Что это было?Цитата:
Сообщение от serega19861906
Вид для печати
Что это было?Цитата:
Сообщение от serega19861906
В Самаре наверное любителям покурить, бесплатно раздают....))))Цитата:
Сообщение от Lekson
Цитата:
Сообщение от Lekson
Эти Россияне совсем обезбашенные в последнее время. Пишут абы что и абы куда:)Цитата:
Сообщение от TDFFLY
Снёс
В комплект входит))) Типа как не бывает некрасивых девушек))) Так же и в самаре))) Чтобы поехать надо обязательно дунуть, а если не дунуть - то и не поедешь))Цитата:
Сообщение от TDFFLY
Вернёмся к ГБО :), я ставил газовое оборудование на 2 своих авто (2-е поколение и 4-е) впечатления остались положительные, более того пришлось устроить трепанацию мотору, бегавшему на 4-м поколении ГБО - в итоге могу ответственно развеять миф - ГБО не вредит мотору (в том числе и его выпускным клапанам, если правильно отрегулированы зазоры), сняв ГБЦ мотора бегавшем на ГАЗУ - не менял ниодного клапана (пролил керосином и не обнаружил течи по клапанам).
Из личного опыта, настоятельно рекомндовал бы ставить 4-е поколение на инжекторные автомобили имеющие пластиковый впускной коллектор тут о 3-ем лучше и не задумываться. Сам эксплуатировал итальянское ГБО к нему претензий не было. По возможности ставить свечи с более тонкими электродами, поскольку бензо-воздушнаяч смесь имеет меньшее электрическое сопротивление, чем газо-воздушная
поэтому поджечь её труднее - нужно большее напряжение элетрического поля между электродами свечи.
Перед установкой, обратить внимание на тип инжектора или тип впрыска топлива - систему дозированной подачи топлива в цилиндры двигателя.
- Попарно-параллельный или групповой
- Фазированный или последовательный
С последовательным впрыском ГБО справляется легко и корректно. Но если на Вашем автомобиле имеется попарно-параллельный или групповой впрыск (когда за один рабочий такт двигателя форсунки отрабатывают парами, параллельно два раза за рабочий такт, тут стоит призадуматься...Дело в том, что устанавливаемые у нас форсунки ВАЛТЕК как правило "не успевают" корректно открыться-закрытся в 2 раза чаще, чем при последовательном впрыске, что ведёт к перерасходу газа и неточной работе ГБО. Как вариан - установка более быстрых форсунок МАТРИКС, но они намного капризнее. ИМХО.
P.S. Вобщем я двумя руками ЗА установку ГБО, особенно 4го поколения, если у вас инжекторный автомобиль с фазированным или последовательным впрыском.
если у кого проблемы со вторым поколением, обращайтесь, помогу настроить
А в чём там могут быть проблемы?;)Цитата:
Сообщение от Protector
Если специально болты на редукторе не покрутишь - проблеме появиться просто не от куда))))) У самого 2-е стоит. Езжу и не парюсь ни грама. Простое и неприхотливое и ломаться не чему:)
SASH, проблемы разные бывают. Мож кто не понимает что как работает и что крутить. Не все же модераторы на форуме ))
А у кого есть газоанализатор? :)
А это ты к чему? Причём модераторство к ГБО? Совсем не вкурил:)Цитата:
Сообщение от Protector
SASH, это я так, подколол)))
А вот правильный вопрос задал
Igreek,
Без него корректно настроить ГБО это "танец с бубном". Это я к чему...Цитата:
Сообщение от Igreek
Без ГАЗОАГАЛИЗАТОРА правильно не настроишь!Цитата:
Сообщение от Protector
Хотя может по нюху ;)
0699BT3, какой газоанализатор, к чертовой бабушке, на втором поколении.... там все тупо... на разных оборотах абсолютно разная смесь, на холостых более богая газом, на высоких бедная, что вы там мерять собрались? все что нужно-отвертка и желательно стробоскоп....
Газоанализатор им подавай.... не тот уровень... это вам не 4-е поколение
а зачем для настройки - газоанализатор?
если комуто сильно надо могу устроит встречу с газоанализатором...
Pasha,
Protector,
Газоанализатор просто необходим для ПРАВИЛЬНОЙ насторйки. Вращая винты "качества" и "колличества" смеси на ГБО вы лишь можете выствить стабильные холостые, требуемой частоты, ну ещё империческим путем устронить провалы тех же холостых. А вот понять насколько бедная или богатая смесь получилась в результате Вы не сможете. Как результат - будет повышенное СО-СН.
Пример из жизни: самостоятельно настраивая ГБО второго поколения на своей ВАЗ 21063 (без газоанализатора) я добивался приемлимых для себя показателей (расход - динамика, стабильность ХХ) но на гостехосмотре я не мог пройти СО-СН особенно на повышенных оборотах (если ещё на холостых проходил, то на повышенных - нет) после чего приходилось ехать к ребятам с газоанализаторам для правильной настройки ГБО и прохождения ТЕХОСМОТРА. Правда после прохождения техосомтра на "задушенной" машине с правильной настройкой мне не нравилось ездить и я снова откручивал винты делая машину более динамичной ;)
Вот! Умные слова товарища 0699BT3!!! Вслушайтесь! Как раз на четвертом можно подрубить комп и посмотреть коэф. лямбды и по нему рассуждать о обедненности или обогащенности смеси... На 2м такого нету, а на 3-м, как у меня, при работе на газе отрубается сигнал от лямбды, а на бензиновые мозги приходит сигнал от эмулятора... Хотя нет... На 3-м как у меня в проге все-таки можно увидеть показания реального лямбда зонта...
Ну и потому и спросил;)Цитата:
Сообщение от 0699BT3
---------- Сообщение добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:13 ----------
Поправочка: Увидить показания реального сигнала лямбды можно подключившись к газовому блоку, а не к бензиновому... На бензиновом при питании от газа показывает всегда 1,000...
0699BT3, чет я не понимаю, Вам газоанализатор помог пройти техосмотр? И что после этого стало комфортно ездить и расход нормальный? это все ерунда. На втором поколении все делается на слух и глаз. На втором поколении качество смеси в большей степени зависит от количества всасанного карбюратором воздуха. Подача газа что на 800 что на 5000 оборотах одинаковая. Лишь на слух добиваешься того, чтоб во всем диапазоне работа двигателя будет приемлемая.
Igreek, на счет лямбды, это да, тут подачей газа управляет лямбда, но это уже не второе поколение.
Я считаю, что газоанализатор лишнее звено... если только для техосмотра.
И увидить показания лямбды можно, накинув вольтметр на сигнальные контакты лямбды. Показания разные для разных лямбд, но в пределах 2 В.И ничего придумывать не надо)
Protector,
ответ ДА я ж чёрным по белому написал.Цитата:
Сообщение от Protector
Уважаемый Protector, я не пойму на предмет чего мы с Вами спорим? ;) или Вы по слуху СО-СН на втором поколении выставляете? если "ДА", то Вы уникум ;)Цитата:
Сообщение от Protector
C утра залился до отсечки, всё равно на днях пришлось бы заправляться...снова начал подумывать о газе...или в РФ ездить...?!
bondta, Мысли о газе - правильные мысли.
Из личного опыта: газ не замерзает зимой, при - 30 отлично едет (старт ДВС на бензине), езда на газу - не вредит ДВС (просто некоторые распостраняют слухи мол газ - убивает мотор),+дольше проживёт катализатор, да и экономия ощутимая! Единственное, я чуток намучался с настройками у Xantia + газ 4-е поколение , так потому что у неё был попрано парралельный впрыск при последовательном впрыске будет проще.
P.S. Я за ГАЗ (эксплуатировал 2-е и 4-е поколение), но сам пока на бензине т.к. пробеги не большие, но иногда вспоминаю с ностальгией газовые запрвки...:)
Так и у меня не очень(15 тыс.км/год), но раз купил нулёвую- буду на ней долго ездить...поэтому наверное целесообразно...Цитата:
Сообщение от 0699BT3
Придется. Газ для меня лично - категорично нет. Во-первых, потому что заправок не много, во-вторых, полезный объем багажника занимает, в-третьих, динамика не та, в-четвертых, дорого установка, когда оно отобьется... Возможно машину быстрее продам, в-пятых, диагностика и обслуживание установки, надо постоянно контролировать, следить, в-шестых, такое ощущение, что сам ездишь на балоне с газом (взрывоопасно)... Не хочу в общем. )Цитата:
Сообщение от bondta
bondta, Давно не задаваля этим вопросом (переход на ГАЗ) сейчас нажал кнопки на калькулятрое - выходит при пробеге 15 000 км. в год. Расходе газа 10л/100км. бензина 9 л/100км. за год ГАЗ сэкономит 2,1 млн. ХМ...сам начинаю задумыватся...
ProLiant насчёт багажника - так я ТОЛЬКО за ТОРРОИДАЛЬНЫЙ баллон (под запаску), да и не часто у меня полный багажник 3-4 раза в год, насчёт динамики: для меня снижение мощности на ГАЗУ не критично, посокльку я обычно езжу не быстрее городского потока, а при такой езде - вообще не заметно снижение мощности. А вот затраты на топливо заметно снижаются.
А стоимость установки? Считай еще...Цитата:
Сообщение от 0699BT3
Мне вот всегда интересно было. А насколько хуже машина начинает ездить, если ее на газ перевести?Цитата:
Сообщение от 0699BT3
почти незаметно)Цитата:
Сообщение от lern
Topgir, +100500.
lern, Ухудшение динамики незаметишь, конечно если ты ездишь по дорогам общего пльзования со скоростью и динамикой основного потока. На дрэге с секундомером небольшая разница будет :) Но для перехода на бензин в 4-м поколении достаточно нажать 1 кнопку и вуаля ты снова на бензине.
Те же 2100000...год отбиваем...остальное время экономим...Цитата:
Сообщение от ProLiant
Тоесть если Вы планируете с этой машиной оставатся дольше 1 ГОДА и проезжаете 15тыс. в год. есть экономический смысл в установки ГБО.
P.S. Правда мне всегда не нравилась процедура заправки ГАЗОМ - из машины все должны выйти, платить по месту нельзя - нужно бежать там где за бензин расчитываются...потом опять туда идти за сдачей (после заправки) вобщем неудобно (особенно в дождь, снег)
еще заставят капот открыть) конечно да ,процедура не очень привлекательна) с другой стороны мне полной заправки на месяц наверно хватило б)Цитата:
Сообщение от 0699BT3
Никогда мне это не доставляло проблем:) Пассажирам - млжет быть)))Цитата:
Сообщение от 0699BT3
А за здачей всё равно я никогда не бегал. Я всегда знаю сколько у меня газа осталось в баллоне и примерно заправляюсь на оставшийся объём.
Вставлю и я свои 5 копеек, в прошлом феврале поставил газ 4-е поколение, стоимость 750 уе, гарантии год, прошел год , пробег 17 т.км, и все газовое оборудование окупилось. А динамика практически нет разницы. Баллон в багажнике, но мне не мешает, торровый , но больших объемов нет таких.
Это так много машин на газу? Я думал, единицы ездят, а тут чуть ли не полфорума :)
на 4-ом поколении разнецы не заметишь, только по секундомеру:) Это на 2 и 3 поколениях - да, ощущается разница, но не так уж это критично, не в 2 раза ведь, а проченотов на 15 всегоЦитата:
Сообщение от lern
skoff, в 4 покалении раздельный впрыск на каждый цилиндр? или нет?
Позвонил в фирменный магазин Новогрудка- оборудование 1'094'000+баллон под запаску 42л. 237'150.
4 форсунки стоитЦитата:
Сообщение от Topgir
Не стоит Новогрудское ставить, у меня только баллон белорусский. Поехали в другую тему. Баллон 42 л, это мало, было б место я б 80 л поставил.Цитата:
Сообщение от bondta
баллон Новогрудский на 60 литров;
мультиклапан TOMASETTO ;
редуктор TOMASETTO Alaska AT 09;
блок управления STAG-4;
форсунки VALTEK.
Вот что себе ставил.
Отпишусь и я ,т. к. газ установил месяц назад.
По поводу пробега,прошлым летом прежде чем кудато ехать считал что это будет по топливу,и я Вам скажу много куда не поехал,сейчас проще будет,значит и пробег увеличится,и срок окупаемости уменьшится!
По балону,только вместо запаски (ИМХО),насчёт динамики даже не задумывался,(фамилия не Шумахер)вобщем доставить попу в точку В мне хватает.
По деньгам,тоже уже приятно,надул на 30 000 ,проехал 150км ,ну трошки бенза для прогрева,вобщем пока доволен!