлось брать Варту (165 уе)
Мля на 165 у.е откладывается покупка Canon EOS 60D :(
ИМХО Centra не Хуже Varta и Bosсh несмотря на то что дешевле. У самого была Varta (прожила 8лет!!! до сих пор жива но переставил её на трактор), сейчас Bosch но следующую точно Centra куплю ;) "Если нет разницы зачем платить больше?"
Кстати спустя год после покупки "черной лошади", аккум сверху там где крышка, начал покрываться влажным налетом... Крышка судя по всему закрывает пробки. И вот вопрос, на сколько это фатально для аккума? Т.е. возможно это испарина от пробок, а может и выкипает жижа в аккуме... Заводит на ура! С генератором тоже все в порядке... Есть двухгодовая гарантия на аккум, но мот не стоит париться по этому поводу...
обслуживаемый или где?
не обслуживаемый. Хотя есть крышка и под ней пробки:) Чё их так называют - понятия не имею. Гарантия 2 года на Ефремовском рынке - бесплатно проверили стартер и генератор и выписали гарантию.
Кстати спустя год после покупки "черной лошади", аккум сверху там где крышка, начал покрываться влажным налетом... Крышка судя по всему закрывает пробки. И вот вопрос, на сколько это фатально для аккума? Т.е. возможно это испарина от пробок, а может и выкипает жижа в аккуме... Заводит на ура! С генератором тоже все в порядке... Есть двухгодовая гарантия на аккум, но мот не стоит париться по этому поводу...
Проверь зарядку для начала. При выключеных потребителях на 1500-2000 об/мин должно быть не более 14,5 В. При всех включённых потребителях(свет, печка, обогрев зеркал и заднего стекла, ПТФ) - не ниже 13.9 В. Вот и глянь что у тебя гена выдаёт... А потом будешь думать дальше
это фатально для аккума?
Вот, вот, SASH прав, глянь что с зарядкой. Можешь ареометром в аккум ткнуть, проверить плотность - если повысилась - выкипает - что-то с зарядкой.
---------- Сообщение добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:56 ----------
0699BT3,У меня брат год назад за Центру взял, была бы возможность - сам ее купил бы. Варта эта мутная какая-то.
Нужен аккумулятор на 55 А/ч. Понимаю что VARTA хорошие, стоят приблизительно 800 тыщ., у самого на Пежо такой 4-ый год, но есть же еще и другие фирмы, что про них скажите?
У меня знакомый занимается АКБ. очень рекомендует центры. отличное соотношение цена\качество. у него же себе взял центру 60.
Кстати есть ВЕСТа на продажу. б\у год. 600А 60Ah. По виду как новый. заводит без проблем.
Уже три человека мне Центру рекомендуют.
Антон, так сразу бы и цену писал, чтоб было над чем думать
центры.
я Андрею тоже самое сказала.
---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:01 ----------
Сейчас курс вырос, до поднятия был 650-670 тыс.
Антон, так сразу бы и цену писал, чтоб было над чем думать
акб не моя. завтра цену уточню и напишу
Себе купил аккум TAB (гелевый) 55 Ah пусковой 510 (при проверке паказал прибор 540) даволен. гарантия 3 года
покупал прошлой осень цетру 53...
shadow-ivan
18.10.2011, 00:56
У меня тоже центра уже второй год, проблем никаких:good:
Сентра Футура 53 Ач. Примерно год - проблем никаких, только подзарядил после покупки и все.
Сентра Футура 53 Ач. Примерно год - проблем никаких, только подзарядил после покупки и все.
Такой же стоит чуть больше года. Без проблем
rxstart1
21.10.2011, 10:39
у меня FORSE хохляцкий 60А 800А пусковой ток, 2.5 года катаюсь, гарантию сразу выкинул, кто читал эту бумажку поймет почему :)
небольшой совет: перед запуском машины с утра включите дальний свет на 30с. Эта процедура продлит жизнь вашего аккумулятора.
Железный Дровосек
21.10.2011, 11:17
А расскажи нам, темным, зачем это надо делать, что в этот момент происходит с аккумулятором?;)
перед запуском машины с утра включите дальний свет на 30с
после 30сек в -25 можно закрывать машину и идти на остановку если с АКБ что не так...а без этой магической процедуры можно успеть завестись...
зачем это надо делать
слышал много раз...но не на 30с...а 3-5 что б что то там возбудить...)))
Железный Дровосек
21.10.2011, 11:54
Нет, bondta, здесь интересно узнать, как сам rxstart1 понимает этот процесс.
интересно узнать, как сам rxstart1 понимает этот процесс.
ну ты ж не профессор на экзамене...знаешь- разжуй другим что б понятно было...а то заигрываешься со своими сакральными знаниями истины...
Вон Пролиант запостил вообще тему про запуск в морозы, так там написано "на две минуты дальний свет перед стартом". Так кто прочитает и ...
Так что Железный Дровосек давай свою точку зрения в студию
на две минуты дальний свет перед стартом
И тогда точно на остановку......
Железный Дровосек
21.10.2011, 12:47
Я же не думаю, что только я это знаю, чай и вы не первый день за рулем.
Просто напомню, в чем дело: холодный аккумулятор имеет большое внутреннее сопротивление и по этой причине не может выдать большой пусковой ток.
Следовательно, аккумулятор нужно как-то разогреть. И делается этом путем кратковременной большой нагрузки аккумулятора - в этот момент пластины батареи нагреваются.
А вот сколько греть - решает каждый сам. Мне, обычно, хватает и 5 секунд, т.к. авто хранится в гараже.
Приехал года полтора назад в магаз акум купить на мазду дизельную. Сказали если по каталогу завода производителя машины то будет гарантия. Сказал - ок давайте. Предложили ТАВ 90 Аh (Словения). Купил, на следующий день стою около машинки - вижу дым с под капота - открываю - там пожар - потушили, вижу акум взорван верхней крышки почти нет. Очаг возгорания как раз в районе акума. Машинка завелась с пол тыка только газа нет так как трос газа сгорел. Доехал до магаза показываю - че за фигня? Проверили - акум взорванный в полном порядке соответствует всем характеристикам. Оказалось что он был выше чем надо на два - три см и при закрытии капота трос газа терся о плюсовую клемму. В итоге перетерся - замыкание трос накалился и загорелся ну и акум следом. Говорю продавцу ты ж по каталогу выбирал как так?- показывай каталог. В каталоге четко указана длина ширина и высота и видно что высота другая - ниже, а такого акума у них нет. Что будем делать? И тут у продавца возникла гениальная идея...)))
Docent86
21.10.2011, 15:44
большинство продавцов абсолютно неквалифицированы, поэтому надо всегда самому все перепроверить! к томуже клеммы надо закрывать, хотябы плюсовую. и уж точно ничего лишнего не должно возле неё болтаться...
мазду дизельную
90 Аh
ниразу на маздах невидел больше 75ки...., да и вообще аккумы на азиатов обычно более узкие и более высокие...
у меня FORSE хохляцкий 60А 800А пусковой ток
Ого! Что ж там за FORSE у тебя такой, что при 60 А/ч у него стартовый аж 800 А??? Кнопки не перепутал?:)
Docent86
21.10.2011, 16:04
Кстати, что-то вспомнилось как "умелец" рулеткой расстояние между клеммами померил))))
EVES А дальше то что?
Не хотел продолжение писать бо криминальное оно получилось..У продавца возникла "гениальная" идея... он сказал что акум поменяют по гарантии, но он должен быть...мертвый. Я сказал - ок сделаем и поехал к себе в мастерскую , а продавец стал вызванивать поставщиков.
Приехал и объяснил нашим килерам-электрикам задачу: нужно убить аккумулятор, но убить так чтобы при вскрытии эксперты не смогли определить истинную причину смерти. Долго думали (на все про все было где -то два часа) решили что лучший способ - напилить свинцовой стружки и засыпать между пластинами - их должно замкнуть и при вскрытии ее (стружку) примут за высыпавшиеся пластины. Напилили стружки засыпали ее в акум запихали отверткой между пластинами еще пару раз замкнули плюс с минусом и стали ждать поставщиков. Те приехали во всеоружии с нагрузочными вилками всякими тесторами. Стали проверять акум... тот выдает идеальные показатели...Короче сказали акум отлично работает , а значит причина не в нем так что разбирайтесь сами - и уехали. Я был в шоке. Как после стольких над собой издевательств -замкнулся, загорелся , взорвался, свинец напихали, снова замкнули - и он все равно идеально работает! Вобщем купили мы с продавцом на пополам мне новый такой же акум ( я потом изменил положение троса газа) , а старый акум-герой перемотали скотчем и поставили знакомому на копейку, на которой он еще долго работал и сейчас наверно работает. Такая вот история. :)
Да уж, за жизнь порой цепляются :)
Железный Дровосек
22.10.2011, 10:15
EVES, нагрузочная вилка у них была с приклеенной стрелкой в нужном положении шкалы.;) Следует требовать независимой товароведческой экспертизы, а не принимать позицию плутоватого продавца с не поверенной вилкой.
Как-то и у меня случился конфуз с новым аккумулятором "Зубр" - он потек в верхней части. Привожу изделие назад в магазин.
То да се, а вы, покупатель, условия гарантии выполняли?
Какие?
Да вот написано в паспорте аккумулятора, что вы на определенном сервисе должны регулярно проверять состояние электрооборудования автомобиля.
А где это?
Езжайте в Белицу туда, мол, и туда, обратитесь к Сереге.
Еду в Белицу. С трудом нахожу какие-то сараи, территория в глубоких ухабах и не имеет твердого покрытия. Нет на работе и Сереги, - он, оказывается, местный электрик. Сразу все становится понятным - шарага.
Звоню директору ЦСМиС и спрашиваю, числится ли у него такой автосервис, выдавал ли он ему сертификат. Как и ожидалось, ответ отрицательный.
Опять еду в магазин и говорю, что это - развод, СТО, указанной в паспорте аккумулятора, в природе нет.
За секунду находим общий язык с продавцом: доплачиваю несколько рублей разницы и беру взамен отечественного импортный аккумулятор.
Мораль: изучайте законодательство по защите прав потребителей.
maxxximuzzz
30.10.2011, 21:53
а какой каммуль должен стоять на бензинке 1.6,у мну стоит вообще непонятно какой (с ним брал) и уже прошлой зимой бывало не заводился,машина у меня 2 года уже и сколько он стоял до меня науке не известно
Железный Дровосек
31.10.2011, 09:18
На моей авто 1,6 бензин с завода стояла 44-ка.
Выбирая аккумулятор, проверяйте полярность (бывает обратная на некоторых авто) и габариты, в том числе - высоту.
Большая емкость - не всегда плюс из-за хронического недозаряда, особенно в городских режимах эксплуатации.
Docent86
31.10.2011, 12:38
EVES, красава)))) вот только между пластинами стоят диэлектрические пластины, чтобы замкнуть надо хорошую горку насыпать...
Вот так всегда, нечаянно что-то убить - минутное дело, а специально - намучишься....
EVES, красава)))) вот только между пластинами стоят диэлектрические пластины, чтобы замкнуть надо хорошую горку насыпать...
Было сточено несколько грузов по 50-60- гр и запихнуто отверткой между пластинами... не помогло.))
maxxximuzzz
02.11.2011, 23:47
вообщем я так понял,что имеет значение,нормальная ёмкость(не больше и не меньше) и размеры,чтоб влез в отсек,а производитель без разницы т.к. ресурс работы камуля 2-3 года.Или я ошибаюсь?
ресурс работы камуля 2-3 года
Очень зависит от производителя;)
А в общем варьируется от 1 до 7 лет в зависимости от фирмы. Хотя бывает, что и Центры приносят через 6 мес по гарантии(со слов продавца оных)
Очень зависит от производителя;)
А в общем варьируется от 1 до 7 лет в зависимости от фирмы. Хотя бывает, что и Центры приносят через 6 мес по гарантии(со слов продавца оных)
Ну чего, может и больше 7 лет, у меня от предыдущей машина varta осталась (сдуру была заменена, а дело не в аккумуляторе оказалось). Ей уже 12 лет, по ёмкости около 40% потеряла, исполняет на даче роль бесперебойника для сигналки.
Не всякую Варту можно назвать Вартой:) И на рынке этого не отрицают))) та, что из Германии - хорошая, которая из Польши - очень отличается от немецкой и ценник на неё соответственный, рубасов на 300 ниже:) Как сейчас помню..... Немка - 1 200 000, полячка - 920 000.
Ну чего, может и больше 7 лет
На Пасике тоже был АКБ из-за кардона, фирму не помню - 8 лет, на прошлой Джетте - 7,5 летний Крафт, с ним и продал
А то, что у нас на рынке - как повезёт. Можно на хороший нарваться, а можно и...:(
Очень зависит от производителя
Может быть, но может и техсостояния машины зависит?
У меня в эксплуатации были всякие Noname. Примерно столько служили, судя по впечатанной дате производства.
На дизельной машине как-то гораздо меньше ресурс, особенно зимой с нерабочими свечами.
Мой сосед по гаражу успел 3 аккумулятора сменить, пока я 1.
Я сам одному аккуму жизнь сократил - вовремя не нашел неисправность в системе зажигания - машина на холодную плохо заводилась и приходилось маслать подолгу и насиловать батарейку.
На контору брали аккум в автобус, так у него что-то там не работало - заводился на передаче - ресурс 1 месяц. Сдали по гарантии. :)
но может и техсостояния машины зависит?
Срок службы заявляется исходя из нормальных условий работы. И поэтому тут уже играет роль фирма-изготовитель батареи.
А так, да, от машины зависит очень не мало и винить сдохший АКБ по этой причине не стоит. Можно любой АКБ убить за достаточно короткий срок
Срок службы заявляется исходя из нормальных условий работы. И поэтому тут уже играет роль фирма-изготовитель батареи.
В теории срок службы должен зависеть и от режима эксплуатации. Режим такси или дачник-подснежник. Сколько пусков в день считает производитель нормальными условиями никто не знает.
Как-то не сложилось с очень дорогими брендами типа варты познакомиться. Сейчас у меня в машине какой-то Eurostart, брался новым, перекочевал на теперешнюю машину, верой и правдой уже 5 лет, последние года 4 машина эксплуатируется практически 5 дней в неделю. Цена - раза 2 ниже варты. В то, что варта отработает 10 лет я бы не верил.
В теории срок службы должен зависеть и от режима эксплуатации.
Вот тоже, у меня отец ездил по маршруту Минск-Гомель, раз в неделю туда, и обратно. И 45-ка "черная лошадь", ровно как и 55-ка центра служили очень долго! Если у меня больше городской цикл движения - то не всегда аккум успевает зарядиться...
А разве у аккума нормальный режим работы не полный (но не глубокий) разряд-заряд?
За варту скажу. Прошло 2 или 3 месяца вроде уже. Недавно переподключал кое-какое электрооборудование, внес косяк, который обнаружил только через неделю. Утечка 300-400 мА. Заметил потому, что сигналка сообщила о падении напряжения в бортсети до 11.6 В. Думал снимать/нести заряжать, потом решил таки крутануть. Завелась, потарахтела, зарядилась.
Может кто встречался вот с таким аккумулятором?
http://s54.radikal.ru/i145/1111/2a/7c61c088f120.jpg
как его открыть, что бы проверить плотность, по идеи под наклейкой должны быть окошка, но под наклейкой их нет! :)
Lesha, вполне возможно, т.е. совсем не исключено, что это не обслуживаемый аккум. Т.е. никаких окошек и колодцев там не будет. И долить водички, или электролита, в этом аккуме, увы, не удастся...
Lesha, вполне возможно, т.е. совсем не исключено, что это не обслуживаемый аккум. Т.е. никаких окошек и колодцев там не будет. И долить водички, или электролита, в этом аккуме, увы, не удастся...
ты что серьезно? как так?
ты что серьезно? как так?
Ну да, серьезно... Есть обслуживаемые аккумы, есть нет...
Docent86
08.11.2011, 13:33
под наклейкой крышка, она снимается, пробки будут скорее всего зафиксированы в этой крышке.
PS! наклейку лучше не отдирай, не будет держаться потом, просто пройдись лезвием снизу, там где мешает...
Народ у меня стоит уже 2 года центра. Пару месяцев назад глазок стал черный (вместо зеленого). Прочитал что это недозаряд, хотя нагрузочная вилка показывала без нагрузки 12.1, а под нагрузкой 10.9. На заведенной машине 14.4.
Про недозаряд при езде по городу малыми отрезками я знаю, но на выходных был суточный пробег 1700км.
Подскажите что стоит делать и где можно обслужить батарею?
radodendron
10.11.2011, 22:47
Любой аккумулятор нужно периодически заряжать правильным током от нормального зарядного. Автомобыильный аккумулятор заряжается как по току, так и по напряжению. От генератора аккумулятор в основном заряжается по напряжению, поэтому для начала неплохо было бы зарядить аккумулятор нормальным зарядным
а крышка вместе с наклейкой не снимается разве?
Любой аккумулятор нужно периодически заряжать правильным током от нормального зарядного. Автомобыильный аккумулятор заряжается как по току, так и по напряжению. От генератора аккумулятор в основном заряжается по напряжению, поэтому для начала неплохо было бы зарядить аккумулятор нормальным зарядным
нет его у меня :(
radodendron
10.11.2011, 23:44
Swan, Наверняка есть у кого-нибудь из клубней, кто охотно бы помог в решении этой проблемы...У меня, к сожалению, нет зарядного
Docent86
11.11.2011, 00:09
Андрей, набирай в субботу, если получится помогу.
Swan, есть зарядное, тел знаешь, вечером привезешь утром заберешь. звони
rxstart1
11.11.2011, 10:12
Народ у меня стоит уже 2 года центра. Пару месяцев назад глазок стал черный (вместо зеленого). Прочитал что это недозаряд, хотя нагрузочная вилка показывала без нагрузки 12.1, а под нагрузкой 10.9. На заведенной машине 14.4.
Про недозаряд при езде по городу малыми отрезками я знаю, но на выходных был суточный пробег 1700км.
Подскажите что стоит делать и где можно обслужить батарею?
1. Проверь уровень электролита
2. с помощью фар полностью разряди АКБ
3. сделай полный заряд малым током 2-3А
если не поможет повтори еще раз, если опять не поможет, АКБ менять надо, зимой не заведешься
2. с помощью фар полностью разряди АКБ
Ага, насоветуй человеку... это новая и относительно свежая батарея полный разряд переживёт без проблем, а на батарейке б/у несколько лет я бы так не делал. Полный разряд ещё больше ускорит процесс сульфатации пластин.
Соглашусь лишь с
1. Проверь уровень электролита
При необходимости долить дист. водички
и то, в необслуживаемомо АКБ нужды в этом нет.
3. сделай полный заряд малым током 2-3А
в течении не менее 12-ти часов, но лучше сутки.
Docent86
11.11.2011, 14:33
1/10 от ёмкости на 10 часов, токсть если аккум 70 то выставить 7А и гонять 10 часов, если выставить 3,5А то соответственно 20 часов....
Нестоит их полностью разряжать, даже новые, это ж вам не NI-MH////
Хоть темка и старая, но аккум нужно заряжать 1 раз в месяц (сам так не делаю, лень) по токам как сказал Доцент, но по времени не менее чем 22 часа. Простым языком это нужно, что бы выдавить кислоту из пласти.
Всем привет. Вот настало время и мне поменять аккум. Мучал я его, мучал, в итоге он сказал: "Хочешь ехать иди и сам крути стартер"!
И вот они муки выбора. Что же купить? Перелопатил очень много сайтов, пообщался с аккумуляторщиками, походил по магазинам. В итоге пока остановился на: Forse, Varta, Centra. Еще думал Topla взять, но цена как у Centra. В общем чего посоветуете?
И еще старый аккум фирмовый на 50A/h, может взять 60-ку? У нас зимой трошки холоднее чем во Франции.
Забыл добавить, жду подсказок и на другие фирмы к рассмотрению.
А что, 3-х вариантов мало? :)
ЗЫ. Могу монетку посоветовать ;)
Могу монетку посоветовать
Очень полезное сообщение. Ты б подсказал где купить, что бы аккум был "свежий" и по цене привлекательный.
delserf, так они большинство свежие. Я купил Центру на рынке 1 мес от роду. В магазинчике на ул. Первомайская(от Кирова 15 м) - тож свежие были. И выбор там нормальный, цены - рыночные
В итоге пока остановился на: Forse, Varta, Centra.
Я бы отдал предпочтение 2-му и 3-му варианту. Про 1-й - сами продавцы порой высказывали негодование(50/50)
Варта, если немка - будет достаточно дорогая, если Польша - примерно как и Центра стоит
SASH, а что по поводу емкости скажешь?
Varta Black Dyn 553400 53Ah 470А- 760 тыщ (немка)
Centra Futura 6СТ-53Ah 530A - 715 тыщ.,
Centra Futura 6СТ-55Ah 520A - 730 тыщ.,
Centra Futura 6СТ-60Ah 600A - 780 тыщ. (польские)
Это ты по своему генератору смотри... утверждать не буду, но где-то читал, что для нормальной зарядки АКБ в условиях постоянно включённых мощных энергопетребителей(свет, обогрев заднего стекла - это зимой частенько), рекомендуется ёмкость АКБ выбирать не более 80% от цифры мощности генератора. Т.е. Если у меня к примеру генератор на 70А, то по рекомендациям следует взять 56 А/ч максимум, чтобы АКБ нормально заряжался.
Не буду утверждать, что инфа достоверная, но по логике - очень может быть.
Себе на 1,8 бензин взял Centra Futura 6СТ-60Ah 600A - и музычку можно долго послушать при заглушеном двиге и в холода резвенько будет заводиться.
Дима, держи свечи накала в исправном состоянии и не понадобится более мощный АКБ. Хотя чем больше стартовый ток - тем легче заводишься в мороз.
Кстати, советую тебе найти в инете инфу о расшифровке цифро-буквенного шифра на АКБ - именно в нём зашифрована дата выпуска;) Мне на Центру объясняли что и как в магазе на Первомайской, но я уже подзабыл(((
расшифровке цифро-буквенного шифра на АКБ
Есть на работе методичка, там все это расписано. Нужно почитать, хорошо, что напомнил. :)
Хоть темка и старая, но аккум нужно заряжать 1 раз в месяц (сам так не делаю, лень) по токам как сказал Доцент, но по времени не менее чем 22 часа. Простым языком это нужно, что бы выдавить кислоту из пласти.
Заряжать аккумулятор имеет смысл только при неисправном или малоэксплуатируемом автомобиле. Все остальные начинания заряжать - это попытки реанимации полумертвой батареи заканчивающиеся походом в магазин через месяц-другой. А десульфатация при заряжде малым током это другая история. И 22 часа тут не при чем :)
---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:01 ----------
Это ты по своему генератору смотри... утверждать не буду, но где-то читал, что для нормальной зарядки АКБ в условиях постоянно включённых мощных энергопетребителей(свет, обогрев заднего стекла - это зимой частенько), рекомендуется ёмкость АКБ выбирать не более 80% от цифры мощности генератора. Т.е. Если у меня к примеру генератор на 70А, то по рекомендациям следует взять 56 А/ч максимум, чтобы АКБ нормально заряжался.
Не буду утверждать, что инфа достоверная, но по логике - очень может быть.
По логике это полная чушь. На моем генераторе в 30 А нормально себя чувствовала батарея в 120 А\ч. Более того, аккумулятор большей емкости успеет за время малой поездки накопить больше энергии, а значит общий баланс останется положительный - батарея 120 А\ч всегда заряжена и здорова. А более слабая в условиях близким к критическим 45 А\ч начнет недозаряжаться, и соответственно резко ускорятся процессы ее старения.
ProLiant
04.12.2011, 09:28
По логике это полная чушь. На моем генераторе в 30 А нормально себя чувствовала батарея в 120 А\ч. Более того, аккумулятор большей емкости успеет за время малой поездки накопить больше энергии, а значит общий баланс останется положительный - батарея 120 А\ч всегда заряжена и здорова. А более слабая в условиях близким к критическим 45 А\ч начнет недозаряжаться, и соответственно резко ускорятся процессы ее старения.
Тоесть если брать батарею, то брать с максимально возможным током независимо от мощности генератора? Главное что бы по размерам влезла на свое место?
Тоесть если брать батарею, то брать с максимально возможным током независимо от мощности генератора? Главное что бы по размерам влезла на свое место?
Для гражданксого автомобиля - да.
ProLiant
04.12.2011, 10:01
Спасибо. Как раз подумываю менять свою батарею. Вроде работает нормально пока, но что-то не нравится мне белый налет на минусовой клемме и внизу батареии, где ее держит металлическая пластина и на самом посадочном месте ее. Непонятно откуда он... Но выдает нормальное напряжение, как под нагрузкой, так и без...
shadow-ivan
04.12.2011, 10:03
delserf, нашел вот такую (http://www.plumi.ru/bat-podbor.htm) ссылку по подбору аккумуляторов. Может, пригодится.
ProLiant
04.12.2011, 11:03
нашел вот такую ссылку по подбору аккумуляторов.
По этому подбору под мою машину выходит аккумулятор емкостью от 60 до 63 A/ч. 242 мм длина. А бывают АКБ такой длины, большей емкости?
А бывают АКБ такой длины, большей емкости?
Centra Futura 6СТ-64 640 242х175х190 860000 бел руб. На Владимирова есть такая. :) Но это больше чем ты нашел. А вообще у нас на работе на ДГА стоят 50-ки на 810А холодной прокрутки, но стоимость - 380$, думаю для авто это нафиг нужно.
boss156, довольно часто пользуюсь твоими советами, но тут ты не прав не совсем прав. Моему старому аккуму 7,5 лет, на нем наклейки и рекомендации Пежо. Это была 50-ка. И ведь будучи старичком (у меня 2 года) две зимы до -15 (-18) градусов проблем не имел, ниже уже не заводился (может качество саляры?). В методичке на работе расписана технология обслуживания, там и написано как и что заряжать. Если ты ездишь (за поезку) более часа и по трассе, то не вопрос, а если городкой режим, то недозаряд тебе обеспечен. А ты за два года об этом и знать не будешь, но потом батарею выбросишь или будешь мучаться.
---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:16 ----------
shadow-ivan, спасибо, типа такого видел. Между прочим Медалист считается лучшим, но и ценник на него приличный. К тому же все думают использовать машинку не более 3 лет (привыкли уже), затем менять. Поэтому ставить такого зверя, платить за него, а потом подарить кому-то, кто это не оценит - не хоцца!
В общем пока склоняюсь к Centra Futura 6СТ-55, что скажете?
boss156, довольно часто пользуюсь твоими советами, но тут ты не прав не совсем прав. Если ты ездишь (за поезку) более часа и по трассе, то не вопрос, а если городкой режим, то недозаряд тебе обеспечен. А ты за два года об этом и знать не будешь, но потом батарею выбросишь или будешь мучаться.[COLOR="Silver"]
Не прав все таки. Так и знал. Мне даже лень излагать теорию, я согласен быть неправым.
Не прав все таки. Так и знал. Мне даже лень излагать теорию, я согласен быть неправым.
давай теорию! интересно же. а то мне знакомые электрики говорили, что нельзя ставить аккум с большей емкостью, чем предусмотрено.
AlikForever
04.12.2011, 13:35
давай теорию! интересно же. а то мне знакомые электрики говорили, что нельзя ставить аккум с большей емкостью, чем предусмотрено.
Если ездишь дом-работа по 5-10 км, то вообще не важно какая емкость, все равно недозаряд будет и надо будет регулярно дома заряжать. А если ездишь Гомель-Минск постоянно, то любую емкость генератор зарядить успеет :)
PS: по идее емкость рассчитывается из какого-то минимального пробега и т.п., но врядли у кого-то эти условия соблюдаются.
PPS: себе ставил 75ку, все было ок, пока банка не закоротила.. Сейчас вроде 74. Начал было подсаживаться, съездил в Киев - все зарядилось :)
Если ездишь дом-работа по 5-10 км, то вообще не важно какая емкость, все равно недозаряд будет и надо будет регулярно дома заряжать. А если ездишь Гомель-Минск постоянно, то любую емкость генератор зарядить успеет :)
PS: по идее емкость рассчитывается из какого-то минимального пробега и т.п., но врядли у кого-то эти условия соблюдаются.
PPS: себе ставил 75ку, все было ок, пока банка не закоротила.. Сейчас вроде 74. Начал было подсаживаться, съездил в Киев - все зарядилось :)
эт все понятно. Вопрос только что дольше проживет и что лучше покупать в условиях коротких поездок в городе
radodendron
04.12.2011, 13:46
Вопрос только что дольше проживет и что лучше покупать в условиях коротких поездок в городе
Велосипед:biggrin1:
AlikForever
04.12.2011, 14:29
эт все понятно. Вопрос только что дольше проживет и что лучше покупать в условиях коротких поездок в городе
зарядное устройство домой)
PS: ну или велик, конечно)
cockchafer
04.12.2011, 14:56
эт все понятно. Вопрос только что дольше проживет и что лучше покупать в условиях коротких поездок в городе
гелевую оптиму
В общем пока склоняюсь к Centra Futura 6СТ-55, что скажете?
Отличный аккум, у меня 8 лет прожил и до сих пор живет )
Мне даже лень излагать теорию, я согласен быть неправым.
А ты к теории и практику добавь. Это, конечно, в два раза ленявее, но может поможешь уберечься от опрометчивого шага. Если не мне, то другим :)
А ты к теории и практику добавь. Это, конечно, в два раза ленявее, но может поможешь уберечься от опрометчивого шага. Если не мне, то другим :)
Вы тут обалдели что ли? Я же написал у меня на 30А генераторе жила 120 А*ч батарея. Без зарядника. У меня когда ремень генератора оборвало, я узнал об этом на третий день приехав в Минск, потому что компьютер погас. Какая еще нужна практика?
---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:17 ----------
Если ездишь дом-работа по 5-10 км, то вообще не важно какая емкость, все равно недозаряд будет и надо будет регулярно дома заряжать. А если ездишь Гомель-Минск постоянно, то любую емкость генератор зарядить успеет :)
PS: по идее емкость рассчитывается из какого-то минимального пробега и т.п., но врядли у кого-то эти условия соблюдаются.
Это неправда.
[/COLOR]
давай теорию! интересно же. а то мне знакомые электрики говорили, что нельзя ставить аккум с большей емкостью, чем предусмотрено.
Даю, начинаем ЛикБез.
Итак, сначала о жизни АКБ. Каждый раз запуская двигатель, вы подключаете стартер к аккумулятору. Все знают - быстро крутит стартер - быстро завелся. Теперь как это выглядит изнутри. Чем слабее батарея (больше ее внутреннее сопротивление), тем меньше напряжение и ток на стартере, и тем слабее он крутит. Тут батарея в 120А*ч обыгрывает батарею в 45 А*ч, ее внутреннее сопротивление в 3 раза меньше. Это для полностью заряженной батареи. А придя зимой на стоянку и сняв машину с охраны, да прогрев свечи легко потратить 5..10 А*ч. Для 45 А*ч это пятая часть емкости, для 120 А*ч меньше десятой доли. Опять выигрывает 120 А*ч. Теперь о заряде требуемом на запуск двигателя. Заряд - это ток умноженный на время. Т.е. чем хуже заводится мотор, тем больший заряд должна отдать батарея для его запуска (ток меньше, но время значительно больше). Как ни удивительно, но 120 А*ч батарея мало того что напрягается меньше (удельный пусковой ток для нее в 3 раза меньше), так ее и разряжает меньше.
Теперь о сказочном недозаряде в городском цикле.
Генератор устроен так что поддерживает напряжение в сети автомобиля около 14 вольт. Сразу после запуска аккумулятор заряжается "ударным" током ограниченным только способностью генератора, Т.е. вплоть до 90 А.(разве что кроме современных с контроллером заряда, там ограничение идет по температуре батареи) Причем чем больше АКБ разрядится в процессе пуска, тем сильнее удар он получит. От каждого такого удара коробятся пластины и осыпается активная масса. Затем короткое замыкание и выбраковка на свалку. После того как напряжение на АКБ поднимется до 14В ток падает. Очевидно что напряжение на более емкой батарее поднимется медленнее. Построив зависимости Ток-время для 45 и 120 А*ч батарей легко увидеть что за один и тот же интервал времени принятый батареей заряд будет больше у более емкой. Кто не понял - чем больше емкость - тем больший заряд батарей накопит за тоже время.
А теперь о жизни батареи.
Наработка батареи оценивается как число циклов заряд\разряд которые она может выдержать. Причем количество циклов имеет обратную зависимость от глубины разряда. Т.е. батарея выдержит 500 циклов разряда от 100% до 0%, но 1000 циклов от 100% до 60% и 5000 циклов при разряде от 100% до 95%. Более того зарядка батареи токоло более 1\10 емкости не рекомендуется из-за перегрева электролита и коробления пластин. Каждый пуск двигателя будет отбирать больше "жизни" у 45 А*ч батареи чем у 120 А*ч.
Обобщение.
Жизнь для 120 А*ч батареи в автомобиле с 30А генератором - почти как в раю. Моторчик хиленький и стартер прокручивает его легко (я в -20 заводился на масле 20W50), запуск требует мало энергии и АБК почти не разряжается. Генератор из-за своей хилости не способен превысить зарядный ток и АКБ не убивает ни ток, ни глубокий разряд.
Жизнь для 45 А*ч батареи в том же авто больше походит на работу грузчика. Каждый зимний запуск забирает до четверти емкости, сначала 15 секунд маслания стартером, затер удар зарядным током. И так каждый день. А если забыть габариты на ночь...
У более емкой батареи только один недостаток. Цена.
А ты к теории и практику добавь. Это, конечно, в два раза ленявее, но может поможешь уберечься от опрометчивого шага. Если не мне, то другим :)
Раз 10 перечитывал. Полагаю в данном конкретном случае справедливее будет если ты последуешь собственным убеждениям. Вместе со сторонниками.
ProLiant
04.12.2011, 21:53
boss156, Вот за такие посты тебя уважаю, но не за перемывание костей тут-да-там по поводу и без. ;) Извини, если что. )
Ответьте мне на такой вопрос. Белый налет на минусовой клемм е и внизу корпуса батареи о чем говорит? Замеряли напряжение на акб под нагрузкой и без - все нормально. Но откуда этот налет? Может где-то трещинка в корпусе, переливается электролит? Стоит ли менять по этому поводу батарею? Сейчас, да и раньше, работает нормально, проблем нет.
Ответьте мне на такой вопрос. Белый налет на минусовой клемм е и внизу корпуса батареи о чем говорит? Замеряли напряжение на акб под нагрузкой и без - все нормально. Но откуда этот налет? Может где-то трещинка в корпусе, переливается электролит? Стоит ли менять по этому поводу батарею? Сейчас, да и раньше, работает нормально, проблем нет.
Налет на клеммах - процесс окисления. Убедиться в отсутствии трещин в корпусе АКБ и следов выплескивания электролита. Зачистить, обработать содовым раствором и после окончания реакции - водой. Затем смазать любой консистентной смазкой (лучше - техническим вазелином, но можно литолом, солидолом). Заменять батарею сымсла не имеет пока она держит нагрузку.
ProLiant
04.12.2011, 22:17
Налет на клеммах - процесс окисления. Убедиться в отсутствии трещин в корпусе АКБ и следов выплескивания электролита
Но раньше ведь его не было. Также и на прошлых машинах - никогда такого не замечал. Единственное, в этом вопросе - следы как бы есть выплескивания, т.е. как бы небольшие, чуть заметные подтеки по корпусу АКБ.. Только вот из-за чего... Зачистить, обработать, смазать - это вариант устранения следов, но интересно понять чем они вызваны и что сделать, что бы не повторялись. Ведь образование хлоковидного белого налета налета на клемах и ниже под АКБ на металлических частях, думаю, не совсем нормально. ;)
Но раньше ведь его не было. Также и на прошлых машинах - никогда такого не замечал. Единственное, в этом вопросе - следы как бы есть выплескивания, т.е. как бы небольшие, чуть заметные подтеки по корпусу АКБ.. Только вот из-за чего...
Либо кипит постоянно из-за перезаряда, либо трещина где-то. Течет откуда? Напряжение на ходу какое?
ProLiant
04.12.2011, 23:24
Течет откуда? Напряжение на ходу какое?
Похоже как сверху подтекает, если течет.. Что-то вроде небольших следов подтека есть. Перезаряд, вроде заеряли все, на обычной нагрузке, на полной, непомню точно какие показатели и напряжение, но нормальные показатели были, перезаряда не видно, хотя сразу подозрения на него были. ))
Вопрос в тему.
АКБ - FORSE 55 А/ч, 1,2 года б/у. Владелец жалуется на то, что не может завести машину через 2-3 дня после зарядки.
Сегодня батарея была снята с зарядки(24 часа), через 3 часа померяли напряжение на клемах - 13,1 В, плотность - 1,19 крайняя плюсовая банка, все остальные - 1,21-1,22.
Далее, заводим машину, меряем напряжение на ХХ оборотах - 13,9, при 2500 об/мин - 14,1 В без нагрузки, под нагрузкой(ближний свет, вентилятор печки и обогрев заднего стекла) при тех же 2500 об/мин. - 13,2. Что-то мало свосем...
Так же замеряли токи утечки. Потребление составило 110 мА, после полного отключения магнитолы(не знаю что там отключал хозяин) - 40 мА(идеал).
Вопрос - почему такая маленькая плотность после зарядки? Большое падение напряжения под нагрузкой свидетельствует о стабилизаторе напряжения генератора(таблетка)?
Мысли, доводы, аргументы?
Полагаю в данном конкретном случае справедливее будет если ты последуешь собственным убеждениям. Вместе со сторонниками.
Кроме убеждений есть еще и некие особенности конструкции авто. Конкретно в моем пыжике можно установить 242х175х190 - это максимальные размеры аккума, который сядет в "гнездо", а таскать 120-ку в багажнике мне не хочется. Я очень внимательно перечитал твой ЛикБез. И действительно пришел к выводу о золотой середине, т.к. у меня не будет вопросов с установкой батареи, плюс стоимость будет много ниже 120-ки и отработает он свой положенный срок. А вообще спасибо за анализ и толковый ответ.
Sergey_L
05.12.2011, 20:51
Вопрос в тему.
АКБ - FORSE 55 А/ч, 1,2 года б/у. Владелец жалуется на то, что не может завести машину через 2-3 дня после зарядки.
Сегодня батарея была снята с зарядки(24 часа), через 3 часа померяли напряжение на клемах - 13,1 В, плотность - 1,19 крайняя плюсовая банка, все остальные - 1,21-1,22.
Далее, заводим машину, меряем напряжение на ХХ оборотах - 13,9, при 2500 об/мин - 14,1 В без нагрузки, под нагрузкой(ближний свет, вентилятор печки и обогрев заднего стекла) при тех же 2500 об/мин. - 13,2. Что-то мало свосем...
Так же замеряли токи утечки. Потребление составило 110 мА, после полного отключения магнитолы(не знаю что там отключал хозяин) - 40 мА(идеал).
Вопрос - почему такая маленькая плотность после зарядки? Большое падение напряжения под нагрузкой свидетельствует о стабилизаторе напряжения генератора(таблетка)?
Мысли, доводы, аргументы?
Скорее всего короткое в полюсной банке,замеряйте напряжение через сутки,скорее всего будет где-то в районе 10 вольт,что прямо указывает на КЗ в одной из банок,а плотность малая потому что КЗ одной из банок вызывает усиленный саморазряд батареи,а по поводу напряжения зарядки,то падение напряжения под нагрузкой при слабом аккумуляторе это нормальное явление,для чистоты эксперимента можно попробовать на эту же машину поставить заведомо исправный и заряженный аккум,и померить напряжение
---------- Сообщение добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:46 ----------
да,вот забыл еще - этот аккумулятор не стоял долго разряженным?хранение недозаряженной АКБ приводит к сульфатации пластин,в следствии чего АКБ теряет большую часть емкости,ну и далее к осыпанию активной массы пластин и выходу из строя
В общем сделал я себе приобретение. Купил Centra 60. Пока доволен :), причем как слон. Средняя цена на этот аккум по Гомелю 860 тыс. Я покупал в магазине ПАК (ехать по крупской и завернуть к прудковскому рынку, но не по каменщикова, а раньше). Так вот я вначале облазил весь инет по Гомелю и увидел, что на Владимирова 20, тоже продают и с какой-то скидкой и дешевле чем у них. Этот момент указал продавцу и приобрел свой аккум за 753 тыщы!!! Со скидкой так сказать. Так, что пользуемся полезной инфой. И еще на закуску, в эту среду в этот магазин приехали свеженькие аккумы. Так что я опять в седле :)
Даю, начинаем ЛикБез.
Итак, сначала о жизни АКБ. Каждый раз запуская двигатель, вы подключаете стартер к аккумулятору. Все знают - быстро крутит стартер - быстро завелся. Теперь как это выглядит изнутри. Чем слабее батарея (больше ее внутреннее сопротивление), тем меньше напряжение и ток на стартере, и тем слабее он крутит. Тут батарея в 120А*ч обыгрывает батарею в 45 А*ч, ее внутреннее сопротивление в 3 раза меньше. Это для полностью заряженной батареи. А придя зимой на стоянку и сняв машину с охраны, да прогрев свечи легко потратить 5..10 А*ч. Для 45 А*ч это пятая часть емкости, для 120 А*ч меньше десятой доли. Опять выигрывает 120 А*ч. Теперь о заряде требуемом на запуск двигателя. Заряд - это ток умноженный на время. Т.е. чем хуже заводится мотор, тем больший заряд должна отдать батарея для его запуска (ток меньше, но время значительно больше). Как ни удивительно, но 120 А*ч батарея мало того что напрягается меньше (удельный пусковой ток для нее в 3 раза меньше), так ее и разряжает меньше.
Разберемся с вопросом с точки зрения базовых основ электротехники.
Для этого в помощь три рисунка и куча букв.
Рисунок 1
http://img515.imageshack.us/img515/4702/87888714.png
Двигатель не работает, генератор выключен, рисунок 1. Упрощенная схема (на практике схема есс-но более сложна).
E - ЭДС, которое выдает аккумулятор.
r - внутреннее сопротивление аккумулятора.
R2 - сопротивление нагрузки.
R1 - сопротивление линии передачи (провода от аккумулятора к нагрузке).
Штрихпунктиром обведен аккумулятор.
Нагрузкой при запуске двигателя является стартер (упрощенно, если например магнитола/фары/.. выключены). Т.е. его внутреннее сопротивление R2.
Если не учитывать процессы коммутации, то сила тока в цепи при старте есть I = E / (R1 + R2 + r).
Мощность, которую принимает стартер - (I^2*R2). Т.е., чем больше сила тока, тем большая возможность получить большую мощность есть у стартера.
Что мы делаем, когда покупаем аккумулятор, способный выдать больший ток? С точки зрения схемы мы всего лишь уменьшаем сопротивление r. Но при этом R1 и R2 остаются постоянными. Это означает, что какой бы вы не купили аккумулятор, он не выдаст стартеру ток больше, чем E/(R1+R2). Другими словами, описанная выше батарея с внутренним сопротивлением в 3 раза меньшим вместо r дает r/3. Что это дает стартеру? Это уже зависит от конструкции электросхемы вашего авто. В нашей упрощенной схеме, это зависит от R1 и R2. Скажем, если R1+R2=1000 попугаев, а r=100 попугаев, то какой бы более лучший аккумулятор вы не поставите - в лучшем случае это увеличит силу тока на 10%, а мощность стартера соответственно в 1,21 раза. Но, если R1+R2=500 попугаев, а r=1000 попугаев, то методом r->r/3 силу тока можно повысить (теоретически) в 1.8 раз, а мощность стартера - в 3.24 раза.
Каким образом может получится так, что аккумулятор, рассчитанный на более большой ток, может оказаться хуже?
Для этого рассмотрим рисунок 2. Это схема, которая эквивалентна рисунку 1. Она приведена для лучшего понимания рассматриваемого факта:
Рисунок 2
http://img846.imageshack.us/img846/4813/53499650.png
Имеем идеальный источник тока. Внутреннее сопротивление бесконечно, выдается постоянный ток I. r - сопротивление аккумулятора, R1+R2 - сопротивление схемы. Покупка супер-пупер аккумулятора - это уменьшение сопротивления r, при котором устанавливается такой ток I, при котором между точками A и D создается наше напряжение (14 В тут в топике?).
Что происходит при старте? Аккумулятор выдает нужное напряжение между A и D. Но. Если мы берем более мощный аккумулятор, то из-за того, что r меньше (в 3 раза), то через него проходит намного более больший ток (где-то в 3 раза). То есть, повышается рассеиваемая мощность на внутреннем сопротивлении аккумулятора (P=I^2*r, ток увеличился в 3 раза, сопротивление упало в 3 раза, итого потери мощности на аккумуляторе увеличились в 3 раза). Получается, что вместо того, чтобы запускать стартер, большая часть той мощности, которую мы повысили -
рассеивается по контуру 2, вместо того, чтобы приносить пользу на контуре 1.
Все тут опять же зависит от конструкции. Если R1+R2=1000, а r=100, то уменьшение r в 3 раза увеличит расход по мощности ~ в 3 раза ценой повышения мощности старта стартера в 1,21 раза. Вы заведетесь в 1,21 раза быстрее, но при этом потеряете в 3 раза больше заряда. Если же R1+R2=500, а r=1000, то это повысит расход заряда в ~ 1.8 раз, но даст стартеру в 3 раза более большую мощность. Грубо говоря, заведемся в 3 раза быстрее ценой потери заряда в 1.8 раза.
Грубый подсчет дает отношение разности расхода заряда в двух случаях как: 1,21/3 и 3/1,8, т.е. ~4 раза.
Из базовых основ электротехники известно, что передать более 50% (КПД) от источника к приемнику невозможно. И максимум достигается тогда, когда R1+R2=r (сопротивление нагрузки равно внутреннему сопротивлению источника). Поэтому для оптимального расхода заряда аккум должен подбираться индивидуально. Не забывая о том, что он может зависеть от фазы Луны в силу многофакторных обстоятельств (где-то коротит кабель, где-то изменяется сопротивление из-за температуры, кто-то чаще слушает музыку, чем заводится и пр.).
Ещё одно. Если мы подключаем дополнительную нагрузку (магнитола, фары, ..), то грубо говоря, мы включаем в цепь дополнительный резистор (R3), см. рис 3:
Рисунок 3
http://img43.imageshack.us/img43/6295/76619295.png
В этом случае сопротивление нагрузки падает. И для большего КПД необходим более мощный аккумулятор (меньшее r) или изменение других параметров цепи (R1, R2, R3). И оченьвидный вывод о том, что заводится лучше при выключенных сторонних приборах.
Генератор в процессе заряда подключается к аккумулятору как к нагрузке. Он также имеет внутреннее сопротивление и для эффективного заряда должен быть согласован по параметрам. Если производитель задумал заряжать аккумлятор c r=1000 попугаев, а ему подсовывают r=1000/3 попугаев, то естественно, КПД передачи будет уже другой. Если конечно генератор вообще слопает такой сюрприз.
Исходя из вышеперечисленного и описанного, изменения в связке "аккумулятор-нагрузка-генератор", отличные от паспортных (как в большую, так и в меньшую сторону), череповато проблемами и делается на свой страх и риск. Естественно, приборы проектируются так, чтобы более-менее работать на большом диапазоне параметров и чтобы выйти за них нужно очень постараться. Но завяления вида "чем более дорогой аккум, тем лучше по-любому" - по моему мнению, это слишком наивно.
У более емкой батареи только один недостаток. Цена.
А сейчас просьба объяснить, что в вышеописанной теории не подходит в авто-практике и когда.
Прослушав лекцию по предмету "Теоретические основы электротехники" начинаю понимать, что на этом ужаснейшем предмете в университете мне пытались дать что-то полезное.
Хороший аккмулятор - новый аккумулятор. Сегодня завелся как летом.
Maximus71
26.01.2012, 21:17
bsivko, рисунок 2, представление аккумулятора в виде источника тока - сомнительный подход. Ошибка и вытекающие из этой модели выводы про утроение потерь мощности при троекратном уменьшении внутреннего сопротивления.
А сейчас просьба объяснить, что в вышеописанной теории не подходит в авто-практике и когда.
Попробую. Эпиграфом к своему ответу я бы хотел выбрать следующие строки:
В теории разницы между практикой и теорией нет,
А на практике - разница есть!
Итак рассмотрим основные ошибки команды "Теоретиков":
---------- Сообщение добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:38 ----------
Разберемся с вопросом с точки зрения базовых основ электротехники.
Для этого в помощь три рисунка и куча букв.
Рисунок 1
http://img515.imageshack.us/img515/4702/87888714.png
Штрихпунктиром обведен аккумулятор.
Нагрузкой при запуске двигателя является стартер (упрощенно, если например магнитола/фары/.. выключены). Т.е. его внутреннее сопротивление R2.
Если не учитывать процессы коммутации, то сила тока в цепи при старте есть I = E / (R1 + R2 + r).
Мощность, которую принимает стартер - (I^2*R2). Т.е., чем больше сила тока, тем большая возможность получить большую мощность есть у стартера.
Что мы делаем, когда покупаем аккумулятор, способный выдать больший ток? С точки зрения схемы мы всего лишь уменьшаем сопротивление r. Но при этом R1 и R2 остаются постоянными. Это означает, что какой бы вы не купили аккумулятор, он не выдаст стартеру ток больше, чем E/(R1+R2). Другими словами, описанная выше батарея с внутренним сопротивлением в 3 раза меньшим вместо r дает r/3. Что это дает стартеру? Это уже зависит от конструкции электросхемы вашего авто. В нашей упрощенной схеме, это зависит от R1 и R2. Скажем, если R1+R2=1000 попугаев, а r=100 попугаев, то какой бы более лучший аккумулятор вы не поставите - в лучшем случае это увеличит силу тока на 10%, а мощность стартера соответственно в 1,21 раза. Но, если R1+R2=500 попугаев, а r=1000 попугаев, то методом r->r/3 силу тока можно повысить (теоретически) в 1.8 раз, а мощность стартера - в 3.24 раза.
Схема правильная, но вот выводы сугубо теоретические. В момент пуска стартера при температуре -25 фактически имеем пусковой ток полностью заторможенного якоря. В реальности ток стартера летом - около 100..140 А. Зимой в таком режиме ток достигает величин в 500 и более ампер (естественно кратковременно). А вот сопротивление замерзшей батареи r значительно больше нежели у теплой. Т.о. схема работает на участке когда r близко к сумме R1 и R2 и уменьшение этой составляющей значительно увеличивает ток в цепи. На осциллограмме тока хорошо видно провал напряжения на АКБ, соответствующий падению ЭДС на внутреннем сопротивлении АКБ. Согласно теории и практики чем больше тут емкость АКБ - тем лучше.
(однако теория опускает зависимость r от тока, времени и температуры электролита, а это БОЛЬШАЯ разница. Кто не верит - возбмите на ночь АКБ домой и утром заведите мотор теплой батареей. Стартер будет вращаться гораздо быстрее.)
Далее:
Перевод: zCarot