Вечный вопрос: дизель или бензин?

если речь зашла про ремонт, то ремонт свежего дизеля можно сопоставить с ремонтом свежего бензинового (например французского HPI). А по сути в дизеле что дорого в ремонте? насос и форсунки? Так на Туран новый насос 300 баксов. Как говорится "залил" и забыл еще на 500 тыс км, а в остальном все теже "котлы" и датчики. Мне кажется суть выбора должна всетаки сходится к наличию специалистов по обслуживанию того или другого типа двигателей. мой знакомый занимается ремонтом и настройкой дизельной топливнеой системы-так он и речи про бенз не ведет даже))) Я видел как он движку на 525 ТДС БМВ реанимировал в гаражных условиях и мерсовский СДИ челу починил (на сервисе предлагали капиталку, а причина оказалась куда банальнее). У меня был дизель (тойота) так по обслуживанию он был не дороже бензинового (А4), а по расходу 8л (2,0) против 10 л (1,8). Единственно это конечно динамика, но если гонки не устраивать, то по городу очень даже хватает)))

Я не врач-психотерапевт, а покупая машину б/у нужно быть готовым расстаться с 10-20% от ее стоимости, на доведение до ума.
К примеру - замена ГРМ и иже с ним на моем Б5, ни разу не дешевое удовольствие (на бензинке Б5, кстати, стоимость аналогична), но я знал на что иду и сколько это будет стоить.

Цитата:

---

Сообщение от SerB

Я не врач-психотерапевт, а покупая машину б/у нужно быть готовым расстаться с 10-20% от ее стоимости, на доведение до ума.
К примеру - замена ГРМ и иже с ним на моем Б5, ни разу не дешевое удовольствие (на бензинке Б5, кстати, стоимость аналогична), но я знал на что иду и сколько это будет стоить.

---

Спасибо и на этом.

Цитата:

---

Сообщение от SerB

замена ГРМ и иже с ним на моем Б5, ни разу не дешевое удовольствие

---

нужно было выбирать машину с цепью и все

На машину с "цепью" не накопил еще денег )))
У Б5 цепь только на 4.0, а это уже полный эксклюзив.

Цитата:

---

Сообщение от SerB

Могу при встрече интересующимся привести цифры ремонта (капитального) бензинового пассата Б5 1,8Т, если думаете что это дешево, то вы сильно ошибаетесь. Да и ремонтируют капитально только единицы, в основном покупают контрактные, в этом случае бензинка стоит дешевле дизеля.
P/S/ Мозги на бензиновый 1.8 экотек компании GM (opel) стоят б/у от 450 у.е. и как оказалось их хрен найдешь (часто летят), на основании этого могу "утверждать", что эксплуатация такого бензинового движка оочень дорогая )))

---

Вот никого не буду обижать, но странная черта спецов из фольксваген клуба (типа той, что не встреча так открыть нужно у ФВ капот) в частности Серба и Доцента... Как толко спор заходит о ремонте и эксплуатации а также ценах, тут же всплывают ужасные ценники на те или иные виды работ, в частности капиталку мотора, вот сегодня мозги...
Я не знаю никого из моих близких друзей и знакомых (порядка 15-20 автомобилей) котрые бы знали сколько стоят запчасти для капиталки или скажем мозги... Всё просто это им не надо знать потомо что они не покупают ушатанные машины понидорогу, а покупают автомобили в приличном состоянии, и стараются за ними следить... во так просто, а то опять начинается непонятно чё... Тут блин толкового электронщика для диагностики бензиновой машины пойди найди, а нолрмального дизелиста так и днём с огнём не сыщешь, и кто попробует это опровергнуть... (стоимость одной насос формунки в современном дизеле я думаю оглашать не буду, ибо сам не знаю - знаю что небюджетно)
а т очто вы мозги котре якобы летят чуть ли не чаще чем шаровые опоры, не можете найти - это нормально, как и нормально то, что они стоят столько. Потому что это млять мозги и их в Кетае врядли делают, потомушта это млять, МОЗГИ, а не стойки стабилизатора котрые клепает каждый второй кетаец и пол польши...

---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SerB

На машину с "цепью" не накопил еще денег )))

---

или плохо выбирал))) ыыыыы сказал владелец авто с цепью))))) (кстати замена всего ГРМ две цепи, натяжители успокоители звёзды - короче требуха вся стоит 160-200 баксоффф ну это без работы естессно)

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

или плохо выбирал))) ыыыыы сказал владелец авто с цепью)))))

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

Я не знаю никого из моих близких друзей и знакомых (порядка 15-20 автомобилей) котрые бы знали сколько стоят запчасти для капиталки или скажем мозги... Всё просто это им не надо знать потомо что они не покупают ушатанные машины понидорогу, а покупают автомобили в приличном состоянии, и стараются за ними следить...

---

Конечно их машины не ломаюцца, бо это крутые японские тачилы с вечными двигателями, а по сервисам только VW шаряться )))

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

(кстати замена всего ГРМ две цепи, натяжители успокоители звёзды - короче требуха вся стоит 160-200 баксоффф

---

Для машины стоимостью 4000 косых в базарный день 200 баксов это не дофига ли? Аааа я совсем забыл - цепь то на альмере вечная )))

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

а т очто вы мозги котре якобы летят чуть ли не чаще чем шаровые опоры, не можете найти - это нормально, как и нормально то, что они стоят столько. Потому что это млять мозги и их в Кетае врядли делают, потомушта это млять, МОЗГИ, а не стойки стабилизатора котрые клепает каждый второй кетаец и пол польши...

---

Ты вообще знаешь о чем речь идет??? О каких мозгах то??? Или для этого не хватает своих???
Так что лучше советую помониторить данный вопрос, дабы не выглядить полным идиотом )))
Да и еще Кирилл, если ты в авторемонте полный профан, то это твои проблемы, а если другие люди этим интересуются, а тебе завидно, то еще раз это твои проблемы )))

Цитата:

---

Сообщение от SerB

Ты вообще знаешь о чем речь идет??? О каких мозгах то??? Или для этого не хватает своих???

---

Попрошу без подобных высказываний...

Цитата:

---

Сообщение от Fox

Так на Туран новый ТНВД 300 баксов.

---

сомневаюсь.......очень сильно сомневаюсь.....


Barilla, здоровых нет... есть только недообследованные....

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

Тут блин толкового электронщика для диагностики бензиновой машины пойди найди, а нолрмального дизелиста так и днём с огнём не сыщешь, и кто попробует это опровергнуть... (стоимость одной насос формунки в современном дизеле я думаю оглашать не буду, ибо сам не знаю - знаю что небюджетно)

---

+100500!!!!
Алексашка придет и расскажет))))

Кстати, чисто так,поржать....Директор дизель сервиса ездит на бензиновом авто))))

---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:03 ----------

а по поводу мозгов сделанных не в китае.....
в последнее время хорошо если было бы так....
Босс, или я неправ?

По поводу мозгов(ЭБУ):
Были в моём распоряжении 2 ЭБУ. Стоят они сейчас от 150 у.е. Вобщем лежали они, занимали место, а выкинуть было жалко. Решил я докопаться до истины и разобраться в принципе работы всей этой кухни. Очень долго искал инфу, потом переводил её на русский язык, затем искал подходящее оборудование для диагностики(благо знакомый дал попользовваться различными электронными осцилографами и прочей ерундой). Так вот ушло у меня ещё 3,5 недели на поиск той фигни, которая сгорела. Были косяки с методами проверки - некоторые микросхемы приходилось выпаивать для проверки и подключать к дианостическому сканеру. В итоге обнаружился сгоревший контроллер - микросхемка на 8 ножек. Думал не найду на рынке и просто выкину эти ЭБУ. Но дали мне добрые люди справочник со структурными схемами всех контроллеров до 2005 года. И как оказалось - для этого заморского контроллера существуют аналоги других производителей? в том числе и русский и даже распиновка одинаковая. Я от счастья взял сразу 5 штук по 5500 за шт. Прилетел домой, впаял и принялся искать такое авто для проверки. Нашёл товарища, который согласился дать свой авто для эксперимента. Когда движок завёлся - моей радости не было предела. Итого ремонт ЭБУ обошёлся в 5500 за контроллер и 1000 за 2 диода.
Один ЭБУ я уже продал за 140 зелёных, остался ещё один.
И многие из вас подумают - на этом можно закосить денег. Я тож сначала так подумал. Но ставить на широкую ногу - ну его нафиг. У меня слишком мало знаний для масштабных ремонтов. Да и не учился я на это дело. Так самооучка.
А косяк заключается в том, что нет у нас в городе нормальных спецов для таких работ. Поэтому мозги так дорого стоят.
И на последок: ЭБУ от VW Passat B3 1,8 PF(думаю вагеноводы знают о ком идёт речь:))

А вообще ребята - можно долго спорить что лучше, а что хуже. У каждого двига свои приемущества и недостатки. Тут как говорится каждому своё. И не ругайтесь пожалуйста из-за типа двигателя. Это просто смешно. Они оба хороши и каждый достоин к себе внимания.

кстате о мозгах о которых говорил Серб, скорее всего таковые слетели у Bli4d'а на Верке 1.8 16v
ценник за них он называл, не помню сколько но дофига
ну это так, к слову, вдруг у кого на такую Верку мозги завалялись )))

давайте первый пост закрпим и в него будем вносить плюсы и минусы бензина (кстате газ тоже можно приплюсовать сюда) и дизеля
некоторые затраты на бензин дизель (скорее средние) так сказать в обоснования почему дизель дороже в обслуживании и почему выгоден только от 20-30т.км. в год

Андрей почитай внимательно 248 сообщение Кирилла. Или у тебя политика двойных стандартов? Да и на мои вопросы ты еще не ответил.

Цитата:

---

Сообщение от SerB

Конечно их машины не ломаюцца, бо это крутые японские тачилы с вечными двигателями, а по сервисам только VW шаряться )))

---

не не ломаются проходят плановый ремонт... и японские и французские, итальянки попадаются, немки... и никто шота мозги не меняет и мотор не капиталит... А выбирать авто исходя из стоимости кап ремонта мотора, это сродни тому что выбирать авто исходя из стоимомти передней оптики... А вдруг ДТП... где же я потом фару куплю...

Цитата:

---

Сообщение от SerB

Для машины стоимостью 4000 косых в базарный день 200 баксов это не дофига ли? Аааа я совсем забыл - цепь то на альмере вечная )))

---

3500, ну 3700 не более - не следишь за рынком...)))
вот в этом всё и дело... не дофига, честно скажу, совсем не дофига и не вечная она 300 тыщ в среднем, планирую менять... А вы продолжайте восстанавливать рычаги и скалдывать их про запас уголок, а когда ШРУС захрустит - переставьте их местами...

Цитата:

---

Сообщение от SerB

Ты вообще знаешь о чем речь идет??? О каких мозгах то??? Или для этого не хватает своих???
Так что лучше советую помониторить данный вопрос, дабы не выглядить полным идиотом )))
Да и еще Кирилл, если ты в авторемонте полный профан, то это твои проблемы, а если другие люди этим интересуются, а тебе завидно, то еще раз это твои проблемы )))

---

конгечно не хватает своих, у меня мозг один - спинной... насчёт моих познаний в ремонте ты исходя из чего судишь?
а на чё мне тут должно быть завидно? на твои знания в ремонте? ыыыыыыыыыыыыыы Абасссацца... на что мне исчо позавидовать...

---------- Сообщение добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от SerB

Или у тебя политика двойных стандартов?

---

а тебе завидно?

емае вы спорите как дети,
конечно дизель выгоднее с точки зрения экономии,
и будь он новый или нет это значения не имеет почти,
просто что то дешевле что то дороже, но это больше зависит от конкретного двигателя
и я прошу вас не спорьте как бабки у подъезда
приводите конкретные аргументы, и они должны быть обоснованы ибо (прикиньте ИБО xD )
аргумент в духе

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

а нолрмального дизелиста так и днём с огнём не сыщешь, и кто попробует это опровергнуть...

---

детство, и я его опровергну, так как если ВЫ не можете найти толкового дизелиста в Гомеле это не значит что и другие не найдут, это раз
и что такой же аргумент можно привести и для бензинок, это два
а соответственно этот аргумент относится к серии "слыхау звон, ды не знаю дзе ён"

тоже самое стоимость ремонта, дизель\бензин, бред сивой кабылы в морозную ночь,
РАЗНЫЕ модели двигателей по РАЗНОМУ стоят, и все в куче сравнивать нельзя,
я кончено понимаю что владельцам бензинок как то надо оправдать дикий расход и стоимость топлива,
но делайте это более грамотно,
например для вас НОРМАЛЬНЫЙ и НЕОСПОРИМЫЙ аргумент:
большинство бензинок в мороз больше -25 заведется лучше чем дизель (видели слово большинство? так как есть оговорки, бенз в силльный мороз тоже может не завестись, а дизельное топливо сейчас по стандарту Евро3 и зимнее, которое допускает низкие температуры, так что тут многое зависит от типа двигателя и его топливной системы и состояние всех этих делов)

Цитата:

---

Сообщение от SASH

А вообще ребята - можно долго спорить что лучше, а что хуже. У каждого двига свои приемущества и недостатки. Тут как говорится каждому своё. И не ругайтесь пожалуйста из-за типа двигателя. Это просто смешно. Они оба хороши и каждый достоин к себе внимания.

---

вот это правильно

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

А выбирать авто исходя из стоимости кап ремонта мотора, это сродни тому что выбирать авто исходя из стоимомти передней оптики... А вдруг ДТП... где же я потом фару куплю...

---

А кто тебе сказал что это критерий выбора, процитируй эту фразу? А у кого мозги полетели значит лох и не правильно выбрал машину?

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

не не ломаются проходят плановый ремонт... и японские и французские, итальянки попадаются, немки... и никто шота мозги не меняет и мотор не капиталит...

---

Что есть плановый ремонт?

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

у меня мозг один - спинной...

---

Я в этом и не сомневался, на большее не тянешь )))))

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

Абасссацца

---

Главное смотри не под себя ))))

---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:20 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Barilla

а тебе завидно?

---

За все время этого "спора" ты не привел нормальных аргументов в пользу твоей версии, да и на вопросы ты отвечаешь вопросами, проще говоря обычное пустословие.
Ты лучше смотри что бы корона с головы не упала )))

Цитата:

---

Сообщение от Docent86

сомневаюсь.......очень сильно сомневаюсь.....

---

Почему? Смысл мне врать тебе, дорогой)))

Цитата:

---

Сообщение от Fox

Так на Туран новый ТНВД 300 баксов.

---

Чтоб не быть голословным можно, код детели в студию? Посмотрим в экзисте.

Цитата:

---

Сообщение от Teos

"слыхау звон, ды не знаю дзе ён"

---

не совсем прав. я когда дизель заглючил объехал три сервиса в том числе и тойотовский (обзвонил еще больше и даже в минске) в поисках решения проблемы по двигателю (причем спецов по бенз движкам встречал намного больше), прождал месяц в общей сложности, заменил датчик (здоровый) за 43 бакса, а в итоге случайно заехал (увидел по дороге) гаражик и там мне электрик по бенз движкам нашел перебитый провод в цепи управления))))) вот терь и думай, что если в гомеле такой напряг с дизелистами, то где нить в речице станешь или осиповичах)))) куда податься?

---------- Сообщение добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Alter

Чтоб не быть голословным можно, код детели в студию? Посмотрим в экзисте.

---

код детали не знаю (машина не моя), но в экзисте посмотреть и так можно-туран 1,9 2001(2) г.в.