Газовое оборудование

Вид для печати

12.01.2013, 23:17
Igreek

Цитата:

Сообщение от TOR

Саня, а новый редуктор случаем не менее 100$ стоит?

Случаем менее: http://www.autogas-prod.by/index.php?productID=817
Причем это не самый дешевый магазин...
Вот такой как у меня: http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=282
У меня с болтами все ок... Тоже италия...
И обрати внимание на то, что тебе нужен электронный... Вот такой же точно, как мой, только вакуумный: http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=272
А вообще - стоит обратить внимание на lovato, tomasetto. И не стоит обращать внимание на Atiker (турция).
12.01.2013, 23:21
Железный Дровосек

Цитата:

Сообщение от Igreek

А что за машина то? Какое поколение ГБО? Выплескивается во впускной коллектор... Камеры сгорания...

Это, простите, как???

Это где такая?

Без обид но то, что вы написали - полный бред...

Это бред для теоретика, такого, как вы. А на практике оно все так, как я описал.
12.01.2013, 23:28
Igreek

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Это бред для теоретика, такого, как вы.

Я ГБО на практике изучал... Так что...
Так по факту, что за машина была, какое ГБО?

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:23 ----------

А еще ходят слухи, что когда практика без теории - то на выходе и получается бред:)
12.01.2013, 23:29
Железный Дровосек

Шестерка Жигули была с Новогрудским комплектом. Почти 10 лет я на ней проездил. Два последних года с другим редуктором.
А выход газа в расширительный бачок объясняется просто: ОЖ через неплотность идет туда, где газ, а газ туда, где ОЖ, дружественный обмен, так сказать. В итоге все выходит через бачок расширитель, как и обычная воздушная пробка.
12.01.2013, 23:43
Docent86

Кстати, есть почти полный комплект ГБО 4 Поколения. Кажись BRC
В комплекте вся проводка, 3 редуктора)) один из них новый, 2 блока форсунок, и куча всяких допов.
Снимался с машины, т.к. обязательным условием новых Российских хозяев было снять ГБО))), хазяин человек запасливый, поэтому надовал ещё кучу запчастей захомяченых на всякий случай на будущее)))
До полного счастья не хватает баллона и трубок. их хозяин уже кому то пообещал)))
Отдам за 150.

Хотел ставить себе, но потом мне предложили более новый комплект)))
12.01.2013, 23:50
Igreek

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

ОЖ через неплотность идет туда, где газ

Тут все понятно. Вопросов нет.

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

а газ туда, где ОЖ

Вот тут ерунда... Во впускном коллекторе разряжение. В магистрали ОЖ давление. То, что жидкость может попасть во 2-ю камеру - да. Как у вас газ попал в магистраль ОЖ? Я ездил на треснувшем шланге, так за счет разряжения во впускном коллекторе, газ оттуда не выходил!
13.01.2013, 00:06
Железный Дровосек

Igreek, ну что у вас за манера объявлять ерундой то, что не понимаете?
Двигатель работал на газе и его заглушили. Газ в редукторе остался. Горячая ОЖ, охлаждаясь, заметно уменьшается в объеме. Разрежение, создаваемое уменьшающимся объемом ОЖ, приводит к засасыванию газа в систему охлаждения. Замечу, что количество ОЖ в газомобиле заметно больше, чем в обычном автомобиле, т.к. требуется еще заполнить редуктор и дополнительные шланги, - отсюда и "усадка" ОЖ при охлаждении в единицах объема тоже больше. Вы согласны с таким механизмом? Если еще мучают сомнения, то напомню, что завоздушивается двигатель именно в процессе остывания, когда через все неплотности во фланцевых соединениях сокращающаяся в объеме ОЖ тянет воздух. Тут то же самое, только вместо воздуха - газ.
Такая лабуда повторяется за день несколько раз, пока вы не начнете замечать, что в бачке гуляют пузыри даже после остановки двигателя. Открыли пробку расширительного бачка, а оттуда - газ.
13.01.2013, 00:19
Igreek

Изначально говорили, что едет, резко тормоз и глохнет... А тут уже остывает...

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Открыли пробку расширительного бачка, а оттуда - газ.

Надо было соорудить переливное устройство! Открыли, а оттуда газ, а вы его быстренько раааз, и обратно в баллон:)
13.01.2013, 00:45
Железный Дровосек

Igreek, не надо, прочитав по диагонали чужой пост, сразу хвататься за клавиатуру.
ОЖ под давлением попадала в камеру с газом, собиралось там ее довольно много. Эта камера редуктора в передней части имеет выход на впускной коллектор, сразу ниже карбюратора - в специальную прокладку.
Машина остановилась, ОЖ болтнулась вперед, ее верхний уровень достиг нижнего уреза выходного отверстия для газа и ОЖ засосало в коллектор, а затем и в цилиндры.
Что непонятно?
13.01.2013, 01:02
=SASH=

Цитата:

Сообщение от Igreek

Случаем менее: http://www.autogas-prod.by/index.php?productID=817

Точно такой, как у меня:)

Цитата:

Сообщение от Docent86

Кстати, есть почти полный комплект ГБО 4 Поколения.

А для меня ничего случаем нет? А у Николаевича?:)

Цитата:

Сообщение от Igreek

Как у вас газ попал в магистраль ОЖ?

Как у Жд попал не знаю, но в моём редукторе для этого не надо много усилий. У меня газ проходит через "тёплую камеру"(отдельная половинка редуктора) и потом уже идёт дальше. Так вот между этой "тёплой камерой" и камерой приготовления/дозирования лежит прокладка. Она предотвращает вытекание ОЖ на корпус редуктора(пункт 4 в моём после и нижние фото). Эта чёрная прокладка одновременно изолирует ОЖ от внешней среды и в тоже время через эту прокладку(отдельное отверстие в ней) газ поступает в следующую камеру. При пробое этой прокладки между ОЖ и магистралью между камерами - газ пойдёт в ОЖ или наоборот(смотря где большее давление). Это отдельное отверстие видно на фото в пункте №5. Чёрная прокладка, отверстие вверху по фото и по бокам отверстия для болтов стяжки половинок редуктора.
Тут я не вижу невозможности попадания газа в ОЖ. Если его давление больше чем в системе ОЖ, то почему бы и нет? Особенно когда авто после ночной стоянки и давление ОЖ на нуле, а давление газа - как и было, порядка 2 МПа.

А по поводу"ОЖ плескался в газовой камере", то - вполне возможно. Учитывая моё описание возможной проблемы выше, то всё вполне вероятно. В моём случае выход из редуктора вверху, а в нижней части камеры нет никаких отверстий. Плёскается ОЖ себе и всё, А если редуктор стоит параллельно движению авто, то во время торможения вполне часть ОЖ из камеры может в виде брызг попасть в отходящую магистраль.
Но это так, на уровне моего восприятия и устройства именно моего редуктора. ничего утверждать не буду.
В тожевремя, если есть утечка ОЖ в камеру редуктора, то очень скоро эта камера заполнится ОЖ очень быстро и редуктор не будет работать вообще.

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Замечу, что количество ОЖ в газомобиле заметно больше, чем в обычном автомобиле, т.к. требуется еще заполнить редуктор и дополнительные шланги

Максимум + 300 гр к системе)

Зы. Меня сейчас мучает другой вопрос: будет работать мой девайс или нет?))) Болты регулировок вернул в то положение, в котором они стояли. так что думаю должно быть всё ГУД.
Хотя если подумать о том, что герметиком я искусственно увеличил вторую камеру(пусть на чуть-чуть, но всё же), то регулировка всё же понадобится.
13.01.2013, 11:48
Igreek

=SASH=, Саня, газ из баллона выходит в жидкой фазе. Давление его высоко. При нагреве газ испаряется, т.е. переходит из жидкой фазы в газообразную.
Представь, что будет, если газ, в жидкой фазе начать закачивать в магистраль ОЖ:)
То, что ОЖ может попадать во впускной коллектор - не спорю, но чтобы скапливаться там, и по инерции затекать в камера сгорания - бред! У тебя бензин во впускном коллектре скапливается? И если уж такая проблема случилась, что газ после редуктора идет вместе с ОЖ во впускной (а магистраль газа именно туда и подходит), то ОЖ будет попадать в камеры сгорания постоянно. А не "по инерции", "затекает" при торможении...
Второй вопрос: ЖД, а как вы определили наличие газа в расширительном бачке?:) Открываете а из него пшикает?))))) Какие такие пузырьки вы там нашли то?)))
13.01.2013, 12:32
TOR

"пацаны, не пишите друг в друга"
13.01.2013, 12:52
EVES

Цитата:

Сообщение от TOR

"пацаны, не пишите друг в друга"

Это отжиг + 100500! :465:
13.01.2013, 16:29
=SASH=

Цитата:

Сообщение от Igreek

Представь, что будет, если газ, в жидкой фазе начать закачивать в магистраль ОЖ

Что там может быть кроме большой ж..пы?:)

Редуктор поставил, течи не наблюдается, вроде бы всё хорошо. Вечерком поеду заправлюсь газом и посмотрим как работает.

Зы. Только сегодня заметил, что когда с ХХ оборотов газуешь, то большая мембрана в редукторе "хлопает". Так не слышно, но когда гузуешь руками из под капота, то слышны небольшие "пых-пых-пых"(ага,мне это слово тоже понравилось:biggrin1:) из редуктора. Глянул в дырочку редуктора на задней крышке, а там мембрана ходит туда-сюда.
Происходит это именно во время разгона двигателя с ХХ оборотов. Прикольно, раньше такого не замечал.
Наверное всему виной - разряжения во впускном коллекторе, которое передаётся в редуктор через шланг подачи газа.
14.01.2013, 00:07
Железный Дровосек

Igreek, опять вы никого не читаете и гоните то, что вам кажется:
1. Я ни разу не утверждал, что в ОЖ попадает сжиженный газ.
2. Понимание механизма заливания свечей бензином на карбюраторном двигателе поможет тебе понять, как по тому же пути попадает в камеры сгорания ОЖ из коллектора.
3. Там не пузырьки, а пузыри, как в чайнике кипящем. Как газ пахнет меркаптаном знаете, его с чем-то спутать можно?
14.01.2013, 00:16
Alex112

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Igreek, опять вы никого не читаете и гоните то, что вам кажется:
1. Я ни разу не утверждал, что в ОЖ попадает сжиженный газ.
2. Понимание механизма заливания свечей бензином на карбюраторном двигателе поможет тебе понять, как по тому же пути попадает в камеры сгорания ОЖ из коллектора.
3. Там не пузырьки, а пузыри, как в чайнике кипящем. Как газ пахнет меркаптаном знаете, его с чем-то спутать можно?

Прощайте и прощены будете.
14.01.2013, 02:33
=SASH=

Машина завелась на газу, работает почти хорошо, почти) Завтра поду на регулировку.
Вылезла другая проблема - травит трубка расхода газа из балона и достаточно сильно, аж шипит о покрывается инеем. Косяк. Я её откручивал, чтобы стравить остатки газа в балоне, перед снятием редуктора. А т.к. трубки с мульти-клапана я лично откручивал уже раза 3 за период эксплуатации, то плотность соединения нарушилась. Надо завтра ехать в газовую контору, чтобы заново завальцевать/опресовать трубки.
Слава богу заправил всего 15 литров для проверки.
Обороты ХХ были отвратительными и было принято решение покрутить болтики редуктора... накрутил, сначало пахло газом(перебор с дозировкой), потом зажал редуктор и всё пришло в норму. На счёт расхода не скажу, т.к. половина газа вылетело в атмосферу. На 15 литрах проехал 81 км.

Надо ехать в газовую контору, устранить все неисправности(вентиль на мульти-клапане перестал перекрывать балон и слегка пропускает- заметил ещё летом), восстановить герметичность и отрегулировать редуктор.
14.01.2013, 09:56
TOR

Цитата:

Сообщение от =SASH=

адо ехать в газовую контору, устранить все неисправности(вентиль на мульти-клапане перестал перекрывать балон и слегка пропускает- заметил ещё летом), восстановить герметичность и отрегулировать редуктор.

Сколько дел, сколько дел. Желаю удачи! Скажи зачем ты все это делал, а то я начало эпопеи пропустил.
14.01.2013, 10:28
=SASH=

Цитата:

Сообщение от TOR

Скажи зачем ты все это делал, а то я начало эпопеи пропустил.

Скучно мне в Гомеле, скучно:)

Вентиль на балоне перестал держать ещё летом, всё никак руки не доходили сделать, потом машинка начала хуже заводиться на газу, потом появился заметно больший пар при работе на газу и в последнее время ХХ стали капризничать - падают ниже нормы именно на газу. А вчера вдобавок ко всему ещё и отходящая трубка с мульти-клапана начала травить.
Вот и решил своего рода провести профилактику для ГБО, чтобы оно мне не подкинуло сюрприз именно тогда, когда я этого совсем не жду.
14.01.2013, 10:35
Igreek

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Igreek, опять вы никого не читаете и гоните то, что вам кажется:

Вот то же самое могу сказать:)
Вы там еще по редукторам не ответили! Какой там посовременнее то купить на моновпрыск?;)

---------- Сообщение добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

заливания свечей бензином

Я тут немного вам расскажу, что под термином заливания свечей бензином, понимается такая топливо-воздушная смесь, которая не воспламеняется при определенных условиях. И это вовсе не означает, что бензин ручьем в цилиндры течет:)