Вид для печати
Так.Цитата:
Сообщение от Igreek
Конечно. Ты не закончил свою мысль. Я не понял к чему ты эти вычисления привёл. А завтра проверим твою теорию на практике. :)Цитата:
Сообщение от Igreek
---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:29 ----------
Не понял вопроса . Это у производителей резины наверно спросить надо. :)Цитата:
Сообщение от cockchafer
когда мне делали схождение, мужик мне сказал, что у меня минус десять, допустимо для переднеприводных машин минус 2, заднеприводных плюс два.Результат- резину больше не кушает.
Ну полагал, что дальше понятно все:)Цитата:
Сообщение от EVES
Надо было в школе лучше учиццо :biggrin1: А вычисления я эти привел к тому, чтобы показать, что даже по грубым подсчетам (смещение, разница в габаритных размерах от разных производителей), угол, на который может изменится развал - меньше твоей погрешности, при выставлении развала на стенде! Как следствие, даже существующие изменения после разборки/сборки шаровой не влияют на развал!Цитата:
Сообщение от EVES
Как, точнее на каких машинах ты изменяя развал, меняешь схождение - для меня вообще загадка! А точнее, каким образом изменяется схождение колес, при изменении развала? Развал выставляется либо болтами на стойках, либо в некоторых вариантах шаровыми, схождение выставляется рулевыми тягами! Они как бы в разных плоскостях работают, если что! Это я геометрию еще вспомнил! Но не бери до головы, сначала с арифметикой разберись:)
Я тебе это сделать изначально предлагал, фоме неверующему! Ты ж не хотел! Завтра - если выкрою время - подъеду! Я сейчас без машины, батя ездит пока...Цитата:
Сообщение от EVES
Только ты не учёл что колесо - это плоскость которая крепиться на ТРЁХ точках - 1 ступица 2 шаровая и 3 - рулевой наконечник. Проведи ещё одну прямую параллельно BC между А и С на расстоянии 1 см от ВС и пересчитай ещё раз. Математик блин..и кто вам дипломы выдаёт.:biggrin1:Цитата:
Сообщение от Igreek
Цитата:
Сообщение от iosif
Цитата:
Сообщение от iosif
Это что за единицы такие? Градусы? Это про схождение речь, я так понял?Цитата:
Сообщение от iosif
Просто знак перед цифрой означает лишь в какую сторону заломаны колеса... Положительный развал - колеса домиком (или наоборот)... Не суть...
---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:50 ----------
Из всего перечисленного крутим мы только ШАРОВУЮ!!!Цитата:
Сообщение от EVES
Игорь, не поверишь, но угол остается прежний))))))))))))))))) Нарисуй на бумажке, и посмотри, затем открой учебник по геометрии, арифметике за 5-й класс, и посмейся сам с себя)))))))))))Цитата:
Сообщение от EVES
---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:53 ----------
---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:58 ----------
После этого поста, я бы на твоем месте от математики спор уводил бы дальше))))))))))Цитата:
Сообщение от EVES
Завтра покажу. ))Цитата:
Сообщение от Igreek
ок:) Ты остальное прокомментируй:)Цитата:
Сообщение от EVES
Про треугольник мне понравилось:) Сижу улыбаюсь:)
---------- Сообщение добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:02 ----------
Честно говоря, после всего этого сложилось стойкое убеждение, что у нас на сервисах работают не люди с техническим образованием, а те, кто сильнее гайку крутит:) Или размер трубки подбирает, чтобы на ключ накинуть, если не откручиваеццо нифига:)
Тяжело завтра тебе будет признать что был не прав. А придётся. Подумай ещё раз. Про плоскость лежащую на трёх точках. :)Цитата:
Сообщение от Igreek
градусы, схождение..Цитата:
Сообщение от Igreek
И делал я его как раз после замены опор, И опоры не из последнего подвала, что такая разница стала, а нормальные, уже больше шести лет стоят, и ТО и так проверял сам, все путем, не стучат и не болтаются.
Небольшой ликбез:)Цитата:
Сообщение от EVES
1) не плоскость лежащая на трех точках, а на плоскости лежат 3 точки:)
2) Нарисуй треугольник, как я рисовал, проставь размеры, нарисуй параллельную линию стороне ВС:) Посмотри что получилось:)
3) в данном треугольнике можно нарисовать хоть одну линию, параллельную стороне ВС между точками А и С, хоть 2, хоть 3:) Хоть на расстоянии 1 см, хоть 2, хоть 3:) Угол от этого не поменяется:) Потому как изменяется сразу оба катета! А тангенс угла - это отношение одного к другому:)
4) из всех точек крепления мы говорим только про одну! Ту, которая будет откручена! Ни на ступице, ни тяги откручиваться, или сниматься не будут! Т.е. физически их размер остается неизменным! Соответственно этими точками крепления можно пренебречь!
5) Причем тут вообще плоскость то?:)
PS: Игорь, завтра привезу с собой распечатанный учебник по геометрии, карандаш и линейку:) Будет удалять пробелы в знаниях:) Без обид:)
На предыдущей странице я прилагал картинки различных шаровых опор, есть с овальными прорезями, такие прорези делаются специально для возможности регулировки. Мы говорим про конкретные шаровые опоры, конкретной машины...Цитата:
Сообщение от iosif
Как раз в твоем случае возможно те, которые имеют прорезь для регулировки! После замен таких шаровых необходимо проверять развал!
PPS: Только что, еще раз ради интереса позвонил на авторил, что на зипе, автолюкс, что на речицком шоссе, авторио, что на владимирова, во всех трех сказали, что нет необходимости регулировать развал-схождения на VW passat B4 1994 года, после замены шаровых опор:) На автолюксе сказали, что если есть желание и деньги лишние - мы бы рекомендовали заехать на стенд и убедиться, что все в норме! Но если изначально все было нормально - то ничего не изменится! На владимирова сказали, что если до замены шаровых резину не жрало, не сносило машину - то делать регулировку развала колес на этой машине не нужно!
Ты теоретик, а я практик. :)Цитата:
Сообщение от Igreek
А я плачу:( как представлю что завтра гениальная теория развала, великого учёного - математика Igreekа, разобьётся в пух и прах о практику. Сразу вспомнилась теория прицела - изоленты на тракторе наших учёных из НИИ. Не они тебе диплом вручали? (без обид ):biggrin1:Цитата:
Сообщение от Igreek
п.с. только сообщения свои не корректируй. А то потом скажешь что я того не говорил этого не говорил.
Ты утверждаешь что:
1. Шаровая в пассате садиться плотно и развал не меняется.
2. Даже если поменяется незначительно из -за люфта как в Б 3 -ем или если шаровая чуть длиннее или короче - схождение всё равно не меняется и от развала не зависит, поэтому делать развал после замены шаровой как в б 4-м так и в б 3-ем пассате не нужно так?
Цитата:
Сообщение от Igreek
Блин, спол серьёзный, надо судью организовать...
Санечка! Ты где???
Игорь, ты знаешь, оно как бы одно без другого не бывает:) Иначе это не практика, а колхоз получается:)Цитата:
Сообщение от EVES
Ты б не троллил, а на вопросы по пунктам ответил:)Цитата:
Сообщение от EVES
Нет, Игорь:) Не в дипломе дело:) Дело в знаниях:)Цитата:
Сообщение от EVES
Игорь, ты спрыгиваешь:) Про шаровую, я тебе уже давно предлагал произвести эксперимент, так ты то спрыгивал, то не хотел:) Я завтра только после 20 часов свободен буду! Вечером организуем испытания? Я с пивом заеду! Или ты как узнал, что я ща не на машине, а машина у отца, так сразу начал заманивать на сервис? Мол он не приехал, боялся проспорить?;)
Остановимся на треугольнике:)
Ты уже нарисовал?))))) Что получилось?))))) Расскажи всем;) Если не получается, я пивка попью ща, на миллиметровке нарисую, засканю и выложу;)Цитата:
Сообщение от EVES
Кстати, это так, отход от темы, еще ни одна теория не шла в разрез с практикой;) Это так, на будущее:) Что лишний раз доказывает, что практика без теории - это колхоз:) Есть человек, умеющий сильно закручивать гайку, и не имея малейшего понятия зачем и как это делать, чтобы было правильно и потом открутилось! А есть человек, который знает как и что делать! Люди первого типа нужны нашей стране, точнее правительству:)Цитата:
Сообщение от EVES
На вот почитай. А ещё распечатай и дай почитать тем умникам у которых ты совета спрашивал.Цитата:
Сообщение от Igreek
Теория сход развала http://autodepo-sp.ru/skhod-razval/2...-skhod-razvala
Пару цитат оттуда если не осилишь:
Любое вмешательство в ходовую часть автомобиля, ведет к изменению углов установки колес и, как следствие - поведению автомобиля на дороге.
Во всех европейских странах проверка углов установки колес является обязательным пунктом при проведении обязательного технического осмотра.
Когда необходимо проверять углы установки колес (сход-развал)?
1. После ремонта ходовой части:
замена рулевых тяг;
замена рулевых наконечников;
замена шаровых опор;
замена маятникового рычага;
замена рулевого редуктора (рулевой рейки);
замена рычагов подвески;
замена сайлентблоков (обязательна повторная проверка после 2-3 тыс. км пробега);
замена пружин (обязательна повторная проверка после 2-3 тыс. км пробега);
замена стоек и амортизаторов (после замены происходит изменение клиренса автомобиля, что влечет за собой изменение углов установки колес).
2. После проведения любых работ по изменению клиренса автомобиля:
установка проставок или утолщенных резинок под пружины подвески;
установка более коротких или более высоких, либо усиленных пружин подвески;
изменение клиренса, связанное с заменой аммортизаторов.
"Через любые три точки, не лежащие на одной прямой,Цитата:
Сообщение от Igreek
проходит плоскость, и притом только одна." Колесо - плоскость которая изменяет своё положение в пространстве при смещении любой из этих трёх опорных точек. На этом основан 3D развал.
В автобусе он, тю-тю от нас.Цитата:
Сообщение от Docent86
Не буду от себя отвечать, а то Игрик опять скажет что это лишняя отсебятина :Цитата:
Сообщение от cockchafer
"ВАЖНО! Левый и правый развал по величине должны быть максимально приближены друг другу. Разница между ними не должна превышать 30' (минут), так как это может вызывать увод автомобиля от прямолинейной траектории движения и односторонний износ протектора шин."
http://autodepo-sp.ru/skhod-razval/2...-skhod-razvala
Нафиг Санечку, я буду судьёй))))Цитата:
Сообщение от Igreek
PS мне какраз коньяГ принесли... Оля за рулём пассата чувствует себя комфортно? (по ночному гомелю)
Игорь, ты практик:) 3D - это три плоскости:) Развал - это одна плоскость, схождение - другая! Не знаешь - так не пиши хоть, цитируя фразы из учебников! Хотя тот факт, что в учебник после моих постов заглянул - уже большой плюс! Думаю мне это зачтется?;)Цитата:
Сообщение от EVES
Цитата эта обобщенна! Я это подчеркивал и не раз! Есть разные крепления шаровых опор! Я тебе про это пытаюсь уже третью страницу сказать! Есть те, которые подразумевают под собой регулировку, есть те, которые становятся всегда только в одно и то же положение!Цитата:
Сообщение от EVES
Я те про шаровые написал, а ты уже сюда приплел и клиренс, и пружины, и амортизаторы:)Цитата:
Сообщение от EVES
Скажи автору учебника этого, что слово "амортизаторы" пишется через одну "м":)Цитата:
Сообщение от EVES
Видно автор тоже, больше практик, чем теоретик!:biggrin1:
Мне развал удачно делали на разных сервисах! Никогда не вызывало это проблем!Цитата:
Сообщение от Галюня
---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------
Вполне;)Цитата:
Сообщение от Docent86
I'm v.olya
:biggrin1:
Нет. Пиво потом дома будешь пить. А ко мне трезвым и сам за рулём.Цитата:
Сообщение от Igreek