Вид для печати
Ну, по сути, разница между расходом ДТ и 92-го не сильно значительная... А вот цена до недавнего времени да, играла свою роль... Сейчас же, предполагаю, дизельные машины упадут в цене, т.к. стоимость их эксплуатации сравняется с бензиновыми, только гемора больше немного с дизелем.. (
Цитата:
Сообщение от ProLiant
Не могу понять почему у народа бытует мнение что с дизелем больше гемора:no: До нынешней дизельной авто у меня были две бензиновые. Про первый бензиновый Пасат В3 я даже вспоминать не хочу, мало того что корч корчом, подвеску два раза в год менял так ещё и на ремонт двигателя и инжектора выкинул большую половину суммы ремонта за все годы эксплуатации. Вторая Вектра А 1,8 моно были две проблемы-кузов и блок моновпрыска который постоянно надо было промывать, чистить и т.д. из за проблемы с холостыми оборотами + замена лябда зонда, форсунки, свечей, в.в. проводов+расходники. Дизелная Вектра Б- замена задних плавающих саленблоков, втулок стабилизатора, ремень ГРМ+все ремни и фильтра и по двигателю НИЧЕГО за два года эксплуатации.
Вопрос, ЧТО геморнее???
а зачем ты подвеску в сравнение дизель-бензин включил?
во вторых дизель это: более частые и более энергоёмкие ТО, плюс более дорогие расходники, и большая чувствительность к качеству топлива - это научно доказанный факт!!!
а размышления на тему: "у меня было..." - это крайне относительно, поскольку машины не новые.... где гарантии что бензиновые не были куплены уже замученные жизнью, а дызелёк оказался "в огне"...
Вот именно и подорожание топлива только еще больше все это подчеркнет... Так что, ждемс когда ДТ догонит 95-й. ;)Цитата:
Сообщение от Barilla
Цитата:
Сообщение от Barilla
Какие более частые и более энергоемкие??? Назовите кто нибудь разницу в ТО дизеля и ТО бензина. Змена масла , не знаю как кто, но я и на бензине и на дизеле менял через 10 000 км., фильтра те же, масло по цене одинаково.Более энергоемкие? В чем это выражается? Чувствительность к качеству топлива, это ДА согласен, при плохом топливе можно попасть на большие неприятности. В итоге минусы дизеля - вибрация, повышенный шум, разгонная динамика.ВСЁ. В другом меня пока еще никто не убедил. Следующую машину буду брать если с бензиновым двигателем то объемом не больше 2.0, если 2.2-3.5 то только дизель, даже если ДТ будет стоить как 95 бензин, всё равно за счет расхода всё становиться на свои места. Бензиновый двигатель объемом 2.3 л кушает 13-15л., дизель 2.5л поедает - 9-10л и динамика почти одинаковая.
Дизель-Бензин...Цитата:
Сообщение от Barilla
Это что-то из области рассуждения из темы "что лучше Опера или ИЕ Эксплорер"... Т.е. начинаются из бесконечности и уходят в ту же бесконечность... :biggrin1:
Если есть желание порассуждать, то на примере моих двух авто можно попробовать :465: :465: :465:
БМВ - бензин и только бензин! Скорость и комфорт!!!
Джип - дизель и только дизель! Крутящий момент и проходимость!
:good:
Ездил на ситроене 2.0 ХДИ 90 коней ела 8-9 литров по короду, сейчас на крайслере езжу 16 литров газа, что то мне нравиться на газу ездить :)
з.ы. расход не обсуждать говорю факт по моей езде....
более дорогой ремонт как самого двигателя так и топливного насоса, гидроудар (по лужам страшнее ездить.... наверное, имхо).Цитата:
В итоге минусы дизеля - вибрация, повышенный шум, разгонная динамика.ВСЁ.
Причем очень дорогойЦитата:
более дорогой ремонт как самого двигателя так и топливного насоса
По лужам наоборот на дизеле ездить нормально, если не поймашь встречную волну и вода не попадет в воздухозаборник... ;) Вот тогда капиталка двигателя практически гарантирована..Цитата:
(по лужам страшнее ездить.... наверное, имхо).
А вообще предвкушаю бойню дизелистов и бензинов... ? :)
О-о-о-о нас перенесли в отдельную ветку:450:
Цитата:
Сообщение от Pasha
Цитата:
Сообщение от ProLiant
Можно поподробнее про лужи :rain: это только для дизеля или для всех, а то я по ним гоняю как на бойдарке:blink:
Дизелю главное (в лужах если, воде) нормальный захват воздуха, без него двигатель как бы не едет.. ;) Если в воздухан попадет вода, она попадет и внутрь двигателя и тогда гидроудар, капиталка двигателя и т.д.... Бензиновым это особо не грозит, просто заглонет, пока не просохнет... Это так, вкратце.. ;) В Жигулях, Москвичах отдельный случай... Там трамблер расположен низко, в глубокой луже его сразу заливает водой, машина глохнет, сушим прерыватель-распределителитель. В иномарках расположение деталей чуть разумней, но всякое бывает... Если бензиновая просто заглохнет, то дизель, поймав хорошуй волну от встречных авто в воздухан, кирдык.. :) Хоть его и стараются распологать повыше, но случаи всякие бывают..Цитата:
Сообщение от серёга
Газ тоже вносит свою лепту в повышенный износ некоторых деталей, иногда черезчур повышенный.. :( + полезный объем багажника, либо жертвование стандартной запаской.
Цитата:
Сообщение от ProLiant
А воздушный фильтр на кой тогда? я думаю он воду не пустит, или надо загнать машину по самый капот в лужу, а лучше какой нибудь водоем, чтоб кроме воды в воздухан ничего не засасывало и это сколько ж воды надо закачать в цилиндр для гидроудара. Вобщем я так понял это из разряда: "а что будет если....???" или "кто то - где то прочитал...". Никогда не слышал чтобы дизельный дрыгатель попал на капиталку по причине переезда лужи:465: а бензиновый заглох не от заливания трамплера а от попадания воды в воздухан, или были случаи???
Воздухан сосет воздух как приличный пылесос и если уж она тута попадет, будь готов....Цитата:
А воздушный фильтр на кой тогда? я думаю он воду не пустит,
Много не надо, поверь...Цитата:
и это сколько ж воды надо закачать в цилиндр для гидроудара.
Спроси в любом сервисе... Я знаю сейчас, навскидку, уже пару знакомых, поймавших воду...Цитата:
Никогда не слышал чтобы дизельный дрыгатель попал на капиталку по причине переезда лужи
Цитата:
Сообщение от ProLiant
Обязательно поинтересуюсь. Я как то на бензиновых поаккуратней лужи проезжал чтобы не залить трамблер, а на дизеле гоняю как положено, думал дизель воды не боится:blink:
Я тоже на дизеле гонял, но всегда помнил об этом... Что случиться все-таки может.. ;) В разных машинах воздухан расположен по-разному, и даже как у меня на Пежо-405 дизельной я знал, что высоко, но ты видел какаю волну в хорошей луже создает перед собой авто? Так это ерунда.. А если встречный едет, такой же летчик дизельный по лужам как и ты, то его волна несомненно попадет тебе в воздухан.. ;) Адрес сервиса писать? :465:
Бензин всегда был и останется на высоте!!!!!!!!!!!!!
Вот завели опять спор ... Во всяких махинах есть свои плюсы и минусы. Мне например в предыдущем дизельном авто нравилось то, что я на баке мог по городу проехать 1000км., на нынешнем авто на баке максимум 700км, а на газе только 340-350 ;) Но суть вопроса в том кто что предпочтет!
А вообще флейм напоминает мне фразу из (если не ошибаюсь) "Зловещие мертвецы - 3" : "Хороший, плохой! ... Главное у кого ружье!!!" :biggrin1:
:)Цитата:
Сообщение от ProLiant
пока газ в 2 раза дешевле :)
расход больше на 5-10% т.е. на 625-1250р. на 100км (в среднем)
износ деталей это уже индивидуально
некоторые считают что он больший
некоторые что меньший
Цитата:
Сообщение от ProLiant
:465:
Ну повеселил, Андрей, повеселил !
Согласится с повышенным расходом можно. Но износ деталей некоторых больше :biggrin1: - это каких к примеру?
Те кто ставят газ и через 10-15 тыс. начинают ругаться на то что газ зарезает движок. Тогда вопрос а был ли движек в нормальном состоянии до установки на него газового оборудования? Все это такая мура, как и при покупке дизеля народ начинает сваливать все на соляру ... да нормальная соляра у нас на заправках, а из под тракторов нехрен заправляться.
Так я уже отклонился от темы, что хочу добавить - Газ психологически (морально) более выгоден, чем бензин. Я на бензине считал сколько заливаю, а на газу заправил полный бак и в путь, и голова не болит а хватит ли ... хватит, приеду и ещё раз заправлю.
ProLiant, смешной ты человек! Формула газа СН4 при сгорании выделяется СО2 и Н2О все это вылетает в трубу. Скажи какая из состовляющих и на что влияет?
Истина))) читал, что мы на 46 мести из-за содержания серы, типа много, да это вредно для экологии, но сера оказывает смазывающее действие в цилиндрах :). На газу износ больше т.к. происходит сухое трение. Но для этих случаев есть спец масла, для газовых авто :520635:Цитата:
. да нормальная соляра у нас на заправках, а из под тракторов нехрен заправляться.
можно вазелином смазать. :good: Какое сухое трение? где? Или ты в бенз масло добавляешь шоп смазывалось?Цитата:
Сообщение от chekist
1. Перепутал с ценой немного, думал 2тыс с копейками... :)Цитата:
Ну повеселил, Андрей, повеселил !
Согласится с повышенным расходом можно. Но износ деталей некоторых больше - это каких к примеру?
2. А про износ деталей, я не ездил никогда на газу, но не раз слышал такое, причем и от самих любителей покататься на газу, что именно быстрее изнашивается тоже не скажу что бы не врать. :)
bl4iD по определению, газ является более экологически чистым выдом топлива из-за содержания серы, ну кое-каких др веществ. Сама сера оказывает смазывающее действи. Наличие серы в бензине можно проследить по характерному желтоватому оттенку. Так далее само агрегатное состояние топлива тоже играет значительную роль. Начнемс с клапанов. Когда топливо при продвижении к цилиндру проходит через впускные клапана и за счет их обтекания охлаждает, газовая среда "из термодинамики" является достаточно плохой средой. Ну как следствие из этого мы получаем большую вероятность их прогорания, чаще сёдел в гбц. Насчет поршня и его колец, можно объяснить при помощи вазелина и "любви", но тут нужно помнить анатомию :biggrin1: Вообще м повышенный износ первого кольца по ходу движения поршня в ВМТ.
Тебе и флаг в руки, только сразу собирай деньги на детали топливной магистрали и готовься сдирать сухари с клапанов и поршня :465:Цитата:
Или ты в бенз масло добавляешь шоп смазывалось?
Кстати еще динамика страдает :yes:
P.S. При покупке автомобиля с уст. газовым обр. с завода. Там книжачке написанно использовать специальное масло... думаю это не просто так :blink:
Цитата:
Сообщение от chekist
Сухое трение :biggrin1: ... навыдумывают же ... стенки цилиндров смазываются при ходе поршня вверх и только, а если масло в камере сгорания это уже диагноз. Солярка пожирнне бензина однозначно, может её заливать, смазывать будет все и форсунки и в цилиндрах от недогорания смеси будет все время влажно.
В солярке не сера является смазывающим веществом, а парафины.
Но мы уже от темы пошли в другом направлении :biggrin1:
Модератор, [ ] место для плюса
хм.. А я то думал что топливо в цилиндры уже ввиде смеси топлива с воздухом входит, почти как газ, оказываетсья оно туда заливаетсья. Ладно прекращаю офтоп ухожу учить матчасть ;)Цитата:
Сообщение от chekist
На автозаправках Беларуси появляются колонки, на которых можно заправиться биодизелем. Вернее, дизельным топливом с 5% биодобавкой (ДТ Б5), производство которого было начато в Беларуси еще в ноябре 2007 года ОАО «Гродно Азот».
Полный текст здесь: https://gomelauto.com/2009/01/13/bio...li-ne-lit.html
Кто пробовал этот биодизель? Что думаете?
это тот что на рапсе выращен???
одногруппник говорил батька заправил машину вродебы такой фигнёй. машина страшно тупит... может изза того что Б3 пассат... хз..
Хм... Ну если Б3 Пассат тупит, то уже стремно пробовать... :rem:
Ну его на :fu: , в колхозах импортные трактора им не заправляют (жалеют), говорят топливные насосы накрываются регулярно, не говоря уже о иномарках. Я думаю что скоро всё дизтопливо будет БД-5, только называться будет как и раньше ДТ и никому об этом не скажут (если уже не добавляют). Как всегда у нас бывает будут до последнего утверждать что никакой добавки нет а потом за один день объявят что всё ДТ идет с добавкой, а форсунки забиваются и топливные насосы у вас летят потому что надо брать новые машины и желательно Саманды наших друзей из Ирана.
немного офф. но саманды вродебы были признаны не конкуретно способными или не выгодное производтво у нас... и вродебы это дело сворачивают...
не ну если уже сделали отдельные колонки как я понимаю... то думаю что просто на него цена будет ниже.. а изза более низкой цены у нас народ и потянется на него ))))
Эт точно! Производство его ведь идет, девать куда-то надо.Цитата:
Я думаю что скоро всё дизтопливо будет БД-5, только называться будет как и раньше ДТ и никому об этом не скажут
Так не делают вроде как у нас дизельных Самандов. Боятся.. :)Цитата:
всё ДТ идет с добавкой, а форсунки забиваются и топливные насосы у вас летят потому что надо брать новые машины и желательно Саманды наших друзей из Ирана.
Не слышал.Цитата:
немного офф. но саманды вродебы были признаны не конкуретно способными или не выгодное производтво у нас... и вродебы это дело сворачивают...
А вообще, может и не обращал внимания, так как покупаю бензин, но не видел на наших заправках такого биодизеля.
сегодня соляра стала стоить дороже 95-го бензина
Это откликнется на стоимости практически всех товаров... Я не могу понять чем объяснить такой стремительный рост цен на ГСМ... У нас что, нефть заканчивается????
У нас, или у вас? :)
Цитата:
Сообщение от KarpovSergei
Чё за баян :blink: . Ничего не поменялось
Пока у нас Рядом Россия и ее соляра менее 1700 за литр имхо соляра рулит...по поводу ремонта , ыбло правильно замечено не новые машины..как кому повезет и с тем и тем может не повезти...
на заправке с пистолета соляра по 2000 рублей всегда, когда ни приедь, а бенз так дешево часто купишь?
да!!!! я заправляюсь!Цитата:
Сообщение от Toxa
в России 92-й----21.90, так, что считай и тоже с пистолета!
А расход? Мерс как мой, с равным объемом, но на бензине расходует от 16 литров. Мой же 10. Что выгодней?