Хотелось бы послушать Proliant-а он был за механику - сейчас на автомате, какое у него мнение...
setys,
вот чего ты такой агрессивный?
Вид для печати
Хотелось бы послушать Proliant-а он был за механику - сейчас на автомате, какое у него мнение...
setys,
вот чего ты такой агрессивный?
Ага, передний привод по его мнению для девушек, а автомат значит для настоящих мужиков? Плюс куча примочек. :465:
Цитата:
Сообщение от Barilla
даже и не пытался таким быть
ну прости если что
Цитата:
Сообщение от OlGrom
помоему ерунду несёшь
Ты лучше за собой посмотри :fu: Твои мнения звучат как выпад :mad:
мои мнения это всеголишь мненияЦитата:
Сообщение от OlGrom
чё придираешся?
зы:Мёртвую собаку никто не трогает!
я счситаю опять же это дело самих водителей, какую они предпочитают, и мы неможем их в этом обвинять!
и опять же смотря какая коробка автомат вернее чья=)
Я ездил на kia Sportag бензиновой 2.0 мне не понравилось ужасный старт, "тугая" 1ая передача, и через некоторе время проехал на Мерсе С 320 с обьемом 2,0 бенз турбиновая, тоже автомат очень даже и веселая если сравнивать что на автоматах нельзя шлифовать, эта умудряеться=))
Но как не грустно автоматы нельзя тягать что гораздо усложняет ремонт. Или даже сел акб=( уехать на ей не получиться, только прикуривать или менять АКб.
Везде есть свои минусы и плюсы.
Да и АКБ не часто садится. :yes:
Возможно при покупке машины в салоне, с гарантийным ТО и прочим облизыванием имеет смысл брать автомат.
Но для авто с пробегом - АКПП себе дороже.
Удобство - дело пятое. Вон сколько минусов написали на автомат. На механику придумайте минусы и сравним.
На мой взгляд механикой лучше машину чуствуешь, да и экономичнее по расходникам. Бензина-то она процентов на 10% больше кушает...
Я за МКПП
Мне приходится ездить и на механике, и на автомате...Больше полюбился автомат. :good:
Почему нельзя тягать? Можно, только не далеко. Это даже в официальном мануале написано.Цитата:
Сообщение от Focus-nick
90% авто, на которых я ездил - МКПП, но и владельцев автоматов я понимаю. Особенно - в городе. Особенно в крупном городе, с пробочками. Пока ремонтировали Барыкина я задалбывался там туда-обратно ручку дёргать. На трассе поведение автомата мне не нравится. Вот в идеале - высокая малютка типа мерса А на автомате для города и большой корабль на ручке для трассы и дальних поездок. вот.
Ремонт *КПП - это риск, рухлядь на автомате однозначно не брать )))
Почему то мне кажется, что ты не прав. И на счет на 10% больше кушает и на счет что на б/у машине автомат дорог в содержании. Кушают одинаковые машины с МКПП и АКПП практически одинаково (в реальности), а по данным производителя автомат прожорливее. Это обусловлено тем, что данные для механики приводят при идеальной езде (своевременные переключения и т.п.), а автомат по сути всегда сам знает когда нужно переключиться. Вот в реальности и выходит, что автомат более менее соответствует заявленному расходу, а механика не совсем. Теперь по поводу гемороев - одинаково быстро можно убить и механику и автомат. Живой автомат при адекватной езде, переживет любую механику. Кроме того на механике тоже довольно много вещей можно сломать и отдать за их ремонт немало денег (сцепление, синхронизаторы и проч. страшные слова). Так что, не так страшен черт, как его малютки... :yes: По жизни доводилось и доводится общаться со многими автовладельцами и ездить (в т.ч. за рулем) довольно значительного количества машин, и в итоге (за 14 лет у меня почти все машины были на механике), я решил целиком и полностью перейти на автоматы. Особенно если учесть наличие зародышей пробок в нашем городе, то поводов сожалеть о механике вообще не остается.Цитата:
Сообщение от Mangust
На трассе автомат мог не понравиться или из-за того, что ты не привык к коробке (у некоторых автоматов, после кикдауна коробка очень долго думает и там лучше быстро, но плавно давить газ, чтобы разгонять ся без кикдауна, но блико к нему (у меня на додже такая тугодумная коробка, но привыкнув можно довольно шустро обгонять)) или же объем мотора слишком маленький был. В любом случае и для трассы автомат предпочтителен. Я на трассе педалями пользуюсь только для обгонов, да и то не всегда.Цитата:
Сообщение от identificator
Однозначно АКПП в ремонте дороже. Кто не верит можете позвонить на любую контору по ремонту.
АКПП - не долговечнее механики, технически более сложная, наличие электроники еще больше понижает уровень надежности.
АКПП на пежо (вроде 4Т) вообще мрак, самая надежная АКПП aisin.
Но есть один огромный +, это езда по городу.
честное слово: я не нашёл плюсов в езде по городу))) я знаю что они должны быть и что это правда... но блин... не нашёл... моя механика мне роднее... чес слово...
Цитата:
Сообщение от Barilla
чтобы найти плюсы, недостаточно раз в неделю ездить пару часов на автомате... нужно пару месяцев покататься только на автомате, а потом попробовать сесть на механику... особенно хорошо эффект прочувствуется в час пик в городе...
хороший водитель привыкнет к любой машине через 15-20минут езды :)
тема какая то неопределенная... в каждой коробке есть свои плюсы и минусы. даже в моей машине есть что то типа кикдауна :) дороговизна АКПП и его обслуживания компенсируется удобностью вождения, кто может себе это позволить - ездит на АКПП. лично я в силу своей любви к МКПП предпочитаю именно ее, но я не говорю что я никогда не буду рулить машину с АКПП.
смотря какой ремонт имеется ввиду... если планетарный ряд накрылся или что то в этом роде, то нужно готовить баксов 700-800, но это нужно умудриться так заездить коробку (будет масса предварительных симптомов)... а те ремонты, с которыми я сталкивался, стоили порядка 10-30 долларов (прокладки блока соленоидов), был еще у тестя косяк блоком соленоидов, скали нуно менять (250 баксов), после замены выяснилось что можно было просто старый разобрать, почистить и припаять один провод... по поводу АКПП на пежо - мне и надежность пежо не внушает доверия, так что и коробка там, видимо, соответствующая... на счет aisin можно тоже поспорить... на вольво X90 ставят две коробки (одна чисто GM, вторая aisin, в зависимости от двигателя), так вот владельцы вольво aisin совсем не хвалят, а от коробки GM в восторге...Цитата:
Сообщение от SerB
можно, но не более чем на 50кмЦитата:
Сообщение от ProLiant
мой выбор механика. пока в ней вижу больше преимуществ... расход на ручке меньше! проберенно знакомым. на скорпио 88 года с 2.0i умер автомат. поставили ручку. расход упал на 20-25% у знакомого на мультиване 2002 кажись огода сломался автомат. цена ремонта 2000 баксов! но что поделать... но через неделю после истечения гарантии ложится опять. ставят ручку за 500 баксов и третий год полёт нормальный! такчто пока для меня только ручка. а когда к годам 40, когда в голове поменьше ветра, а в кошекьке побольше денег(Да, я оптимист) при покупке авто аля караван или а8 буду всдрьёз думать о автомате.
а что проблема открутить коленвал? :) я так шурина тащил из минска :yes:
Этого, как правило, вполне достаточно. :)Цитата:
Сообщение от Pasha
У меня раньше тоже неадекватные мысли были по поводу АКПП. Но здесь дело такое. Это тоже самое, как машину купить. Можно купить отличный экземпляр, который будет ездить и ездить, а можно купить, который будет постоянно ремонтироваться. Так и с коробкой автомат. Но если ее грамотно и вовремя обслуживать, прислушиваться к советам по эксплуатации, то проблем быть не должно. Раньше ездил только на механике, сейчас сел на автомат. И привыкаешь реально быстро. То же самое, как мы меняем машины, с каждым разом стараясь приобрести все лучше и лучше, с большими возможностями и наворотами. Так и автомат уже становится не роскошью, а нормальным комплектом для нормальной машины. И если бояться этих автоматов, смысл вообще менять машины, выбирать лучшее? Я еще пока не пожалел ни разу, ни в городе, ни на трассе в дальней поездке, что стоит АКПП. Вполне устраивает его работа и возможности. По расходу топлива. Почему-то на серванте 2.4 с автоматом у меня расход такой же, или чуть-чуть больше, чем на ровере 1.8 на МКПП. :)
И еще, проездив раньше на машинах с механикой, зная многие минусы автоматов, о которых и здесь писали, я все равно знал, что следующая машина будет на автомате. Очень удобно и практично. Пусть хоть за удовольствие и приходится платить прилично в случае поломки, но если прикинуть, сколько ремонтируются механических коробок и автоматов, то вроде становится не так страшно. :)
П.с. Мы ведь почему-то не ездим на Жигулях, ездим почти все на иномарках. Почему? Они ведь дороже и обслуживание дороже. Но иномарка это удобней, это комфорт и т.д... Так и с механикой и автоматом.
ну так да )Цитата:
Сообщение от ProLiant
для меня в автомате главные минусы так это
- с толкача не заведешь
- если застрять сложнее выбраться
а так пофигу :) просто нравится механика :)
следующую машину буду брать электромобиль с АКПП т.ч. как бы :)
эта темы сродни бензин/дизель :) каждому свое
в наше время считаю что уже можно брать АКПП
если не отремонтируют, то можно на разборке или под заказ из-за границы притащить АКПП
Скорее всего привода открутить ;)Цитата:
Сообщение от AcidDoberman
Если далеко тянуть, то так и делают, но на месте тож сложно их пооткручивать.
Плюспиццот! :yes:Цитата:
Сообщение от ProLiant
Ну с толкача да. А если застрял, например у меня, врубаешь D1, R и выезжай ты сколько хочешь. Ничего коробке не будет. Это в режиме D, буксуя не в себя, пытаясь выехать из грязи, можно автомат убить... :)Цитата:
Сообщение от Pasha
И часто кто застреет???
Если только зимой, да и то редко.
С механикой машина более предсказуема.
Причем, штурмуя на обеих машинах снежную целину, мы с удивлением обнаружили значительную разницу в их проходимости: там, где автомобиль предыдущего модельного года "садился" даже при движении по прямой, обновленный Pajero Sport не только уверенно полз вперед, но и мог совершать маневры. Не зря, видимо, в учебниках по колесной технике в качестве одного из преимуществ автоматических коробок передач всегда упоминалось повышение проходимости на снегу и на сыпучих грунтах — из-за более мягкого подвода крутящего момента к ведущим колесам...
http://www.autoreview.ru/tests/pajero_0300/pajero.htm
как бы так...
Рекламщики тебе еще и не такое напишут )))
По говнам однозначно механика, на автомате, к примеру, фиг "выпрыгнешь" ;)
Ну в чем она более предсказуема. Что в механике, что бы выехать ту дергаешь ручку то на первую, то на задний, что в автомате аналогично. Ставишь то в режим D1 (дальше 1-й не переключаться), то задний ход. И поведение машины и в том случае и в том аналогично и смысл тот же. :)Цитата:
Сообщение от SerB
Тогда смысл на паркетниках и внедорожниках, с задатками вездехода, повышенной проходимостью и полного привода ставить автомат? Что бы на нем заехать в грязь и благодаря автомату не выпрыгнуть? :)Цитата:
По говнам однозначно механика, на автомате, к примеру, фиг "выпрыгнешь"
Цитата:
Сообщение от SerB
Какие рекламщики? Это из статьи в Авторевю. И они вроде бы никогда не были уличены в предвзятости.
Чем круче внедорожник, тем дальше идти за трактором, трансмиссия не главное в джипе.
Все газеты и журналы давно уже "проданы" ;) и служат чьим то интересам.
Хотя машин с АКПП с каждым годом все больше, и в итоге они одни скоро и останутся, по крайней мере к этому все и идет.
Лично от машины с автоматом не отказался бы. И была такая возможность, но автомат дергался так, что можно было головой в приборку заехать ))). Хотя машин был пасик 94 года, с пробегом тысяч под 400-500.
Я понял что ты хотел сказать, но вот только ты сам себе противоречишь.Цитата:
Сообщение от Lekson
Замеры делают при идеальной езде. Не спорю - это так.
Но вот с адекватной ездой у нас туго :yes: поэтому расход всё же больше и в реальности.
Тем более что я говорил выше о ПОДЕРЖАНЫХ автомобилях. Насколько адекватно на них ездят? И ремонт старых АКПП реально гораздо сложнее. По большему счету их и не берутся ремонтировать, а ставят б/у коробку. Дешевле выходит, но дороже чем с МКПП.
Повышенный расход автоматов - это в общем-то тоже надвое сказано. На ручке экономим пониженными оборотами во время движения. Автомат по умолчанию настроен на более высокие обороты, жрет больше, да. Но что мешает ездить на пониженных оборотах на автомате? Прогазовываешь до той же третьей передачи в городе, сбрасываешь немного газ и едешь на пониженных, экономя топливо.
Автомат плюс круиз :good:
Додж гранд караван 3,3 бензин средний смешаный расход 10,1 литра был (по Минску покрутились) :yes:
На трассе да. В городе какой нафиг круиз. :)Цитата:
Сообщение от OlGrom
П.с. Прикольно было по трассе Киев-Одесса на холмах на автомате и круизе: круиз на подъеме на горку так обороты крутит, как будто на взлет идешь. :)
В городе ессно не нужен.Цитата:
Сообщение от ProLiant
Ага, да и если с низкой скорости до установленной круизом задашь, то набирает с диким ускорением :yes:
Ага. А я выставлял около 140 км/ч. Жена рядом сидела, так говорит страшно становится. :)Цитата:
Сообщение от OlGrom
Олег, не смеши мои тапочки... в семье 4 каравана с моторами 3.3 10-11 выходит только на трассе при скорости не выше 100 км/час, по городу 14-17 в зависимости от стиля езды...Цитата:
Сообщение от OlGrom