На холодную, на ровной площадке. Очень многие движки боятся "выше максимума". Если больше, слей. Помнишь о золотой середине?Цитата:
Сообщение от Kostya
Вид для печати
На холодную, на ровной площадке. Очень многие движки боятся "выше максимума". Если больше, слей. Помнишь о золотой середине?Цитата:
Сообщение от Kostya
Что ж, приведите примеры авто, где уровень моторного масла следует проверять на горячем двигателе.Цитата:
Сообщение от boss156
igor-ig, вы плохо понимаете русский язык. Выделите, пожалуйста, в моем посте то место, где я СОВЕТУЮ держать уровень масла выше, чем максимальный. Хотя, возможно под максимальным уровнем вы понимаете то, что вообще может уместиться в двигателе, а?:yes::biggrin1:
Еще раз для понимающих русский язык - "читайте инструкцию по эксплуатации". В Вашей вот что написано?Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Товарисчи! Определитесь как правильно измерять уровень масла в двигателе:
- в холодном двигателе (на ровной площадке), пока не завёл
- или на горячем двигателе (на ровной площадке), через энное время после того заглушил двигатель.
P.S.: а то голова уже кругом начинает идти от комментариев.
И чем чреват максимальный уровень масла?
boss156, в мануале на мою машину написано даже не знаю что. Я, конечно, ущербный в этом отношении, - ведь все остальные водители регулярно читают данную книжку, которая у каждого лежит в бардачке поверх остального хлама.
Обратимся к логике: заведем двигатель, прогреем его, а затем будем измерять масло, чтобы убедиться, что его там недостаточно?
А может еще предположим, что производитель придумал два алгоритма - для двигателя и КПП, в которой измерение уровня масла проводят уж точно на холодной? Ну, типа: здесь играть, а здесь не играть...
boss156, если вы специалист по ремонту автомобилей, то должны были бы читать мануалы на многие машины. Приведите, все-таки, хоть один пример, где мануал указывает на необходимость измерения уровня горячего моторного масла.
Железный Дровосек, мне кажется boss156 призывает не измерять на горячую, а, таки, просто прочитать инструкцию к авто.
ЗЫ. В моей написано, что можно и на холодную, или подождать не менее 15 минут, после того, как заглушил, что бы оно успело стечь.
sansa, цель любого измерения - получение достоверных данных. Какая достоверность может быть, если после запуска двигателя и его прогрева результат измерения будет зависеть от:
- вязкости масла (скорость стекания в поддон картера);
- степени изношенности двигателя (зазоры, просветы);
- конструкции фильтра тонкой очистки масла;
- индивидуального восприятия времени ожидания механиком?
Уровень всех рабочих жидкостей в автомобиле следует оценивать на холодную. Это - принцип. Хотите поколебать этот принцип - приведите конкретный пример обратного.
Железный Дровосек, на щупе даже есть "шкала" - если уровень в пределах - всё в порядке. Более того: предусмотрено аж 2 аварийные лампочки: низкого уровня масла и давления в масляной магистрали. Разница между измерениями на холодную и горячую - 200-300 грамм, особой погоды это не сделает.
Здесь спор идет не о допустимом уровне, а о методике его измерения.
Железный Дровосек, Вы когда-нибудь меняли масло самостоятельно? Делали это на холодную? ))
Прочёл тему и у меня возник серьёзный вопрос к ЖД, Железный Дровосек, как Вы думаете сколько ангелов поместится на конце иглы?
Ведь если ангелы бестелесные создания, они подчиняются исключительно
уравнению Шредингера для волнового пакета, но при этом не обнаруживают
корпускулярных свойств т.е. не являются носителями энергии и/или массы
(что одно и то же)).Современная наука отрицает возможность обнаружения тел с нулевым
энергетическим потенциалом (E=0). По скольку, средневековые схоласты не
были ознакомлены с наработками Шредингера и Гюйзенберга, то они наивно
предполагали, что есть (теоретическая) возможность посчитать количество
GS> нематериальных объектов в бесконечно малом объёме пространства, а так же
рассчитать предельную плотность. Hо, поскольку ангелы нематериальны, то
даже если принять их наличие за постулат, окажется, что не существует
ограничений для нахождения нескольких волн в одной точке пространства.
Проблемы состоят в следующем: если ангелы будут в противофазе, то в
результате интерференции, они просто "сложатся в ноль", т.е. исчезнут.
Но,с другой стороны предельная плотность существенно зависит от статистики,
которой они подчиняются. Если ангелы имеют целые спины, они должны быть
бозонами, и могут конденсироваться в любом количестве. Если же их спины
полуцелые, ангелы будут фермионами, т.е. в одной точке не смогут находиться
ангелы в одинаковых состояниях. В таком случае количество будет определяться
числом возможных состояний ангелов, для определения которого требуется изучение
их внутренней структуры. Если бы ангелы обладали энергией и взаимодействовали с
окружением, два ангела с противоположными спинами могли бы спариваться, образуя
бозоны, способные к конденсации (таким образом, общеизвестная неспособность
ангелов к спариванию говорит в пользу их ненаблюдаемости).
Далее, энергия известным образом связана с частотой, которая, в свою
очередь, связана с дебройлевской длиной волны. Ангелы с нулевой энергией,
очевидно, обладают и нулевым импульсом. Отсюда следуют важные выводы: ангелы
неизменны (не зависят от времени), вездесущи (не зависят от координат) и
неподвижны.
Интересно ваше мнение по этому важному вопросу. Спасибо.
Из инструкции к моему авто.
Вложение 16807
Хоть один нормальный человек нашелся.
Если мне не изменяет память, толи на альфовских, толи на двигателях порше, уровень масла измеряется на работающем двигателе.
AutoSfera, конечно, менял. Сливал горячее (грешу, - не измерял уровень перед сливом:biggrin1:), а заливал холодное. Надо было масло перед заливкой разогреть в электрочайнике?:biggrin1:
EVES, мое мнение по этому классическому примеру клерикальной схоластики, что в оригинале примера речь идет не об ангелах, а о чертях.:yes:
PRS, спасибо за мануал. Может, мы и вопрос неправильно ставим, - надо измерять, как и сказано в мануале, после длительной стоянки. Мерилом же длительной стоянки является промежуток времени, когда масло остывает полностью. Попутали, так сказать, причину со следствием. Но разве чеснок не пахнет колбасой?:stary:
Может быть прочитать инструкцию?Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Консультация "специалиста" - 50 баксов по курсу на день оплаты.Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
млять... нечем людям занятьсь кроме как подискутировать на тему, на горячую или на холодную мерять уровень...
Молодец, boss156. Именно такого ответа я и ожидал.:)
Barilla, зачем же присоединился?;)
Не хочу никого обидеть, но именно люди которым лень открыть инструкцию дома будут открывать кошелек на сервисе.Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Такой срач, ни я, ни он не пропускаем :)Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Я походу могу пропустить интересное.
Интересно узнать методику проверки уровня
за шкафом!!!Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Я не понимаю нафига разводить вот эту дискуссию? человек несведущий вскипятит мозг это читая!!!
Всё ж просто. Слил масло, залил сколько положено по мануалу, и всё езди и проверяй уровень, хоть на холодную хоть на горячую - между минимумом и максимумом масло - зашибца, если нет. тогда нужно что-то делать...
Я таким образом уже поменял 16 раз масло, и автомобиль и мотор в добром здравии...
Смысл в том, что не всегда сливается ВСЕ масло из двигателя. Особенно через "отсос". Даже на бошевском центре не смогли "отсосать" все 3.8 литра, грамм 200-300 остается. Через пробку и на горячую сливается практически 100%.Цитата:
Сообщение от Barilla
ну так я и сливаю на горячую через пробку, не вижу никаких проблем, я же написал - слил а не отсосал
"Барилла: слил, а не отсосал" - вот такой слоган. Кирилл, вы с Боссом обладаете редким даром привести любую тему к обсуждению чего угодно, только не самой темы.)
V_R, А как человек, занимающийся заменой масла, проверяет уровень?
Kostya, думаю, по мануалу.
AutoSfera, еще ЖД, изобретает точные методики, хотя изначально все, реально, сводится к умению и желанию почитать.
ЗЫ. Причем, читать на форуме интересно, а в мануале - буквы не те.
Читал тему и ждал хоть чего-нибудь интересного:)
Перед поездкой в магазин проверил уровень масла(авто 2 дня не заводили). Затем сравнил с горячим двигателем. Приехал с магазина, заглушил, сразу вынял щуп. Ага, чуть ниже, чем на холодную, разница порядка 3 мм. Спустя 5 минут - разницы в уровне горячий/холодный не заметил.
Да, тема уже потеряна. Одни говорят о том, как моделировать эксперимент, вторые - как оценивать его результаты.Цитата:
Сообщение от AutoSfera
sansa, вот купил я джинсы, а инструкции, как их одевать, к штанам не приложено. Но я их в шкаф не положил. а стал носить - на свой страх и риск. В мануале читать, когда измерять уровень масла?! О-о-о... как много в жизни я пропустил...
В мануале следует посмотреть, как правильно читать показания масляного щупа, - у каждой модели авто он свой, - со своими рисками, насечками и прочими отметками. Но и здесь нет гарантии. Моей первой машиной была Таврия. Масло залито было, как положено по "жигулевским" традициям, - на 3 мм ниже верхней метки. Но стал замечать, что как только делаю резкий поворот, на приборной панели моргает сигнальная лампочка давления масла. Через полгода в журнале "За рулем" появилась статья об этом феномене - у многих, оказывается, такое было. Дело было в неправильно нанесенных рисках на масляном щупе. Журнальный рецепт был очень прост: доливайте масло до верхней метки щупа.
Вот мне интересно, а вы когда больному лекарство рекомендуете, тоже инструкцию не читаете?Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
boss156, ЖД даже к первой (?) машине мануал не читал.
Там было "журнал "За рулем"" и "запорожские традиции". Журнал закончился, форум появился ).
Там они советуют измерять уровень масла после 5 минутной утрешней работы двигателя.Цитата:
Сообщение от Kostya
а разве в этой теме есть что обсуждать??? то что вы тут обсасываете уже вторую страницу уместилось в два простых предложения... Бля (жёлтая карточка) люди вам что реально больше нечем заниматься в жизни чем забивать себе башку подобной ерундой??? это ведь даже уже ниразу не смешно... (кто не понимет почему это не смешно, объясню в л.с.)Цитата:
Сообщение от AutoSfera
Barilla, это как в кино: если бы главного героя убили в первые 10 минут фильма...
И чего ты бьешься, как муха об стекло? Разве важно, что тут говорят? Общайся и получай от этого удовольствие...:)Цитата:
Сообщение от Barilla
boss156, пациенту (именно так, а не "больному") нафик не нужны советы врача по лечению, а врачу не особенно нужен пациент, если тот не собирается помереть на территории медицинского учреждения в ближайшие часы.;)
sansa, инструкцию следует читать, когда совсем уже ничего не получается.:417::stary:
простите а как можно получать удовольствие от общения когда общаешься с подобными Вам персонажами... да тут даже жить не всегда спокойно получается если начинать думать о том кто рядом с тобой по дороге ездит...Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Barilla, Давайте не переходить на личности.
Ну, знаешь, меня твоё соседство на дороге пугает несколько больше, нежели Железного Дровосека, у которого в почёте овощной стиль езды.Цитата:
Сообщение от Barilla
а что ты знаешь о моём стиле езды?Цитата:
Сообщение от AutoSfera
Скажи мне, кто твой друг, и я скажу кто ты. (с)
Да здесь каждая кнопка наизусть выдаст список твоих автодостижений, тобою же прорекламированных раз пятьсот. И я говорил не о стиле езды, а о уровне социальной опасности на дороге. Как тебе такой поворот в теме про замену масла?))Цитата:
Сообщение от Barilla