Там не "наказать жэстачайшэ", а привлечь по статье 18.17.1, иногда это даже лучше, чем если гайцы начнут шить свою статью, например 18.14.10Цитата:
Сообщение от ASTRA
Вид для печати
Там не "наказать жэстачайшэ", а привлечь по статье 18.17.1, иногда это даже лучше, чем если гайцы начнут шить свою статью, например 18.14.10Цитата:
Сообщение от ASTRA
А почему это непонятно кто решает по какой статье меня наказывать? Может он в результате ДТП ваще башкой ударился и под диктовку ДПСника "поставил галочку"Цитата:
Сообщение от Patan
И вообще, почему он, а не ГАИ решает, по какой статье наказать? ))
А что это меняет, в статье штраф или лишение. Почему по всей строгости ГАИ не наказала штрафом.Цитата:
Сообщение от sansa
P.S. ГАИ должна государственно работать, т.е. полнять госказну. А возможно на разборе выкатили штраф по максимуму или сумма штрафа не устроила виновника.
а статья то какая? Млин, читаю этот КОАП РБ больше вопросов, чем ответов)))Цитата:
Сообщение от Солнышко
Покажите мне формулировку, которая подходит под "несоблюдение дистанции"..
редискина статья это ващет.е. по логике наказание несоразмерно преступлению, для мятого бампера вполне подошел бы штраф и не максимальный)Цитата:
Статья 18.17. Нарушение правил дорожного движения, повлекшее причинение потерпевшему легкого телесного повреждения, повреждение транспортного средства или иного имущества
1. Нарушения правил дорожного движения лицом, управляющим транспортным средством, предусмотренные статьями 18.12-18.15 настоящего Кодекса, повлекшие причинение потерпевшему легкого телесного повреждения либо повреждение другого транспортного средства, груза, дорожного покрытия, дорожных и других сооружений или иного имущества
штраф в размере от
3 до 30 б.в. или лишение до 2 лет
Ну как что меняет... Это или суд или самосуд )Цитата:
Сообщение от Alter
- - - Добавлено - - -
Тут много недоговорок. Не грузись.Цитата:
Сообщение от ASTRA
ASTRA, вот мои когдатошние Жигули на светофоре совсем несильно на скорости километров 30-40 ткнул другой Жигуль, управлял которыми молодой бесправник. Ничего особенного - хромированный бампер под замену. Вроде как несоблюдение дистанции, но это если не заметить на дороге черный след от юза колес машины виновника, длиной 40 метров.;):biggrin1:
У меня вопрос не по теме... Почему реклама от гугла только в постах ЖД? ))
Ему приплачивают?
Наверно, меня выбрали из-за высокого показателя цитируемости.;)
Над аватарой слова "Авторитетный товарищ" можно заменить на слова "Агент Google":blink:
санса, а это чоу?))))
Я вот думал, что Дровосеку ответить, а тут такое паливо...Цитата:
Сообщение от ASTRA
Как ты могла? ))
Потому что лишение выгоднее для казны. Подавляющее большинство ездит и без прав, а штраф за это ничего так + можно авто на штрафстоянку загнать, фильтр устроить и т. д. и т. п.Цитата:
Сообщение от Alter
Думаю, тут как с оптовой продажей.Цитата:
Сообщение от Patan
10 с правами по 100 за +10 лучше чем раз в полгода пойманный(?) без прав.
Ну и версии у вас...
Не лучше ли взглянуть на статистику аварийности, травматизм и смертность на дорогах? Куда дальше?
При такой интенсивности движения и качестве дорог в голову водителя ГАИ вбивает доминанту: езди тише, осторожнее, уважай других участников дорожного движения, чтобы не попасть в ДТП.
Не послушался, попал и виноват? - походи пешком, остынь.
Железный Дровосек, прав.
Как я понял потерпевшая сторона ставит галочку о "причинение потерпевшему легкого телесного повреждения либо повреждение другого транспортного средства, груза, дорожного покрытия, дорожных и других сооружений или иного имущества".Цитата:
Сообщение от ASTRA
Далее ГАИ определяет размер штрафа или лишения.
Но есть случаи, когда виновный отделывается минимальным штрафом, даже не уговаривая потерпевшего снять претензии по вышеописанной статье.
солнышкиному мужу уже заранее пообещали лишение)Цитата:
Сообщение от Alter
так разбор приосходит не сразу, и решает исход не ГАИшник, выписавший протокол. Или разбор уже был?Цитата:
Сообщение от ASTRA
кто б нам еще что сказал))))Цитата:
Сообщение от AutoSfera
не волнуйтесь все помню и с пострадавшим уже все обсудили, редкой гадости человек, когда спросила вы знали когда написали прошу привлечь ,что его лишат прав, он сказал, да, и пусть бы штраф дали 20 млн. Я спросила от куда столько злости, он сказал, что мы должны были звонить ему каждый день после ДТП и спрашивать как его бедная машинка, как продвигается, ремонт...не смешно?Цитата:
Сообщение от Docent86
Ситуация была на мосту, расстояние между машина 3 м, скорость 30, не понятно по какой причине посреди моста, ниссан решил резко затормозить, соответсвенно никаких препятствий на пути ниссан не было, не переш переходов, ни светофора, ни др. препятствий. Как сказали в ГАИ и не всегда виновен тот кто въехал в зад. Документы уже на пути в суд. его пригласят, пусть расскажет,для чего резко тормозить, на мосту. моросил дождь, муж по тормозам, но на мокром асфальте не хватило торм пути.
За чем помнить номер если все в протоколе. При подготовке документов в суд выяснилось, что протокол оформлен с нарушениями.
- - - Добавлено - - -
А решили через страховку, т.к. денег не было с чего платить тем более такую сумму. И причем его никто не обгонял, не подрезал, не наглел. У каждого свой взгляд, но это жизнь, никто ни от чего не застрахован, помните это. И бывают разные ситуации и все по разному реагируют.
однажды в больнице от шока я не смогла назвать свое имя, хотя сейчас мне кажется это нелепо. поэтому осуждать ,что кто-то ступил, не вижу смысла.
Свет, надеюсь все у вас нормально буит, крепитесь.
ПыСы: Очень многие в нашем обществе считают, что им все должны и забывают про обязанности, что очень жаль. В Вашем случае: "вы мне должны были звонить", а про обязанность посмотреть в зеркало заднего вида перед нажатием резко на тормоза опять забыто (даже когда передо мной резко тормозят, я жму на тормоз и смотрю, что же сзади). Эх, при грамотном адвокате и невнятных объяснениях пострадавшего, теоретически он может стать обвиняемым в автоподставе, но это только теоретически, сорь за флуд
почему лишат то сразу???? за мятый бампер? что тогда за легкие телесные повреждения будет? расстрел? в статье 18.17.1Цитата:
Сообщение от Солнышко
Цитата:
штраф в размере от
3 до 30 б.в. или лишение до 2 лет
А до этого момента потерпевший не хотел "проучить", например, за медленную езду в левом ряду?Цитата:
Сообщение от Солнышко
Как на разборе мотивировали именно на лишении, а не штрафе?
Цитата:
Сообщение от ASTRA
Не исключено, что ещё при составлении протокола, по эпизоду уже было принято неофициальное решении... И разбор был только формальностью.Цитата:
Сообщение от AutoSfera
- - - Добавлено - - -
При грамотном адвокате - это дело вообще можно похерить... Основного процессуального документа нет!Цитата:
Сообщение от Солнышко
Он есть, в принципе, но заполнен с нарушением установленного порядка.
не исключено) при очевидном положении (например тачки в хлам, потерпевшие покатили в больницу и так бонусом снесено 15 метров забора и 2 фонарных столба), а судя из рассказа ничего такого не было...Цитата:
Сообщение от katena
Самая пора разобрать положения административного законодательства.
Итак, в КоАП РБ есть ст.4.5. "Деяния, влекущие административную ответственность по требованию", смысл которой в том, что виновника накажут только в том случае, если потерпевший выразит такое требование, - часть 8 "прим" ст.4.5. относит к этим деяниям и нарушение ПДД, повлекшее причинение потерпевшему ЛТП, повреждение ТС или груза.
Тут же указывается, что ответственность наступит по частям 1-3 ст.18.17. КоАП РБ.
Заметьте, что в ст. 4.5. вообще ничего не говорится о мере ответственности, а значит и требование пострадавшего о привлечении к ответственности в принципе не может содержать в себе требование лишения прав управления ТС виновного в ДТП. Это к вопросу о кровожадности пострадавшего.
Мы выяснили, что пострадавший имеет право только требовать привлечения к административной ответственности, не определяя её меру. И кто же определяет меру ответственности по ст. 18.17. КоАП? Понятно, кто, - должностное лицо ГАИ, ведущее административный процесс. И здесь начинаются варианты: им налагается штраф ЛИБО принимается решение о лишении прав управления ТС (часть 1), либо налагается ТОЛЬКО штраф (часть 2). Часть 3 касается бесправников, а их, как известно, нельзя лишить того, чем они не обладают (сейчас несколько не так, но это не касается обсуждаемой темы).
При "разборе полетов" в ГАИ относительно ответственности по части 1 ст. 18.17. учитываются обстоятельства нарушения - фактическое нарушение других статей КоАП, приведших к ДТП: 18.12. (нарушение правил эксплуатации ТС), 18.13. (превышение скорости движения), 18.14. (невыполнение требования сигналов регулирования, нарушение других правил ДД (очень богатая статья, под которую можно подвести любого, любящего ездить "по понятиям"), 18.15 (нарушение правил проезда ЖДП). Соответственно, не будь конкретного вышеуказанного нарушения, виновник не попадет под часть 1 ст. 18.17, где предусмотрена мера ответственности "ИЛИ лишение", а пройдет по части 2 за ИНЫЕ нарушения, по которой мера ответственности "ЛИШЕНИЕ" не предусмотрена.
Таким образом, не все ягнята белые, не все волки коварные. Вернее, пострадавший по сценарию совсем не волк, потому что от его желания результат рассмотрения административного дела совсем не зависит.
Железный Дровосек, спасибо) Поленилась всё это вчера формулировать) Но по моим несвязным выступлениям понятно и про волков и про овец)
- - - Добавлено - - -
кстати, "несоблюдение дистанции" тоже можно отнести к этим др.? Т.к. отдельной статьи и пункта для любителей "нюхать под хвостиком" я не нашлаЦитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Несоблюдение дистанции - это 18.14.6Цитата:
Сообщение от ASTRA
Цитата:
6. Невыполнение лицом, управляющим транспортным средством, требований дорожных знаков или разметки (за исключением выезда на полосу встречного движения) либо нарушение правил расположения транспортных средств на проезжей части, а равно непредоставление лицом, управляющим транспортным средством, преимущества в движении маршрутному транспортному средству, пешеходам, иным участникам дорожного движения –
Читаю, читаю и что то мне то же такие мысли приходят на ум.Цитата:
Сообщение от Docent86
Я когда 5 лет назад въехал в задний бампер "Мондео" и раздолбал его немного, ГАИ вызвал потерпевший. С места ДТП никто из нас не отъезжал. Отделался тогда только штрафом (размер не помню - но сумма для меня тогда была приличная). Но о лишении прав и речи не шло.
P.S.: странное что-то в этой истории.:confused: Большей частью, лишение прав только за скрытие с места ДТП., а так штраф.
ах вооооон оно как) никогда бы не догадалась)Цитата:
Сообщение от katena
Ну раз так , то настаивайте в суде что это была автоподстава. Что он всю дорогу тормозил специально , подрезал, угрожал и т.д. Клин клином выбивают.Цитата:
Сообщение от Солнышко
Имхо, без кучи свидетелей или видео не пройдет.Цитата:
Сообщение от EVES
Ситуация прояснилась, но непонятно, зачем тот человек себе такие проблемы ищет?
По судам таскаться, наказывать (ака ауру портить).
Солнышко, он с вас не денег хатит, он вас за что-то наказывает.
ЗЫ. Я верю в то, что вы написали, я не могу понять как из не самой необычной ситуации все переросло в то, что, собственно, происходит.
наверное он этому тормозиле по лицу еще притормозил, или после дтп съехали, а потом тот чувак назад вернулся, чтобы денешку заработать...но мне уже тоже как-то не вериться, что так на ровном месте и столько бабок, это же не скайлайн наверное...чтобы так дорого ошибаться.Цитата:
Сообщение от Рэм
А ГАИ на первом этаже идут разного рода ролики. Так в одном рассказываю про наказания за разного рода нарушения ПДД, за выезд на встречную, за ДТП штраф И лишение, говориться в ролике. Там не говорят с лишением или без. В ГАИ свои правила.
Как ни парадоксально, но правильно говорят.
Часть 1 ст. 18.17. КоАП РБ устанавливает наказание за ДТП, совершенное при определенных условиях. И за совершенное ДТП виновного привлекут в административной ответственности в форме штрафа ИЛИ лишения прав управления ТС на определенный период. Но, обратите внимание, те самые условия, приведшие (способствующие) к ДТП "калькулируются" по другим совершенно конкретным статьям КоАП: 18.12 - 18.15.
Таким образом виновник в ДТП, которого "проведут" по ст. 18.17., может получить в сумме следующие наказания:
по первому варианту:
- штраф за ДТП;
- штраф за нарушение одной из статей КоАП в диапазоне 18.12 - 18.15.
по второму варианту:
- лишение прав управления ТС:
- штраф за нарушение одной из статей КоАП в диапазоне 18.12. - 18.15
Само собой разумеется, что штрафов в диапазоне статей 18.12 - 18.15 может быть и несколько, если нарушитель допустил множество противоправных действий, квалифицируемых по отдельным статьям КоАП.
Еще пару страниц и я буду убежден, что это злой товарищ стукнул машину Солнышко...
Я всегда сам себе говорил, вот не дай бог стукнул кого - это ведь я причинил неудобства! Это ведь я нанес ущерб... А теперь человеку надо время, чтобы сделать, да и бывает сам факт не приятен! Была машина целая ,стала битая! И в такой ситуации - уж явно не мне банковать! Назвал пострадавший сумму - надо соглашаться! Ему помимо денег - еще надо будет время на восстановление, время на поиск и покупку запчастей, покраску... А время - это тоже деньги...
Я это к чему, я так и не увидел нигде, сколько ж он захотел денег за машину?
Солнышко, мое мнение - такого рода конфликты нужно решать непосредственно с пострадавшим! Это вы причинили ему неудобства... Поэтому надо договариваться, соглашаться на компенсацию морального вреда и прочее... Разумеется в рамках разумного! И уж когда договоритесь с пострадавшим - в ГАИ можно все решить даже без штрафа! А судиться - это пустое... Да еще и судиться с пострадавшим... Вы ему машину подбили и еще и гоните на него...
У меня в жизни была история, когда... Блин даже 2 истории... Короче, когда я по правилам прав был, но все равно пришлось возмещать ущерб... Не справедливо... А что поделать... И возмещал!
Это если пострадавший адекват...Цитата:
Сообщение от Igreek
моя жена тоже в прошлом году боднула на светофоре впередистоящую машину...запросили 250$ за царапину, было предложено 50$ за душевные страдания на месте+ то что выплатит сраховая...
в результате- жена 6месяцев без прав, а "потерпевшие" даже не обращались в страховую...
bondta, ну да, бывают и такие личности...
Мне вот запомнился урок, который когда-то с отцом приключился... Дело было в далеком 98 году, батя забирал меня с вокзала, машина - маскарад 412. Ну и на пролетарской, когда был гололед, на спуске с горки стоял опель, то ли кадет, то ли еще что, не помню... Ну в общем он на аварийке стоял, а батя шел на всесезонке. Ну и как водится - как шел, так и пошел, прямо в левый угол опеля... По тем временам - отдал опелю 250 баксов, когда на 70 можно было месяц хорошо жить... И тогда еще сказал, а что мне надо было делать? Выпендриваться? Сам виноват, сколько сказали - надо отдавать... Это был первый урок для меня, и второй - зимой надо ездить на хорошей зимней резине)))
Так что - все равно, перво наперво - договариваться с водителем подбитой машины. Если тот совсем неадекват - тогда ходатайства, характеристики и справки с места работы в ГАИ, с ПРОСЬБОЙ заменить лишение на штраф.
- - - Добавлено - - -
Вон Доцент кстати может рассказать историю свою, когда глядя на его пассат виновники говорили, мол да за что там отдавать такие деньги! Тут с баллончика покрасить можно! Машина то старая! Вот как с такими еще можно? Только наказывать по полной! До лишения прав!
мне повезло что жену на зиму лишили...))) нервы в порядке...может на эту зиму можно в ГАИ ходатайство написать что б лишили до весны...)))Цитата:
Сообщение от Igreek