Посмотри как спилен диск. Даже с нормальными суппортами, он от нагрузки сломается.Цитата:
Закисший суппорт
Вид для печати
Посмотри как спилен диск. Даже с нормальными суппортами, он от нагрузки сломается.Цитата:
Закисший суппорт
Диск естественно на выброс, но приходят диски в такое состояние от указанных выше причин
Раз пошла такая тема, подброшу на вентилятор :).
Со стороны поршня ---> Вложение 19627 С внешней стороны --->Вложение 19626
Отпечаток вроде равномерный. Поршень руками задвинул.Цитата:
Сообщение от Docent86
Вложение 19629
Был удивлён, но двигались шикарно. В подтверждение равномерный износ колодок.Цитата:
Сообщение от Docent86
Вложение 19625
Без особого запаса, но в нормы укладывалось. Куда-то диагкарту засунул, не нашёл, так бы выложил proof.Цитата:
Сообщение от sansa
Перекос при установке дисков. Тормоза били в руль по началу?
на флуд не отвечаю.Цитата:
Сообщение от sansa
- - - Добавлено - - -
РеноЦитата:
Сообщение от Docent86
Макс учи мат часть, поршень не может перекашивать (уже стыдно за твои слова). Я уже приготовил вторую бутылку для перекашивающего поршня.
Колодка стерта равномерно (обе). С направляющими все ок.
- - - Добавлено - - -
ёпрст как у меня 1к1. У тебя это задние или передние? И у тебя Рено?Цитата:
Сообщение от PRS
- - - Добавлено - - -
Перекос КАК???? объясни. И как они могут перестать бить???? ты чё своими руками вааще ниче не делаешь???? писать такую хреньЦитата:
Сообщение от sansa
О! а вот за этой уже можно выезжать)))Цитата:
Я уже приготовил вторую бутылку для перекашивающего поршня.
https://h-a.d-cd.net/56e97ecs-960.jpg
https://e-a.d-cd.net/5ee97ecs-960.jpg
Другая сторона этого же поршня
https://f-a.d-cd.net/69e97ecs-960.jpg
https://a-a.d-cd.net/e9e97ecs-960.jpg
PS VW Sharan, ATE 57мм
- - - Добавлено - - -
Кстати, для скептиков
ДО
Фото переднего видели, фото заднего
https://g-a.d-cd.net/86717ecs-960.jpg
https://f-a.d-cd.net/a6717ecs-960.jpg
https://a-a.d-cd.net/82597ecs-960.jpg
После:
https://b-a.d-cd.net/8dc509cs-960.jpg
https://h-a.d-cd.net/bdc509cs-960.jpg
3) Кривой диск. После долгого торможения попал в лужу. Внешний край повело сильнее. Биение , неплотное прижатие - быстрый износ края колодки - ржавчина. Как-то так имхо.Цитата:
Сообщение от Docent86
Кривым он мог стать только из-за постоянного перегрева, который возник из-за нерастормаживания по одной из 2 вышеуказанных причин.
Твою мать, браузер вылетел и сообщение улетело в тартарары. Попробую заново кратко.
Да. Но не думаю, что это именно марка автомобиля влияет :).Цитата:
Сообщение от igor-ig
Версия хороша, но тогда вторая колодка по идее практически не изнашивалась бы в этом месте, чего не наблюдалось.Цитата:
Сообщение от EVES
Это диски заводской установки, и ессно такая ситуация была не сновá. Ничего в руль не било ни поначалу, ни в конце. Но направление мыслей в принципе правильное, только перекос не дисков, а колодок; заметил, что стало неравномерно изнашиваться именно после замены колодок. При замене бурты на дисках были уже приличными, и новые колодки просто не получилось поставить правильно (к тому же колодки от Бош оказались чуть большего размера, чем прежние), колодки просто упёрлись в буртики. Дальнейшее развитие событий можно рассмотреть на вышеприведенных фотографиях.Цитата:
Сообщение от sansa
На универсальность причинно-следственных связей не претендую, просто личные наблюдения.
Диск ровный. Биения нет. Колодка изношена равномерно по всей толщине.Цитата:
Сообщение от EVES
Разогрев диска и последующее резкое местное охлаждение??? И так чтобы край повело???? Я с трудом могу себе представить. В дискуссию по этому поводу вступать не будем. Диск имеет массу 300*8 мм, разогрев > 100 гр., вода вскипает - пар. Народ лижет раскошенный металл.
Ржавчина по краю диска почему???
Версия от PRS для меня не прокатывает, буртика не было.
- - - Добавлено - - -
Я чё вАААще тупой??? Не чувствую как катится машина.Цитата:
Сообщение от Docent86
Ты каньяк приготовил? Когда и где встречаемся? Смотреть как работает перекошенный поршень в суппорте.
Колодка в этом месте не прижималась, других вариантов быть не может. Почему не прижималась - вот здесь уже вариантов много :).Цитата:
Сообщение от igor-ig
На вашей фотографии как раз заметно, что она изношена довольно неравномерно.Цитата:
Колодка изношена равномерно по всей толщине.
Равномерно - это примерно вот так:
Вложение 19630
Может у кого есть фото перекошенного диска после перегрева. Очена хочется увидеть.
Если кто с Финнами по Зябровке гоняет знает как там себя тормоза чувствуют. Зима сугробы вылет с трассы. Никто не жаловался на поведанные диски.
Это мысли вслух.
- - - Добавлено - - -
Вот пара фоток. Где довольно неравномерно???? Вид следов трения разный.Цитата:
Сообщение от PRS
Ты считаешь ,что биение диска появляется не от перегрева-охлаждения? От чего тогда?Цитата:
Может у кого есть фото перекошенного диска после перегрева. Очена хочется увидеть.
Перегрев и резкое охлаждение поведёт металл я в этом не сомневаюсь. Блин просто хочется увидеть поведённый диск.Цитата:
Сообщение от EVES
Это про тот ржавый кусок железа с фото на прошлой странице? Не верю.Цитата:
Диск ровный. Биения нет.
- - - Добавлено - - -
На твоем фото на прошлой странице.Цитата:
Сообщение от igor-ig
Вариант 4-й самый простой - попадание песка, грязи между диском и колодкой как раз с края внешней стороны диска.
PRS наверное ты прав, буртик. маленький (сука), почему им не протёрло колодку.
- - - Добавлено - - -
Макс завтра с коньяками встречаемся. Назначь место и время.
Я тоже могу фото выкладывать, вот восстановленный суппорт, без электролиза и пескоструя, и да он работал до замены расходников.
куда приехать показать именно тот диск??? он прям на машине стоит и даже та колодка с фото тож стоит.Цитата:
Сообщение от EVES
могем протестировать на торможение. и биение поведённого моего диска с фото.
Ну чё по коньячку???
От чрезмерного износа. Истонченный больше допустимого тормозной диск поведет.Цитата:
Сообщение от EVES
У меня не глаз-алмаз. А такой приспособы на данный момент нет.Цитата:
куда приехать показать именно тот диск???
https://www.youtube.com/watch?v=xkeOuaC1Qh0
igor-ig, я здесь обратил внимание: на последней фотографии диск виден сбоку и он визуально малость тонковат, даже с учётом проведённой обработки напильником. Реношный номер 8200xxxxxx на диске, а значит с высокой долей вероятности этот диск установлен ещё на заводе в 2003 году. Учтите ещё тот момент, что на тонких дисках и изношенных колодках поршень вылезает дальше, чем запланировано изготовителем (смотрим фотки, которые в изобилии выкладывает Docent86). Ну и эта история с неравномерным износом. Это ли не хороший повод поставить новые диски?:yes:
Это коньяк только за 1-2 мм или за впервые увиденное тоже?Цитата:
Блин просто хочется увидеть поведённый диск.
ЗЫ. Не, руками не работаю, больше головой.
- - - Добавлено - - -
Перекос - влегкую, ржа, пыль, песок с краю.Цитата:
Перекос КАК???? объясни. И как они могут перестать бить????
Но это все мои выдумки, руками не работаю...
Конъяк за любой показ из обсуждаемых, поработай руками.Цитата:
Сообщение от sansa
- - - Добавлено - - -
Спасибо, я все это знаю, у меня сложился финансовый кризис, снизил скорость увеличил дистанцию. (новый 11мм предел 8,5мм у меня сейчас 7мм, если поршень выйдет на 1,5 мм больше думаю с суппортом ничего не случится.Цитата:
Сообщение от PRS
- - - Добавлено - - -
У меня есть приспособа. Но кто имел в детстве велик может и без неё увидеть 0,5мм. в зависимости от зрения и меньше.Цитата:
Сообщение от EVES
EVES для проверки биения диска можно воспользоваться штангенциркулем, его предела измерения хватит за глаза 0,1 более чем достаточно. Конечно если глянуть в справочник допуски на биение диска (0,1-0,5 мм).
p.s. Да и чё писать если в гараже нет элементарного измерительного инструмента.
Индикатор часового типа конечно есть, поверенный в ЦССМ. Он идет в необходимом комплекте измерительных приборов для сертификации. Нет этой приспособы для крепления на скобу суппорта. Кроме того в этом мало смысла, так как погрешность может дать еще и биение подшипника (для чего индикатор и должен использоваться - проверка люфта подшипника, по замыслу ЦССМ). Диск нужно проверять на токарном станке , а не на колесе. Ну а про проверку диска штангелем, спасибо повеселил. Ну конечно если штангелем проверить то диск будет ровный))) В ролике речь идет про биение в 0.06 мм, но никак не 0.50Цитата:
p.s. Да и чё писать если в гараже нет элементарного измерительного инструмента.
Да даже если получиться прижать струбциной индикатор к твоему диску, то мы просто его (индикатор) сломает об ржавчину на диске. Здесь даже смысла нет проверять.
У меня есть, но это уже совсем другая история)))Цитата:
Может у кого есть фото перекошенного диска после перегрева. Очена хочется увидеть.
https://b-a.d-cd.net/d7c0f44s-960.jpg
- - - Добавлено - - -
пост 126 фото поршня работавшего с перекосом. Купите ещё одну бутылку коньяка и поставьте на полочку рядом с той что вы мне обещали за демонстрацию суппорта в котором диаметр поршня на 1-2 мм меньше диаметра отверстия под него.Цитата:
Ты каньяк приготовил? Когда и где встречаемся? Смотреть как работает перекошенный поршень в суппорте.
Как попадёт в руки такой приеду сразу за обеими)))
Это в каком справочнике? Допуск 0.05 на биение, 0,005 на разнотолщинность. Так что 1 десятка это максимум, а не минимум, полмиллиметра вообще будут молотить не по детски.Цитата:
в справочник допуски на биение диска (0,1-0,5 мм).
)) предел измерения штангенциркуля - это его лимит по длине, как правило 150 мм. Может, цена деления? Физика, школьный курс.Цитата:
для проверки биения диска можно воспользоваться штангенциркулем, его предела измерения хватит за глаза 0,1 более чем достаточно
а зачем, если он может просто заплатить деньги, и ему сделают? У него ведь неЦитата:
поработай руками.
Может, тоже стоит головой немного поработать - тогда бы на новые тормозные диски хватило?Цитата:
сложился финансовый кризис
А я вчера перебирал свои суппорта задние, нужно было ручник восстановить. В итоге не смог открутить один штуцер сливной. Пришлось сегодня покупать суппорт на разборке. Высверлить тоже не удалось, вернее нарезать новую резьбу, не нашел метчик с мелким шагом.
0.1-0.5 заводские допуски. Если в детстве не было велика то как проверить штангелем биение и не знаешь. "Индикатор часового типа конечно есть, поверенный в ЦССМ" а как проверить биение не в курсе - как-то слабо верится что пользоваться умеешь. Как же нет смысла проверять а коньяк.Цитата:
Сообщение от EVES
там вполне обычная резьба M10*1Цитата:
Сообщение от Kostya
Втулки в корпусе суппорта менял?
НА мои диски 0,07 и чЁ штангель меряет 0,02, и при чем здесь предел 150 мм чё штангелей другой длины не бывает. Если платить то какого хрена читать и писать? Надоело головой стены долбить криворуких спецов теперь работаю руками.Цитата:
Сообщение от AutoSfera
- - - Добавлено - - -
Макс зацени прикол 2 из 4, ты так хотел?
http://risovach.ru/upload/2013/05/me...875_orig_.jpeg
http://risovach.ru/upload/2013/05/me...378_orig_.jpeg
десять символов
- - - Добавлено - - -
Ага, для наших целей чем хуже свечи тем лучше)))Цитата:
Сообщение от igor-ig
Т.к. у них центральный электрод достаётся почти плоскогубцами)))
Особенно у Brisk
Я хрен дождусь сам ужрусь.
Стандартный шаг для М10 - 1,5 мм, шаг 1 - это мелкая. Хотя метчики не такие и редкие, есть в наборах да и так встречаются.Цитата:
ам вполне обычная резьба M10*1
спроси токарей, которые диски протачивают, сколько допускается биение.Цитата:
0.1-0.5 заводские допуски.
по-твоему, это значение попадает в интервал 0,1 .... 0,5? хто-та урот.)Цитата:
НА мои диски 0,07
разберись для начала, что такое ПРЕДЕЛ ИЗМЕРЕНИЯ, а что такое ЦЕНА ДЕЛЕНИЯ. Учебник физики, 6-й вроде класс.Цитата:
чЁ штангель меряет 0,02, и при чем здесь предел 150 м
если нет денег на новую запчасть - каким боком здесь руки слесарей? Тормозные диски поменяет и школьник.Цитата:
Надоело головой стены долбить криворуких спецов теперь работаю руками.
Нет, я и не знал что они там есть.Цитата:
Сообщение от Docent86
Деньги есть. Отдавать деньги школьнику???? Руки слесарей????Цитата:
Сообщение от AutoSfera
чем смазывал? тормозухой?Цитата:
Сообщение от Kostya
какого цвета коробка ремкомплекта?
Сейчас Игорь узнает и ответит. ))Цитата:
Сообщение от AutoSfera
Цитата:
спроси токарей, которые диски протачивают, сколько допускается биение.
Лично я вообще не вижу смысла в проточке!
Это пустая трата денег!
Диск ведёт по 2 причинам:
1) Диск говно. После проточки его вскоре поведёт опять. Кстати, в последнее время есть нарекания даже на BREMBO и TRW
2) Диск слишком тонкий. Поэтому легко и перегревается! Проточка это ещё и усугубит!
Минимальную остаточную толщину производители не зря пишут. На тонких дисках если после хорошего торможения влететь в лужу или снежную кашу его может порвать.
На некоторых авто через колодки проходят направляющие, или как на фото Игоря выще есть "роги"
Но обычно колодки выглядят вот так
http://www.ad-k.ru/images/stories/br...s-korfel-3.jpg
В скобе есть пазы под диск, к примеру если диск 25мм то пазы будут 27мм, по 1 мм с каждой стороны. Минимальноя толщина 99% 25-х дисков - 22мм. при равномерном износе диска этот зазор уже будет не 1 а 2,5мм. Но износ может быть и не равномерным!
В итоге слизанная колодка залетает между диском и скобой и клинит колесо!
А пару раз приезжали со сточенным на половину металлическим основанием колодки)))
На тонких дисках с почти изношенными колодками.
И это я уже молчу при тонких дисках и тонких колодках суппорта рабоатают не в штатном режиме, на многих авто их может просто выплюнуть!
По крайней мере, вентилируемые диски на японцев нормально переживали проточку. Тысяч на 30 их хватало минимум. Конечно, лучше новые, но как временная мера - вполне сгодится. Только точить нужно с умом - там есть свои тонкости и приспособы.Цитата:
Лично я вообще не вижу смысла в проточке!
Это пустая трата денег!
Что до качества дисков - возможно, сейчас производители экономят на термообработке, которая снимала бы внутренние напряжения в отливке. Это как натянутая струна: больше шансов лопнуть под нагрузкой.
Случайно боксом в детстве не занимался? А то ответы как у Кличко. ))Цитата:
Деньги есть. Отдавать деньги школьнику???? Руки слесарей????