Ремонт и обслуживание VW

Цитата:

---

Сообщение от EVES

Потому что есть люфт.

---

Нету там люфта:) Путаешь ты что-то... Он то есть в любых частях, но там незначительный! Докажи мне обратное:) Я ж предлагал пари заключить?;) Только за твой счет)))))) Снимаем показания (для чистоты эксперимента несколько раз, при этом пораскачивать машину и посмотреть, не поуплывали ли показания, тяги уже подходят...), откручиваем шаровые, болтаем их, закручиваем, проводим измерения!:) Если показания не уплывают между первым и последним испытанием - значит я прав! Ну или уплывают, но незначительно, т.е. не учитываются и нет необходимости в регулировке развала-схождения! Если уплывают до такой степени, что надо регулировать развал - тогда я публично извинюсь:)

Цитата:

---

Сообщение от EVES

Кроме того шаровые разных производителей могут отличаться по длине на пару миллиметров.

---

Откуда такие данные?

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:30 ----------

Заодно мот на халяву подвеску посмотришь;):0066:

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

Докажи мне обратное Я ж предлагал пари заключить? Только за твой счет))))))

---

Так не интересно.

---------- Сообщение добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

Откуда такие данные?

---

Сравнивал не раз.

Вот честно, сколько не менял шаровые на пассате б3 и б4 никогда развал/схождение не сбивалось, даже пару раз спецом приезжал после замены на СТО. Это в Г3 (если не изменяет память) отверстия в рычаге овальные, вот там да, нужно делать.

Цитата:

---

Сообщение от SerB

Вот честно, сколько не менял шаровые на пассате б3 и б4 никогда развал/схождение не сбивалось,

---

Да да да.:yes:
Да нафиг он вообще нужен этот развал! Придумали чтоб с людей денег драть за зря. Вон раньше не было никакого развала и нормально ездили . Сами ниточкой и отвесом проверят и всё гуд было!:biggrin1:

EVES, Чего споришься то?:) Открой эльзу и почитай тех. документацию!:) Я же писал, на одной машине - надо развал делать, на другой не надо... Вот на лантре, например, тоже после замены шаровой нет необходимости производить регулировку развал-схождения!

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

EVES, Чего споришься то? Открой эльзу и почитай тех. документацию!

---

Я просил ссылку на конкретный норматив где написано что после замены шаровых на 4-м пассате делать развал не надо.

Игорь! Посмотри схему крепления рычага к стойке конкретно в данном случае! И кончай троллить! У тебя это здорово получается!
Вот после замены такой шаровой опоры: http://autostocks.ru/published/publi...22.006_enl.jpg
Необходимо регулировать развал!
У меня же стоит вот такая: http://www.maxparts.ru/tecdoc/image/481116.jpg
Что и главное на сколько ты тут собьешь, если открутишь ее и потом закрутишь?
В пассате развал регулируется болтами, которые держат мортер на ступице! Схождение регулируется тягами рулевыми! При замене шаровой ни то, ни то не откручивается и стоит мертво!
Что там сбивается? Я вот после обсуждений этих опор начал сомневаться в твоей компетенции по этим вопросам...
Что до нормативов - есть техническая документация! Программа, которая читает данные из баз по регламентным работам называется ELSA. На компе ее у меня сейчас нет! Я вообще полагал она у тебя должна быть! Иначе как вы там машины делаете то? На уровне дяди васи? Если у тебя таковой нету - советую скачать и читать каждый раз, когда к машинам прикасаетесь! Там четко расписано, какие регулировочные работы когда необходимо делать, и после замены каких узлов и агрегатов необходимо обязательно регулировать развал-схождение! Что ты мне там собираешься регулировать, если все соединения, которыми регулируют развал колес как были не тронутыми, так и остались?

Igreek, ELSA ELSой конечно, но слышал бы ты "отзывы" клиентов после таких вот советов на СТО. Звучит это всегда одинаково примерно так:
"Пида**сы ур*ды - поменяли шаровые и сказали ничего не собьётся - развал делать не надо только сейчас заметил колесо за 100 баксов изнутри сожрало. Нафига такое надо было говорить ? "
ну и всё в таком роде. :)

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

Я вообще полагал она у тебя должна быть!

---

А кроме елсы других программ нет? олдата, автодата?

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

Если у тебя таковой нету - советую скачать и читать каждый раз, когда к машинам прикасаетесь!

---

Как - нибудь без твоих советов какк мне работать ладно?

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

Что ты мне там собираешься регулировать, если все соединения, которыми регулируют развал колес как были не тронутыми, так и остались?

---

Ок! Приезжай. Проверяем твой развал, потом подвигаем шаровые, ещё раз проверяем, НО ! Если измениться так и оставляем - ничего регулировать не будем. Поскольку по твоему ничего всё равно не нарушиться. Ок?

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:40 ----------

А кстати.. а после замены рычагов например на VW B5, бмв Е39 или ауди А6 развал нарушается? А схождение? Они ведь тоже ничего не регулируют. По твоей логике на этих автомобилях регулировать сход-развал нужно ТОЛЬКО после замены рулевого наконечника или тяги верно?

Цитата:

---

Сообщение от EVES

Ок! Приезжай.

---

Договорились:) Я только по времени немного разгребусь...

Цитата:

---

Сообщение от EVES

Если измениться так и оставляем - ничего регулировать не будем.

---

Если изменится до состояния необходимой регулировки - тогда заплачу деньги за регулировку:) Если останется неизменным, или изменится, но останется в допустимых пределах - тогда и регулировать ничего не надо!

Цитата:

---

Сообщение от EVES

а после замены рычагов например на VW B5, бмв Е39 или ауди А6 развал нарушается?

---

Без понятия! Ничего не скажу про эти машины! Знаю точно, при замене шаровой на пассате, установочные углы развала колес не нарушаются! При замене шаровой на хюндай лантра j1 - установочные углы развала колес так же не нарушаются! При замене шаровой на рено 19, необходимо делать регулировку развала и схождения колес!

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

При замене шаровой на рено 19, необходимо делать регулировку развала и схождения колес!

---

Ошибаешься. Развал делать не надо - нет там никаких прорезей в шаровой. Вам просто попался тюнинговый вариант сделанный напильником. :)

Цитата:

---

Сообщение от EVES

Развал делать не надо - нет там никаких прорезей в шаровой.

---

епт)))))))))))) Сам себя под**бал))))))))))))))))))))))
Т.е. на пассате прорезей нет, но развал сбивается, а на рено прорези есть, но развал делать не надо?)))))))))

Цитата:

---

Сообщение от EVES

тюнинговый вариант сделанный напильником.

---

Может и так! Но прорези там были точно!

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

епт)))))))))))) Сам себя под**бал))))))))))))))))))))))
Т.е. на пассате прорезей нет, но развал сбивается, а на рено прорези есть, но развал делать не надо?)))))))))

---

Т.е. сбивается схождение колёс прямо влияющее на износ резины, а развал незначительно. Это я тебе уже третью страницу пытаюсь объяснить.

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:14 ----------

п.с. завтра приезжай. Сегодня я только до обеда - у жены день рожденья. :)

Цитата:

---

Сообщение от EVES

Т.е. сбивается схождение колёс прямо влияющее на износ резины

---

Игорь:) Учи матчасть:) Вот если честно - забавно это от тебя слышать:) Открутив шаровую сбивается развал, незначительно влияющий на износ резины, а от развала сбивается схождение, влияющее на износ колес сильно))))))))) И при этом ни болты на стойках, ни рулевые тяги, наконечники остаются не тронутыми:)
И при этом, на рено ничего не сбивается, так там прорезей нету, а вот на пассате сбивается, но там тоже прорезей нету, да и еще и держится не на 2-х болтах, а на 3-х:)

Цитата:

---

Сообщение от EVES

п.с. завтра приезжай. Сегодня я только до обеда - у жены день рожденья.

---

Если получится урвать время - заеду:)
PS: Поздравляй супругу:)

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

Открутив шаровую сбивается развал, незначительно влияющий на износ резины, а от развала сбивается схождение, влияющее на износ колес сильно))))))))) И при этом ни болты на стойках, ни рулевые тяги, наконечники остаются не тронутыми

---

Смешно? Всё именно так . Я рад что ты наконец -то всё понял:)

Цитата:

---

Сообщение от EVES

Всё именно так .

---

Прокомментируй вот это:

Цитата:

---

Сообщение от EVES

Ошибаешься. Развал делать не надо - нет там никаких прорезей в шаровой.

---

Цитата:

---

Сообщение от EVES

Т.е. сбивается схождение колёс прямо влияющее на износ резины, а развал незначительно.

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

И при этом, на рено ничего не сбивается, так там прорезей нету

---

Сбивается , если шаровая чуть длиннее или короче т.е. сделана в другом подвале чем та что стояла.

---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:52 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

Прокомментируй вот это:

Сообщение от EVES
Ошибаешься. Развал делать не надо - нет там никаких прорезей в шаровой.

---

Развал не регулируется , но из за разной длинны шаровой может сбиваться незначительно - 10" - 15 ". А вот схождение при этом может сместиться аж на несколько миллиметров и вот его корректировать тягами надо иначе резина быстро сотрётся.

EVES, а скажи, по опыту, на резину сколько погрешность в развале (или схождении) допускается? я просто не видел никогда, чтобы боролись за 10-15 минут. так, выставят +-градус и пойдет

И еще у меня вопрос:
Вот есть у нас прямоугольный треугольник:
http://images.kakprosto.ru/articles/...306999224.jpeg
Сторона АС - это высота нашей стойки, ВС - это смещение нашей шаровой опоры.
Соответственно уголь альфа - и есть градус развала наших колес!
Вспомнив математику, получаем, что тангенс угла альфа равен отношению противолежащего катета, к прилежащему!
Взяв смещение шаровой 1 мм, высоту стойки 500 мм (а она походу более 0,5 метра в высоту), получаем тангенс угла развала у нас получился 0,002. Используя таблицу брадиса:
http://www.gorod.cn.ua/image/users/4...g_00000220.jpg
калькулятор для более точного подбора получаем, что наш угол получился примерно равен 0,13 градуса! Что примерно равно 7,8 угловой минуты. Ты писал, что доводишь точность +-10 минут, так? Дальше продолжать?
И это я еще грубо посчитал! Высота стойки больше! Соответственно угол будет еще меньше! Да и смещение винтового крепления на 1 мм - это перебор! С тремя болтами! Максимальное теоретическое смещение может быть не более шага резьбы!

---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:30 ----------

Ща чувствую найдется кто-то, кто скажет "Вот кому нех*й делать на работе"))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Igreek

"Вот кому нех*й делать на работе"))))))))))

---

это да:) и это буду я;)

Не, ну теорию тоже знать нуна