За 12.5к можно пригнать Джипа Гранд Чероки в полном фарше 2002-2004 года. :) Какой тут нафиг Заманд рядом с ним. ;)
Вид для печати
За 12.5к можно пригнать Джипа Гранд Чероки в полном фарше 2002-2004 года. :) Какой тут нафиг Заманд рядом с ним. ;)
А-В-С классы не рассматриваем, поскольку скакун все-таки формально D.Цитата:
Сообщение от OlGrom
ну давай поробуем. Рассмотрим первый эшелон как понятие "именитая марка"
БМВ, Мерс, Ягуар, мазер... все. за 12500 только 12-15 летние экземпляры.
Возьмем второй эшелон
Вольво, Сааб, Ауди, Каддилак...ну и еще парочку. получим 10-8 летние.
Опель, Рено, Форд и массу остальных как именитую марку я не рассматриваю, хотя....
но и тут получим в нормальном состоянии машину 5-7 лет.
Остается что?
какой небитый автомобиль в возрасте до 3-х лет?
правильно, Понтиаки, Шкоды, Хюндаи, Грейт Воллы, Киа и иже с ними...
такая вот раскладочка получается.
Я не против 5-9 летних машин, и считаю например Вайб или Санта Фэ намного лучше Саманда, но вот при моем пробеге в 50-70 тык в год покупку именитого 15-летнего корыта считаю неоправданным
От D класса у него только размер кузова. Остальное от А. Я ж грю, сравнивать нужно с умом. Именитая марка не имеется ввиду супер дорогая. Брать ягуар или мазер и сравнивать с народными авто (даже дорогими) это жлобство.
на малине самая дорогая Альмера Тино стоит 12500 2004 год. какие проблемы? прально никаких. этоя ещё ничё другое не сморел. Вчера кстати на нашем авторынке Альфа 166 стояла толи 00 толи 01 года около 8 тыщщ, я понимаю что это не самый надёжный, не самый простой и дешёвый в обслуге автомобиль, но блин это ж Аффтамабиль.
за 8тыщ 166ая такого года - не самый лучший вариант, достаточно глянуть цены в европе. а про стоимость ремонта задней подвески - лучше и не знать вообще :465: хотя, если все грамотно сделать один раз, надежность и стоимость обладания не будут сильно отличаться от е39, а6, лупатого, даже скорее в меньшую сторону.Цитата:
Сообщение от Barilla
У меня знакомый продаёт Октавию 2 , 2005 год за 13 тык , так я б лучше её взял, чем этот Саманд: Даже можно сравнить, что с ними станет лет через 5...
Ну это смотря что понимать под Второй Октавией.
Если Октавию А4 - 2000...настоящее время, то она новая стоит 14000, а за 15000 еще и неплохо укомплектованная, да и гарантия 2 года без ограничения пробега - мало кто такое предлагает, так что 13 тонн за четырехлетку....нонсенс.
А вот если Октавия А5 - тогда есть смысл...Она новая стоила около 19 тык. Правда её выпускали только 3 года, поэтому возможны проблемы с кузовщиной впоследствии.
я про А5 2.0 TDI, и покупалась де-то около 24тык ( вроде бы)
Цитата:
Сообщение от cockchafer
за разницу в цене с Е39, лупатым и А6, того же года, даже конкретно этой машины (год не помню точно допустим пусть будет 2000), вполне можно легко и непринуждённо провести ремонт задней повдески - думаю и останется ещё. Как гласит старая поговорка "не подвязывайте мерседес проволочкой"...
То теме - Сманд короче не решает.
Renault Laguna II , 2005 г.в.
ну да. + 2.5тыш зелени мы получим машину моложе, только с конвеера )) но не в такой то комплектации и с такими "доработками"Цитата:
объем 1600 см. куб., пробег 99800 км., инжектор, 5 дв., хэтчбек, т. синий металлик $ 10700
., покупалась на центре Рено в 2005 году, двигатель 1,6, новая резина, тех. состояние отличное, постоянно обслуживалась на Рено-станции, пробег 99800км, 5 МКПП, кондиционер, расход топлива АИ-92 - 7,7 литра на 100км, электропакет, хэч-бэк, отдам летний комплект резины, ABS, AFU, EBV, бортовой компьютер, мощность двигателя – 110 л.с., CD 4 на 15W, с ДУ, г/у руля, ключ-карта, 8 подушек б/п, диски стальные на колпаках, центральный замок с ДУ, ключ-карта Рено,
гидроусилитель руля, подогрев зеркал, клиренс – 140, передние и задние аортизаторы
адаптированы к плохим дорогам, металлическая защита картера, металлические защитные экраны топливной и тормозной магистрали, двусторонняя оцинковка кузова, уплотнительная и антигравийная мастика для обработки днища. Торг
но мне кажется лучше если брать машину из салона то лучше отдать предпочтение рос. автопрому. либо уже какую нить типа шевроле авео (7334$ возле федюнинского рынка за новую машину!!!)
Цитата:
Сообщение от DJ_DIMA_БЕЛЫЙ
Лучше авео или б/у, но не ВАЗ и иже с ним (саманд в том числе)! Справедливости ради качество у них получше стало, но всё-равно.
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Несколько лет назад встал передо мной вопрос о замене автомобиля на новый. Старый – «копейка» 1983 г. выпуска. Все эти 27 лет «копеечка» исправно выполняла свои обязанности. Возила на дачу и с дачи. За грибами по лесам, лужам и грязи. В Россию, Украину, Латвию и по всей Белоруссии на отдых. Зимой не эксплуатировалась. За время эксплуатации заменены почти все резиносодержащие детали. Стареет резина от времени. Крупных ремонтов не было. Регулярно подкрашивались сколы краски, царапины и ржавые жучки. На веревке приехал в гараж лишь один раз (своевременно не отрегулировал зазоры в распределителе зажигания и машинка категорически отказалась заводиться после дождя). Ежегодные затраты на ремонт и обслуживание были совершенно незаметны для семейного бюджета. Ходовые качества меня вполне устраивали, Что сильно напрягало в «копеечке» - это шум на высоких скоростях и жара в теплую погоду. Да и возраст машинки уже почтенный. Было решено заменить машину и, причем, только на новую. Такой у нас с женой характер. За всю жизнь купили две б/у вещи: холодильник на дачу за смешные деньги и телевизор. Этот телевизор поработал пару месяцев, а потом заставил меня разобраться в его устройстве и ремонте, т.к. в городе в то время не смог найти спецов по ремонту цифровых телевизоров.
С женой решили, что машина должна:
1. Быть новая.
2. Иметь хорошую шумку.
3. Иметь кондиционер.
4. Ездить по лесу (проходимость) не хуже «копейки».
5. Иметь, по возможности, более-менее современные системы активной и пассивной безопасности.
6. Должна обслуживаться в Гомеле.
7. Цену автомобиля можем себе позволить порядка $12000-14000 +расходы на кредит, т.к. сегодня такой суммы у нас нет и, вряд ли, когда будет. Свободные деньги куда-то незаметно растворяются и добровольному накоплению не поддаются.
8. Продавать машину мы не планируем. Разве, что на запчасти (поплюем через плечо).
Источником информации об автомобилях служил Интернет. Сайты производителей, дилеров, многочисленные форумы, отзывы владельцев об автомобилях.
В свое время, в связи с сообщениями о начале сборки легковых автомобилей в Беларуси, я уже ознакомился с характеристиками Саманда и его ценой. Поэтому теоретическое сравнение всех возможных вариантов волей-неволей производилось с Самандом. В основном сравнивались ценовые характеристики, при комплектации не хуже, чем у Саманд LX.
По сути дела Саманд LX меня устроил по комплектации (ГУР, полный электропакет, ABS + EBD, кондиционер с поддержанием постоянной температуры, сигнализация, иммобилайзер, по отзывам - хорошая шумка , CD MP3 магнитола со сносными колонками, очень большой клиренс, приемлемый, для меня, расход топлива, парктроник, 15'' литые диски, объем бензобака 66 литров, пиротехнические преднатяжители ремней безопасности, кузов из оцинкованной стали, антикор днища, стальная защита картера), за исключением:
1. Отсутствие подушек безопасности.
2. Неизвестный производитель комплектующих (Иран). К тому же нарвался на санкции.
3. Полное отсутствие статистики о надежности (долговечности).
4. Отсутствие официальных краш-тестов.
5. Непривычно большие габариты (будет трудно ездить по узким дачным улочкам). Хотя размер и вес машины, это скорее плюс для безопасности.
Как оказалось любой новый брендовый европеец, американец и кореец при габаритах «копейки» в комплектации Саманда LX стоит от $15000, не говоря уже о японцах. И это явилось решающим фактором в пользу Саманда. Российские и китайские машины в такой же комплектации стоят как Саманд. Но, по отзывам, проигрывают ему по шумке и управляемости.
Осталось решить для себя вопрос с отмеченными мною недостатками.
1. Отсутствие подушек. Ну что делать, если иранцы в этой модели их не поставили. Видно решили, что они спроектировали кузов авто так, что при разных ЧП при наличии пиротехнических преднатяжителей ремней безопасности ничего слишком страшного с пассажирами не произойдет. Возможно, они и правы. Подушки предназначены для снижения тяжести травм при ударе пассажиров о ремень при столкновении. Жизнь при столкновениях спасают правильно отрегулированные ремни и запрограммированные деформации кузова, а подушки предохраняют от синяков и шишек. Хотелось бы не проверять это на собственных ребрах. Кузов, если судить по фотографиям ДТП с участием Саманда в столкновениях, сделан правильно. Двери и стойки на своих местах. Ну а если машину переедет танк, то никакие подушки не спасут.
2. Неизвестный производитель (Иран). Посмотрел в интернете фильм о производстве Саманда в Иране. Впечатлило! Современные конвейеры, роботы, компьютеры… В наше время «Жигули» тоже были неизвестной машиной. Поначалу, помню, при сравнении с «Москвичом» владельцы «Москвичей» до хрипоты доказывали его преимущества. Но ВАЗовский конвейер трудно было сравнить с АЗЛК, а следовательно и качество автомобилей на ВАЗе оказалось выше, чем у АЗЛК.
3. Полное отсутствие статистики о надежности (долговечности). Ну что-же. Будем создавать статистику. В России Саманды продаются с 2006 года. Отзывы всякие. От мата до восхищения, что за относительно небольшие деньги получили хороший комфортабельный автомобиль. Маты, в основном, в сторону дилеров. Мне кажется, что за три года гарантии или 100 000 км пробега, все, что ненадежно должно сломаться и отремонтироваться по гарантии.
4. Отсутствие официальных краш-тестов. Кроме фотографий ДТП, рассказов и коротенького иранского ролика краш-теста в интернете ничего нет. Приходится мириться. И надеяться на лучшее.
Сделав принципиальный выбор, решил в натуре посмотреть на авто. Пришел в «Автонову». Увидел Саманд с шильдиком «Купляйце беларускае» по цене $12500. Менеджер немного покатал меня по городу. При катании я особое внимание обращал на шум в салоне. На мой взгляд, ничуть не шумнее, чем в значительно более дорогих машинах, сверчков нет, кондиционер гонит холод сразу после включения. Качество звука магнитолы вполне приемлемое. За солнечным козырьком нашел косметическое зеркальце для жены с автоподсветкой. Жене понравилось. В салоне оформил кредит. И теперь семь лет буду отрабатывать эту покупку. Жена посетила салон и выбрала цвет авто. Сейчас наш конь с большим трудом вписывается в повороты, едва не обдирая бока, на очень узеньких дачных улочках. На трассе к коню претензий нет. Разгоняется легко, в поворотах ведет себя так, как нужно мне.
Впечатления от коня пока самые хорошие. Как будет дальше - жизнь и дорога покажут.
а что это за бренд? где делают?
PRINTER. Я слышал что двигателя на Саманде с Пежо! Это так? А дизельные бывают?
Printer, Давно взял, сколько уже накатал?...
---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:57 ----------
Более того, это фактически рестайл 405-го...вопрос в исполнении белоруского сборщика...в РФ давно продаются иранской сборки, при чём по цене дешевле белорусского...О дизельном движке я тоже мечтаю (только 1,9 HUD, накрайняк DW, можно и стурбиной)-был бы первый в очереди...Цитата:
Сообщение от Ендрей
Printer, кстати развей или подтверди миф о прожорливости сКакуна, а то общался с наездниками на служебных- говорят жрёт не в себя...может просто не даёт сэкономить/украсть...
Комплектующие делают в Иране. Сборку делают под Минском на заводе Юнисон.Цитата:
Сообщение от ASTRA
Судя по отзывам водителей служебных авто Саманд - далеко не лучшее приобретение и за "свои" деньги люди предпочли бы другие марки авто. Я видел как то во дворе новенький Саманд стоял. так качество покраски и зазоры у этого авто оставляли желать лучшего. не знаю как внутри по комфорту и т.д., но то что это жалкая породия на Пежо видно не вооруженным глазом. А отсутствие подушек безопасности у нового авто настораживает - может иранцы еще на чем нибудь из элементов безопасности сэкономили?
Да, двигатель Пежо иранского производства. Делают по лицензии. Дизельных не бывает.Цитата:
Сообщение от Ендрей
---------- Сообщение добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:07 ----------
По поводу расхода смогу отписаться после отпуска. Пока один раз заправился. А на одометре только 500 км и бак далеко не пустой.Цитата:
Сообщение от bondta
---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:10 ----------
О правильности выбора сделаю вывод годика через три. А в качестве водителя служебной машины я тоже не отказался бы от брендовой. Деньги ведь не свои, а фирмы.Цитата:
Сообщение от Fox
Хорошая машина- новая машина! Новый и запорожец хорош! (как говорят!)Цитата:
Сообщение от Fox
Многие (наверное и вы тоже) новым жигулям предпочли Б/У иномарку)))Цитата:
Сообщение от Ендрей
Согласен. Больше за руль жиги я не сяду! И PRINTER, наверное, тоже!? Но Сманд, это-ж не ВАЗ!Цитата:
Сообщение от Fox
Выше Вы вообще про запарожец писали))) А теперь на попятную?)))
Это же "молва народа"
Так Вы, если говорите чужие слова, значит сами придерживаетесь такого мнения или как?Цитата:
Сообщение от Ендрей
Samand LX Технические характеристики
Габаритные размеры и масса
Длина 4410 см
Ширина 1720 см
Высота 1460 см
Колесная база 2670 см
Диаметр разворота 11 м
Дорожный просвет 194 мм
Объем багажного отделения 500 л
Снаряженная масса 1200 кг
Полная масса 1610 кг
Максимальная нагрузка на заднюю ось 468 кг
Максимальная нагрузка на переднюю ось 716 кг
Двигатель
Тип XU7JPL3 (бензиновый)
Объем двигателя 1761 см куб
Мощность 100 л.с./ 6000 об/мин
Максимальный крутящий момент 153 Hm/ 3000 об/мин
Количество цилиндров 4
Количество клапанов 8
Степень сжатия 9,3 : 1
КПП
Механическая 5-ступенчатая
Топливо А 92
Динамические характеристики и расход топлива
Максимальная скорость 185 км/ч
Разгон 0-100 км/ч 11,9 сек
Средний расход топлива 8,5 л / 100 км
При скорости 90 км/ч 6,8 л / 100 км
При скорости 120 км/ч 9,2 л / 100 км
Объем топливного бака 66 л
Подвеска
Передняя Независимая типа Макферсон
Задняя Торсионная балка
Тормоза Передние Дисковые вентилируемые
Тормоза Задние Барабанные
Колесные диски Легкосплавные
Шины 185/65 R15
---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:17 ----------
В целом расход топлива, приемлемый судя по паспортным данным ...
Саманд- это не ваз и не заз! Позволяли бы финансы, то поближе присмотрелся бы к этому авто, тем-более нового! (можно на ты!)
Сборочные линииЦитата:
Сама́нд (перс. سمند) — первый национальный автомобиль Ирана, производится Iran Khodro (IKCO) c использованием местных деталей.
Наряду с обновленной версией, Peugeot Pars, Iran Khodro до сих пор выпускает Peugeot 405. Отношения Иран Ходро с французской компанией PSA Peugeot Citroën начались, когда они поставляли двигатели XM7 (используемые в Peugeot 504) наряду с трансмиссией для некоторых моделей Paykan, которая в свою очередь была основана на Hillman Hunter. IKCO изготовляет 80 % деталей Саманда внутри страны.
Samand (Саманд) построен на базе автомобиля Peugeot 405, в настоящее время используются следующие двигатели: XU7JP/L3(8-кл.), и TU5JP/L4(16-кл.). С 2007 г. IKCO использует разработанные своими силами двутопливные двигатели (бензин+газ) для своих новых моделей
Саманд также изготавливается в Минске (Беларусь) фирмой Юнисон вместе с фургонами Люблин с сентября 2006. Компания Star собирает седаны Саманд в Азербайджане под местным названием AzSamand. Компания Venirauto начала собирать седаны Саманд в Венесуэле с 2006. Siamco запустил в марте 2007 сборочную линию Саманд (Samand Shaam) в Сирии
---------- Сообщение добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:20 ----------
а между прочим ВАЗ-2170 (Лада Приора) тоже не плоха в своем классе, и на мой взгляд ничуть не уступает самандЦитата:
Сообщение от Ендрей
---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:26 ----------
и комплектация очень даже
Комплектация
Экстерьер
Передние противотуманные фары
Бампера в цвет кузова
Тонированное стекло
Безопасность
Антиблокировочная система (ABS)
Подушка безопасности водителя
Подушка безопасности пассажира
Регулируемые подголовники
Комфорт
Подогрев зеркал заднего вида
Подогрев заднего стекла
Электропривод зеркал заднего вида
Кондиционер
Передние электростеклоподъемники
Задние электростеклоподъемники
Регулируемая рулевая колонка
Подогрев передних сидений
Корректор фар
Парктроник
Интерьер
Бортовой компьютер
Аудио-видео
Аудиоподготовка
Противоугонные системы
Центральный замок
Тормозная система + Усилитель тормозов
Передние тормоза Дисковые вентилируемые
Задние тормоза Барабанные
Я щитаю (это лично мое мнение) Саманд - оч сырой и устаревший продукт. И качество его сборки оставляет желать лучшего
Прикольно, интересно какой ценник на полный фуллЦитата:
Сообщение от sanetschka
---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:35 ----------
на счёт устаревшего продукт- для Беларуси- само то, а то все плачут что после 2000г.не осталось простых надёжных авто, которые можно и самому отемонтировать...+отработанная не самая плохая для своего времени обкатанная конструкция. Единственным минусом считаю белорусскую сборку, отсутствие подушек и завышенную цену- на сегодня 39млн., т.е.13тыс.долл- крутовато. За 10 тыс. стоял бы с котлетой в кассу автосалона...выпускали, кстати и заводской газ/бензин с сохранением гарантии...т.к.бензинки Пежо неАйс по экономичности да и вообще...ДИЗЕЛЬ ПЕЖО...
Самая навороченная Приора-универсал 1,6 л. 16-кл. (Евро-3), Люкс, 21713-03-020 стоит RUR 381 839 руб. Но не хотят ВАЗовцы сделать нормальную шумку. Это авто рассматривалось мною в качестве самого вероятного конкурента Саманду.Цитата:
Сообщение от bondta
Тоже почти 13 тыс$-для белоруса за жигуль крутовато...это МЭРС лупаты можно взять 2000года...
А Пежо 206 седан не рассматривал?
По мне так уж лучше эта (в прошлом году чел знакомый за 14 штук взял) http://toyota.by/cars/new_cars/auris/price.aspx или Гольфика http://vw.by/_modules/_cfiles/files/golf%20vi_52.pdf
а сегодня 19500...за малютку, хоть и тойота...а если вся семья не влазит...в прошлом году и Киа Сид по 14 были, и Королаа за 13200 на распродаже...так что нечего уж вспоминать...
Стока же места (5) как и в Саманде.Цитата:
Сообщение от bondta
Ну тогда- Матиз-зачем платить больше...Цитата:
Сообщение от Fox
Где логика? Только же Пежо 206 предлагал, а тут Тойота не устроила? Просто зацеп?Цитата:
Сообщение от bondta
---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:44 ----------
Можно взять из Kia что нибудь http://www.kia.by/cars/new_cars/rio/...on_and_prices/
Сравни багажник 206седан и Ауриса...Цитата:
Сообщение от Fox
Зачем?Цитата:
Сообщение от bondta
---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:50 ----------
Если нужен багажник можно это взять http://www.kia.by/cars/new_cars/venga/features/ Короче выбрать на сумму чуть более той что затрачена на Коня можно
Вот почему-то ни разу не удивился в таком предложении :biggrin1:Цитата:
Сообщение от SerB
А как я могу сказать иначе? ;-)