гольф - очень выносливая и недорогая в обслуживании машина. она много очков вперед даст итальянцам, французам и японцам таких годов выпуска
Вид для печати
и плюсы и преимущества!!
корчвагены у нас ввиду большого спроса в цене завышены!!!!!!!!
ну оно может и так, но. Для примеру берём гольф 2 и что-то усреднённо японско-французско-италианское, комплектация - у гольфа будет явно беднее (ей богу ни разу не видел его с электростеклоподъёмниками (искренне верю что он есть, но не видел), не говоря уже о кондёре...) Мотор - гофлик скорее всего с карбом, при том что противники с мониками и инжекторами - отсюда имеем лучшую отдачу и меньший расход(вы конечно тут же скажете про сложность ремонтов и все дела. а я отвечу Инет вам на что дан? флудить тока? почитайте покурите и выберите мотор поудачнее и будет вам япо-франзу-италианское счастье). Подвеска и кузов - да возможно Гофль имеет большую короззионную стойкость изначально, но он тупо старше, и разница даже в 2-3 зимы с неудачным хранением сведут это преимущество на нет, то же и с подвеской - она банально больше проехала... Да и вообще, машины хоть и не компы, но развиваются быстро, и Гофль - это динозавр крепкий и надёжный может быть... но динозавр и не ломаецца потому что нечему... Хотя конечно в рейтинге картофелефозов на первых местах (не хотел никого обидеть)
---------- Сообщение добавлено в 01:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:19 ----------
дайте мне среднестатистического владельца гольфа 2, можно 3, и я с ним на этот счёт побеседую как владелец авто 98 года выпуска...
владелец пассата пойдёт))))???
Ну.. .гольф или джета.... реально динозавры! но в лучшем смысле этого слова. Немного по запцацкам:
Передние колодки 25
Шаровые 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
Наконечники рулевых тяг 2 по 30 (с силиконовыми пыльниками, нормального производителя) есть и по 15
тяги стабилизатора поперечной устойчивости 2 по 10
Задние колодки 30
Задние тормозные цилиндрики 2 по 20.
если ещё и сайленты по кругу менять то +100-120тыров.
аммортизаоры Sachs
пред пара 65-70
Зад пара 45-50.
подшипники 15-25 штука
Все ценники в белках, все запчасти от нормальных производителей.
Всё реально поменять самому, одному и с минимумом инструмента....
Согласитесь вполне бюджетненько!
---------- Сообщение добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:47 ----------
Кстати, вполне согласен что японские двигателя рулят! но стоимость ремонта подвески и ньюансы с кузовом.......
а я не говорил про итальянцев, французов и японцев, немецких машин (недорогих и бютжетных и по-лучше гольфа) тоже хватает. А у вас звучит, что есть французы, японцы, итальянцы и ГОЛЬФ ))))
---------- Сообщение добавлено в 01:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:57 ----------
особенно 3-й гольф)))
вот посмотришь на мою подвеску когда днище будешь делать потом поговорим...
А все эти Фольксвагеновские сказки про то что за 10 баксоф ведро запчастей - это конечено мило, НО сколько ходют эти самые ваши запчасти???
Бум меряццо? 50 тык, заменены 2 шаровые, пыльники на 4-х стойках, привентивно тяжки стабилизатора, Пара задних стоек - устали от жизни ( не потоекли не просели, а именно устали), хотя некотрые персонажи и с такими стойками ещё лет 100 проездили бы. оба комплекта колодок до сих пор с момента покупки (поменял их сразу). Дальше? сальник коленвала, комплект сцепления (не устраивало как она стартует, в остальном скажем мой отец и не заметил бы), ну ещё задние тормозные диски поменял, но это уже с жиру и от нефиг делать а то старые были ржавые(машина до покупки долго стояла)... Остальное - замена жидкаостей, А пыльники на ШРУСах по разу поменял,... вот и всё... (та опора двигателя котрая Доцент теб однажды не понравиласть - такая по заводу)...
А гофль 2 не ломаецца -птамушта нечему
---------- Сообщение добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:15 ----------
И знаешь, вот често - не могу ничего ответить. А знаешь почему? потому чт опроехав 50 тыс на Альке, в душе не знаю сколько стоит большая часть этих запчастей, а тех что и покупал уже давно забыл...
К слову о ценах - комплект замены ГРМ (полностью весь: 2 цепи, звёзды, упокоитель натяжители, которче вся эта лабуда) - 160 уёф, один ан 300 тысяч вёрст...
можно и померицца. Мой машин 20 тыс по РБ до меня и 50 подо мной. последние 40 тыков на резине 195/50/50.... нызэнькой нызэнькой такой...
Итог: передние сайленты и передне стойки стоит поменять... хотя
.
И это при иоём стиле вождения.
А по поломках... несчитая устранение последствий ДТП и расходников, поменял катушку зажигания(100 тыров), ДТОЖ(20 тыров), датчик давления масла(10тыров) и 3 аккумулятора (если и теперешний с осыпавшейся банкой не поменяют по гарантии то буду приравнивать их к расходникам))))
Barilla, как это ты забыл сказать, что твояАльмера 1,4 сцуко резвая:biggrin1:
Вставлю свои 5 копеек:
Ребята, не городите ерунды!!! Вы для начала представьте цель покупки Гольф 2 85 г.в. и Альмеры 98 г.в. и сравните эксплуатацию этих машинок;) Вот потом можно говорить что хуже, а что лучше.
Кирилл, Я вот тоже за 45 тыс не знаю большую часть списка Макса и что??? Всё слишком субъективно.
Вот ты бы поездил на своей Алмере туда, куда я езжу каждые 2 дня и за 45 000 км по подвеске вопросов нет. И тогда можно будет с тобой поспорить что выносливее;)
Ну я был счастливым обладателем Джетты 2 85 г.в, и 91 г.в.(это тот же Гольф) И продал я их не потому, что они сгнили и рассыпались, а потому что деньги были и захотелось что-то такое же надёжное, простое в обслуживании, но более красивее. Вот я купил "пасик". И мне откровенно говоря пофик, что вам не нравится VW. Я больше обращаю внимание на то, что я его сделаю сам в любой момент и без разборки половины подкапотного:) Вот исходя из этого я и покупал VW.
Вот давай и побеседуем со счастливым обладателем японца 98 г.в., который почти не знает что такое плохие дороги;)
ну начинается, ты бы то ты бы это... Ты не меешь и близко представления куа Альмера ездит, как впрочем я не знаю куда ездит пассат... За то я знаю другое, что Альмера постоянный участник ралли-спринтов, и прото покатушек, и уж поверь мне что проходят они не по формульным трекам... а то тут меня чуть ли в асфальтоводы записали ну-ну...
ой ли... а у кого полгода двигатель гундосил как дызелёк? всё из-за датчиков... а обломаная пружина?
Да я забыл ещё глушитель я заваривал...
мне назачем этого говорить, кому нужно - об этом знают и так...
смешные вы люди... ей богу... плохие дороги...
---------- Сообщение добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:36 ----------
""Действительно 2 аммо sachs стоят 65-70 руб ??""
угу этож пассат, на мою они стоят 70 уе...
Товарищи не трожьте нясаны, да и вообще японцев! Раз уж тут пошел спор что выносливее\надежнее вот - Отец купил в 97г в Голландии (сам ездил) Нясан Блюбтрд 2.0 карб белый. За 200т км и 10лет активной эксплуатации что он проехал по городу\деревни бабушки я перечислю что он поменял: 2 задних аммо+пружины, 1 шрус, 2 пыльника, 1 передн стойку, полиуретан сайленты(самодел), 1АКБ, много резины, 2 комплекта перед колодок, ну один раз она варилась(2003г), еще подушка двигателя вышла из строя, но покупать он не стал - просто выкинул ее=). Вот так. .. Думаю не каждый гольф проедит столько почти без вложений
Docent86,
Был искренне удивлён ценником на запчасти :) Не поленился глянул на Exist.ru В общем, передние колодки фирмы Remesa (крепкого середняка среди производителей) стоят 20 у.е. = 60 тыс., что в 2,4 раза выше чем вы писали. Хотя всё равно намного дешевле чем на мой автос...Далее список ценообразования не уточнял, но обратил внимание на последнюю строку
Это что ж за подшипники немецке такие по 15-25 тыс ? Я себе в автомобили покупаю как правило немецкие подшипники INA при замене (например ГРМ натяжной ролик) так ролик INA стоит около 40 у.е = 120 тыс. Опять полез на Exist.ru и был искренне удивлён что на ГОЛЬФА ролик INA дейстивительно стоит 13 у.е. !!! Вобщем действительно на ряд запчастей ценник очень гуманный! Но тем не менее, я считчаю что, ценообразование на "народные" автомобили ГОЛЬФ-2, Пассат В3, по меньшей мере некорректно. Как можно за автомобили 20-25 летней давности просить такие деньги ? Без обид владельцы ГОЛЬФ-2, Пассат В3, но ценник на ваши авто, учитывая год выпуска, очень завышен.
эта цена была наверное за б\у :)
ибо так беглым взглядом был найден аммо фирмы sachs за $42.34 безо всяких скидок на экзисте....
это предрасудки. и приступы эпилепсии. за те деньги что продают все фольцвагены можно купить машины моложе и богаче комплектации.
Fox,
странно. чаво ж ты тогда ездишь на мерседесе а не на гольфе втором???
за те деньги что ты отдал за мерс мог бы купить себе парочку гольфов на каждый день. и радоватся жизни :)
и в обслуге же ведь они проще и дешевле. я думаю за запчасти ты не отдаешь так же как за народный авто хлам...
зная куда и как ездит Кирилл... можно только удивлятся как она это все выдерживает...
да и дороги у нас в городе вродебы для всех одинаковые. и все по ним ездят. только кто то изначально покупает машину в нормальном состоянии. а кто то в убитом... и потом вылазят списки
я бы лучше сначала померялся пробегами... РЕАЛЬНЫМИ а не скручеными. и потом уж давайте выясним сколько завод дает пробега на ту или иную деталь. и по ценам реальным сравним на запчасти. по тому же экзисту. а не по разборкам бегавши и искавши пучек фар за 5рублей.
правельно написал Серега
ну только не гольф а VW
САМАЯ ЛУЧНАЯ МАШИНА - НОВАЯ МАШИНА. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ХЛАМ!!!!!!!!!!!!!!! ПОКУПАЙТЕ ПРОДУКЦИЮ АВТО ВАЗА И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!!!!!!!!
у них в ценник заложена дешевизна запчастей...
А ТЕБЕ НЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО ЧАСТЬ ЭКСКЛЮЗИВНОСТИ????
при всем том что блюмберд более комфортнее и больше и одногодка с гольфом и стоит он дешевле.... и картошку я думаю в нем переводить гараздо удобнее...
P.S. спор ни о чем. это форум любителей VW
и странно что никто не вспоминает АУДИ. хотя чему тут удивлятся. круче фольцвагена нету ничего...
Езжу на том, что нравиться. Причем тут это. Я высказал мнение про гольф 2, а ты если не можешь высказать сове аргументированно не отводи разговор в сторону. Если бы Блюберд мог составить конкуренцию Гольфу он бы не являлся элементом эксклюзивности)))
---------- Сообщение добавлено в 08:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:17 ----------
Значит нечего его сюда в пример приводить, если он является представителем другого класса.
Barilla, ну и где твоя дискуссия???
Вот перед тобой реальный владелец тобой нелюбимых машин. Вот и давай сравнивать с поправкой на год выпуска;)
Это единичный случай. И не возможно утверждать что все ниссаны проездят столько же с подобными затратами.
Ну а кто спорит???
А вот за это тебе "горчичник". Ты ещё слишком молод и глуп, чтобы кидаться такими словами!!!
Вот это уже всё зависит от конкретного авто и от водителя тоже.
Как ты себе это представляешь???
Вот тут ты не прав. Никто не орёт во всё горло что это "супер машина" в отличие от ОПЕЛЯ, МЭРСА И БЭХИ:) Тут идёт реальный спор с не совсем компетентными мнениями. И не удивлюсь, что эти НЕ компетентные мнения возникли по рассказам друзей и знакомых:), а не из личного опыта.
И заметьте, я не пытаюсь опустить какие-либо марки авто. Я просто пытаюсь доказать то, что Гольф - действительно бюджетный автомобиль. Вот и вызываю любого на дуэль.
Да и Кирилла можно обломать в любой момент хотябы потому, что он увязался в спор с разницей авто в более чем 10 лет. А это уже говорит очень о многом и о компетентности тоже.
Нужно сравнивать машинки одного класса и очень схожего возраста!!! Всё другое - пустой трёп.
Так что ребята не стоит тут ругаться из-за ерунды. Давайте жить дружно:)
Изначально ведь не речь шла о том
Зачем их вообще сравнивать? Тема звучит ведь не "Лучший бюджетный автомобиль". Люди высказали свое мнение, а бросаться в крайности смысла не вижу. причем можно выйти на улицу и посмотреть каких авто больше, а от сюда можно сделать вывод что з/ч больший выбор и стоимость обслуживания не заоблачная)))
Дальнейшую дискуссию по поводу того, что лучше Гольф 85 г или Альмера 98 г. считаю не целесообразной. Слишком велика разница в годах и классе машинок
вот гофль 1.6 карб 5 дв. 92 год.(это из тех что помоложе, есть там снаряды из 88 года за такое бабло) http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1523386
вот что мы имеем в этом же бюджете:
Фиаты
Браво 98 год 1.4 http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1509705
Мареа 97 год 1.6 http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1530285 (АБС, 2 подушки, думаю эти вещи помогут в лучае ДТП больше чем дешёвые подшипники)
Цитрамоны
Ксантия 95 год 1.8 http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1239510
ZX 1.4 97 год http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1477516
Ниссаны
Примера 1.6 94 http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1523685
Санни 2.0 95 год (специально для тех кому авто для работы - дызялёк) http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1501157
Альмера 1.4 96 http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1209427
Сузуки Балено 1.6 97 год http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1523735
Ровер 400 1.6 96 год http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1470641
Ровер 600 2.0 95 год http://www.av.by/public/public.php?e...lic_id=1531799
Вот как-то так, все предстваленные машины только встали на конвейвер, тоесть разница в проектировании с гольфом в 10 лет!!! а этож пропасть...
---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:52 ----------
""Вот и давай сравнивать с поправкой на год выпуска""
""Да и Кирилла можно обломать в любой момент хотябы потому, что он увязался в спор с разницей авто в более чем 10 лет.""
ХА в том-то и оно что разница в авто в 10 лет, а в цене разницы нет, а учитывая что основным критерием явлетсмя в данном случае бюджет, каие ещё тут вопросы?
А для тех кто тут цены на запчасти на фольксваген вспоминал такой вот пример: Можно пахать на коне, а можно на тракторе, на тракторе быстрее и удобнее, но конь жрёт тока сено и запчасти ему не нужны - получается конь лучше?
дискуссия имеет немного другую окраску если ты не заметил, просто что бы не быть голословным с рассказами о знакомых, я в рассказах о надёжности оперирую тем на чём езжу каждый день...
""Купить любой авто можно, а вот его бюджетно обслуживать - не всегда получается""
я же говорю конь лучше, и добавлю от себя старую известную поговорку: "не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину" выбирайте сносный автомобиль, следите за ним и будет вам щасте... А купить хлам можно любой марки и будет он колом стоять
аналогично можно сказать и про твоего пассата. то что тебе попался он в таком состоянии еще не значит что все они в идеале.
ну да. куда уж мне по сравнению со сторажилами и держателями херцвагенов
как? просто. каждый выкладывает свой пробег и давайте сравним списки кто сколько уже накатал и что поменял... и насколько реальный ваш пробег со всеми отхождениями каждой детали...
просто взяв бональную вешь у кого то пробег 100тыш на одометре. а у кого то 300тыш. и давайте мерятся кто круче. смысл?
ну да. типа гольф хоть и гумно но он стоит своих денег... и лучше взять его чем какую нить ржавую опелину или мерса...
я смирился с этим давно уже...
но я скажу так. я умею трезво оценивать ситуацию. и я не верю в сказки про мешок запцацак за 10 000 руб
бюджетный? в чем? в обслуживании??? ага. типа. но сначала за машину надо отдать три тысячи чтобы это обслуживание было дешевым.
ну тогда давайте реального владельца гольфа второго. и одногодку и однокласника. и давайте сравнивать. а не со словами у меня раньше был гольф или у моего соседа гольф. если вы уж этого так хотите. но всеравно ни к чему это не приведет. всеравно лучше херцвагена ничего не найти. это лучшая машина.... (по мнению большенсва)
Ну тогда не говори о других машинках "плохо" и что они фуфло и не бюджетные, если сам не ездил;)
На моё предложение побеседовать ты промолчал. Значит считаю вопрос исчерпан и обсуждению не подлежит.
Хотя так толком ничего плохого и адекватного никто не смог произнести о Гольфе (кроме возраста машины). Так что ребята катайтесь на крутых иномарках и кричите что Гольф - плохая и не бюджетная машина:) А я буду ездить на этой марке и радоваться жизни и стоимости обслуживания.
---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:08 ----------
такого вообще не бывает:)
Между прочим Джетта 85-го года до сих пор в моей семье;) И куплена она в далёком 2003 году. Так что я более чем компетентен в этом вопросе. Потому что сам ремонтирую её до сих пор.
это где я отозвался о машинах плохо и темболее назвал их фуфлом!???
можем побеседовать, о чём только? у тяж пассат ездяет па плохим дорогам, а алька живёт на автобанах...
В этом споре я защищаю честь японцев, потому как Фольксавагенофилы с ыедром запчатей за 10 тыщ, упорно считают что их машины самые надёжные, а если уж поломалися то можно плоскогубцами починить... да только это не так...
Знаете какая самая популярная фраза у нас в гараже при ремонте Примеры а после Альмеры и ещё пары японских машин, если вдруг нужно разворотить полмашины что бы до чего-то добраться? самая популярная фраза : "Да ну нафиг, японцы так сделать не могли!!!" и знаете реально не могли, после обдумывания решение находится быстрее и проще...
я этого не говорил, и никто этого не говорил, НО:
1. Гольф откровенно старый и скучный
2. Цены на него неоправданно завышены
3. Надёжность и ржавость зависит как и у других марок: от состояния конкретного экземпляра
4. Цены на НЕКОТРЫЕ запчасти ниже чем на аналогичных автомбилях НО при этом то запчасти не особо то и технологичны (те что дешевы)
5. Гофл не ломается - патамушта нечему!!!
кстати по поводу гольфа.
пока типа красился пасЦат. успели покрасить гольф ВТОРОЙ. тоже в белый цвет. как сказали что это машина перекупа. его полностью облили но даже не заделав дырки ни в парогах. ни на арках. кучу недочетов. но зато понавешивают красивого пластика. задуют балончиком пены все дырки. и продадут его как идеально на три тысячи америкаских. и все довольны. этож мега дешевая машина. и надежная.
только ржавеют они как и любые другие машины. ломаются также. и ездят также как и другие машины. только цена на них неоправдано высока. тогда получается лучше уж быть крутым перцевм на куртой иномарке. чем чувствовать себя лохом и ездить на гнилом гольфе.
ну вот такой пример.
сосед по гаражу ездит на пассате бэ два. говорит хорошая машина. купил себе астру. говорит вылазят кучу косяков. но доведет он машину до ума и будет она ездить отлично.ю и сказал если и буду менять на что то. то только на опель возможно даже на зафиру...
это просто к тому что вы со своими фольцвагенами в него вцепились потому что типа надежная машина и легко ремонтно пригодна. а дай вам новую машину "так этож пол машины надо разобрать чтобы поменять фильтр". и вы не меняете ни на что другое. и радуетесь этому делу... только рано или поздно предется пересесть.. так будете ругатся на инженеров этой машины... и как часто я начал читать как ругают этих самых инженеров VW за их дибилизм в той или иной степени.
В нашей семье гольф 2 1986 г.в. до нее была Жигули 5 1988 г.в., так по стоимости з/ч Гольф даже Жигулям форы дал. О ремонтопригодности - все делаем сами потому как все доступно и удобно. По стоимости Гольф обошелся в 1100 у.е. (на 200 у.е. дороже цены продажи жигулей). Местами ржа есть, но он не гнилой (все это убирается без заморочек). Если сравнить с короллой соседа (которую он уже переваривал), то я бы предпостение отдал все таки гольфу.
Не верно сие суждение из- за того что Гольфов вторых на свет появилось ольше 6 милионов, а нисанов сколько было? А сколько их проданно было в Европе?
Из-за засилия европейских авто и предубеждения сложившегося, что VW народный автомобиль - народ до сих пор и покупается на правильно проведенный маркетинг Немцами в 70-90 годах ..
Ну раз идет такая пьянка опишу и свои эмоции, т.к. был владельцем Тойоты (королла) 87 г.в. 1.3 карбюратор и гольф-2 91 года 1.3 моно.
Сравнивая эти два авто могу сказать одинаковы - по управлению. Когда пересел с тойоты на гольфа - вообще не почувствовал разницы. Как будто все время ездил на гольфе. Если с точки зрения дизайна и видимого комфорта, то гольф и рядом не стоял. Очень красивая панель у тойоты была, тут даже никакого сравнения.
Машины были с одинаковым объемом, так вот расход у японца - 6,1 литр, у Гольфа 5,1 (неоднократно было проверено, т.к. заправка была для меня доп. статьей расхода). Отсюда плюс гольфу. Теперь про запцацки. Тойота не ломалась, единственно я менял маслосъемные колпачки, покупал в германии, отдал 120 марок в 98 или 99 году, это было больше 60$ - и это было катастрофически дорого. На гольфик после покупки меняли задние подшипники. За комплект на два колеса отдали 12 баксоф, дешевле чем на восьмерку было - и до сих пор ходят. Вот, примерно так. Поэтому говоря о бюджетном авто, думаю речь идет о гольф-2.
Мне кажется Вы несколько не правы. Народ тонко чувствует где халява а где нет! Если бы Гольф не оправдывал себя, то спрос на него не был бы так высок
---------- Сообщение добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:16 ----------
Кто же Вам говорил что здесь машины по крутости меряют? Так что не известно кто ерунду сказал ;). Вы и жигули для разнообразия посчитайте))) Их уже не так много осталось (они скоро эксклюзивом станут).
Прочёл тему и вернулся к названию темы "Бюджетный автомобиль"! Никак не пойму владельцев Гольфа 2 стоимость 20-25 летнего авто приблизительно 2600 у.е. это бюджетно ? (по их мнению) :) , особенно учитывая уровень комплектации большинства вторых гольфов :)
Вывод: учитывая цену за 20-25летний авто, Гольф-2 никак не бюджетный авто!
а насчёттак у нас, в большинстве случаев действует стадный инкстинкт: купил сосед такую сказал что КЛАСС! и мне такую надо! А своего собственного мнеия иметь обязательно, обязательно быть как все: на втором гольфе ил пассате В3, желательно дизельном универсале! :) Хотя, справедливость ради нужно отметить, что в посление годы в Белорусы поняли, что кроме WV есть много других достойных марок...Цитата:
Народ тонко чувствует где халява а где нет!