ну вроде же написано :)Цитата:
Сообщение от sanetschka
Вид для печати
ну вроде же написано :)Цитата:
Сообщение от sanetschka
Наконец, все нарушения одной из мер ответственности за которое предусмотрено лишение "прав", рассматривает суд <ст.221, пп.2, 3 ст.222 КоАП Украины>.
3.3.2 Задержание водительского удостоверения (далее - ВУ) до уплаты штрафа КоАП Украины не предусмотрено. Единственное основание для изъятия легального ВУ - совершение его владельцем нарушения, одной из мер ответственности является лишение права управления. Если ИДПС настаивает на обратном, напомните ему о содержании части 1 статьи 265-1 КоАП Украины, пункта 3 Порядка изъятия ВУ и талона ГТО, а также о содержании пункта 7.1 Инструкции МВД Украины по оформлению административных правонарушений (отрывки из этих документов ниже). Есть информация, что в ответ ИДПС-ы ссылаются на пункт 7 Типовых рекомендаций по улучшению взаимоотношений милиции с участниками дорожного движения и собственниками транспортных средств <утв. Приказом МВД Украины от 30.06.1998 № 482>. Этот пункт якобы даёт им право изъять ВУ иностранца до уплаты штрафа. Однако, сейчас эти Типовые рекомендации применению не подлежат по следующим причинам:
а) Приказ МВД Украины от 30.06.1998 № 482, утвердивший рекомендации, нигде не публиковался, его текст отсутствует на сайте Верховной Рады Украины (законодательный орган страны, в РФ такие функции возложены на Госдуму), что исключает возможность его применения в публичных правоотношениях;
б) Типовые рекомендации, в части возможности изъятия ВУ до уплаты штрафа, грубо противоречат нормативным актам большей юридической силы: ч.1 ст.265-1 КоАП Украины и п.3 Порядка изъятия ВУ и талона ГТО, утвержденного Кабмином Украины. Дело в том, что Типовые рекомендации создавались тогда, когда КоАП Украины действительно позволял задерживать ВУ до уплаты штрафа. Однако с тех пор Кодекс не раз изменялся и начиная с 2004 года в нём такой нормы НЕТ;
в) Типовые рекомендации грубо противоречат приказам МВД Украины, вышедшим после Приказа № 482, а именно Приказу от 13.11.2006 № 1111, утвердившему Инструкцию по деятельности ДПС и Приказу от 26.02.2009 № 77, утвердившему Инструкцию по оформлению административных правонарушений. Ни один из этих документов не разрешает сотрудникам ГАИ изымать ВУ до уплаты штрафа. Только за совершение нарушения, одной из мер ответственности за которое является лишение права управления (что логично, учитывая нормы КоАП Украины и Порядка изъятия ВУ и талона ГТО). По общему правилу, применению подлежит более поздний документ.
_http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=20499141#20499141
Итого: ДТП или нетрезвый (не забываем про разводы на нетрезвость и сами проходим альтернативное освидетельствование).
Телефоны доверия написаны у них же на авто!
Да, разводят на алкоголь они неплохо. :) Меня за одну поездку на море и обратно 3 раза ставили перед фактом (ничего не замеряя): в упор: "Ты пил". :) И человек со слабой психикой может сказать что да, пил, вчера... А это уже какой-никакой повод. :) Так что, лучше сразу идти в отказ и до конца.
:biggrin1::good:Цитата:
Сообщение от OlGrom
не знаю писал, кто или нет, но ГАи в Украине которые хотят заработать, если и составляют протакол, но на ксероксе, который не какой юрид силы не имеет. Мнея тоже остановили и начали впергать про разметку какую-то которой там впомине лет 5 нету. Пишет в протоколе, а я ему, я юрист, и эту бумажку можете снять и выкинуть, ни номера протокола ничего. Я им скажите фамилии ,номер транс средсва и встретимся в суду на деле по вымагательству. Они быстренько извенились, и сказали, надеемся таких черезчур разумные не будут попадаться.
Только так с ними и надо! Обнаглели уже до беспридела.
Поделюсь опытом: прошлое лето, Одесса, иду на выезд на Николаев из центра, знак Одесса налево, но сначала такой же поворот но с кирпичом для меня-односторонее, я поворачивая уже на мигающий вскакиваю против шерсти( машин навстречу нет), вижу кирпич, деваться некуда, прижимаюсь вправо на въезде в подворотню что б развернуться и слышу вой сирен...по мою душу...откуда они взялись?! но на такой скорости шли мне на перехват, я думал затаранят...выскакивают возбуждённые, с видеокамерой, по ходу от надежды на ооочень крупный барыш...пытался разобраться мирно(не местныя мы...)-ни фига...страшное дело, чуть не арест...батя идёт к ним в машину поговорить, выходит довольный-говорит договорился, давай 300 гривен...?! Я говорю, ни фига се ты договариваешся...сам за это время успокоился от такого напора, вспомнил все мантры противогаёвые, достал шпаргалки по украинской тематике...Сажусь к ним в машину с телефоном и пачкой бумаг, говорю что включил диктофон и прошу представиться и объяснить что я нарушил...Они сначала слегка офигели...Пытались съехать на создание аварийной ситуации, после формулировки "аварийная ситуация", готовности оплатить штраф в течение 15 дней в банке за въезд под знак "кирпич" и предложения сделать звонок в службу доверия МВД Украины - молча отдали документы и сказали-"езжаййй"...
Так мож поделишься такими шпаргалками? Очень бы пригодились. А то по незнанке уже 2 раза башлял по 50 уйЦитата:
вспомнил все мантры противогаёвые, достал шпаргалки по украинской тематике...
Меня тоже развести пытались. Проезд перекрестка и Я якобы не ту полосу занял, так я говорю пиши протокол (не ксерокс). Он написал, а ему кучу своего мнения: по разметке (которой не было, про знаки не по ГОСТ и др.), так он мне сразу "Вы ехали с вкл дальним светом" (гнилое спрыгивание), я и здесь отбился. А потом я для себя отметил, что в рыночный день часов с 15 00 по центральной улице Чернигов (как на Беларусь ехать) еще три поста стояли и на всех постах-наши соотечественники....Цитата:
Сообщение от Sasha VW
Поэтому не знающим способов защиты от хохлов советую при выезде из города выбирать объездную дорогу
Sasha VW, Привезу как нибудь на встречу...или сайт выложу...
Юзай эту тему. Уже выкладывал и телефоны доверия, и шпаргалки, и законы, и ссылки на все это с подробным расжевыванием Дыбова...Цитата:
Сообщение от Sasha VW
Так понял "хитрые" перекресток на выезде из Чернигова, где две полосы, а после перекрестка одна? ;) Там да, у них кормушка. Тоже пытались как-то снять денег, после предложения составить протокол, со словами, что у меня есть 15 дней на обжалование его, соответственно могу на месте и не платит штраф, либо высылайте по месту жительства его, отпустил с обиженным видом. Кстати, один такой протокол с обещанием, что заплачу жирный штраф по месту жительства жду уже года два... :)Цитата:
Сообщение от Fox
Я тож так говорил, так он гад в отказную сразу и начинает нервничать: мол иди оплати, а потом мы тебе и протокол дадим. Нарушение было - проезд перекрёстка на мигающий, но вот камере запечатлила как стрелка уже не горела...Цитата:
так я говорю пиши протокол
В итоге дал 50 уй и поехал дальше. С тех пор я в Чернигов и не хочу ездить.
Это выезд в сторону Киева?Цитата:
Поэтому не знающим способов защиты от хохлов советую при выезде из города выбирать объездную дорогу
Вот последний раз я так и поехал - выходит лишняя 10-ка км, зато с деньгами остался:yes:
Ещё вопрос: мож кто-нибудь знает про разрешение эксплуатировать "машину с газом" на територии Украины? Слышал что нужно какоето разрешение и значёк на стекло.
Есть у кого-нибудь такая инфа и где это разрешение брать?
меня тоже "мент-юрист" засудить обещал, на большие бапки причем :)Цитата:
Сообщение от ProLiant
Фигня, у тебя есть таллон государственного техосмотра, хотя он в Украине не обязателен к предъявлению, т.к.это таллон ГОСУДАРСТВЕННОГО техосмотра и к государству Украина не имент отношения...как и временный таллон не нужно совать укр.гаёвым, а то у них рамсы путаются и они сразу пугают изъятием прав раз есть таллон по которому ты можеш ездить...Цитата:
Сообщение от Sasha VW
Не то что можешь- это запрещено укр.законодательством, только через банк....и в течение 15 дней, А НЕ КАК ОНИ ТРЕБУЮТ-СЪЕЗДИ ЗАПЛАТИ, А МЫ ОТДАДИМ ПРАВА...А вообще конечно для нас это лазейка и по сути можно беспредельничать на дорогах Украины...надеюсь, наши этим пользуются только в разумных пределах...Цитата:
Сообщение от ProLiant
Вот, всё нарыто и распечатано отсюда....ООООчень помогало...http://www.adybov.ru/auto/ruua.htmЦитата:
Сообщение от Sasha VW
Вот я и говорил про эти 15 дней. И на месте да, запрещено брать штраф и права даже за превышение скорости в 2 раза никто не имеет право забирать. Вот только как бы так поступать, что бы документы вообще им в руки не давать? ;) Тогда и воевать меньше придется. :)Цитата:
Сообщение от bondta
Я последнее время тоже и еду и выезжаю из Чернигова по объездной, с ул.Щорса если ехать прямо как раз и выезжаешь на развилку Чернобыль-Гомель. Но там, уже на объездной, тоже любят стоять, правда с радаром. Так что не превышай и все будет норм. А вот на излюбленном большинством выезде из Чернигова иногда можно нарваться на 2-3 экипажа на расстоянии в 3 км... И задача у них только денег стрясти. :)Цитата:
Сообщение от Sasha VW
Включать демонстративно диктофон на телефоне в закрытой машине через стекло, доставать блокнотик и прежде чем отдать документы просим внятно представиться, записываем данные + номер нагрудного значка....после этого разговор проходит совсем в других тональностях...В беларуси так не делаю(т.к.нет бардака-показал и поехал дальше), а вот на Украине-по-любому, т.к. любая остановка гаёвыми преследует одну цель-РАЗВЕСТИ НА ДЕНЬГИ...и не надо ждать пока он начнет пыжить и отказываться представиться или говорить что уже представлялся...с твоими документами в руках...Цитата:
Сообщение от ProLiant
всем привет и огромное спасибо за бесценную информацию. я сам из россии , как вести себя с даи теперь ясно . хотелось бы узнать как обстоят дела с этой проблемой в белоруссии? был у меня случай в конце апреля ехал со стороны москвы в киев с минки повернул на гомель первый нас. пункт орша еду спокойно не нарушаю вижу стоит машина гаи тормозят.проверяют документы , просят открыть багажник смотрят всё в порядке. просят пройти в свой автомобиль , присаживаюсь сообщают ,что я нарушил не помню какой пункт короче говоря не пристёгнут. предложили оплатить штраф на месте я отказался . мне выписали штраф 35000 временное удостоверение , мои права забрали и сказали пока я не оплачу штраф мне их не вернут. вопрос? правомерны ли были действия сотрудника дпс или меня развели как лоха?
вопросом не влдею, но думается мне что за ремень забирать удостоверение - это перебор... продолжение какое? как возвращали удостоверение?
275 Х5, точно не скажу, но телефон доверия - на авто. Звони. Вроде, у беларусов могут забрать в раше - погугли, права типа уровняли.
пришлось ехать в ближайший банк менять деньги , оплачивать штраф это хорошо , что утро было ,а не ночь . везти квитанцию гайцам после этого вернули права.
абсолютно правомерны. отделался малой кровью. Езди пристегнутый ;) Наши "за просто так" не штрафуют. Но за ремень можно было бы и 17500 отделаться. Наверное возмущался?Цитата:
Сообщение от 275 Х5
это , что получается на украине сотрудник дпс не имеет право забирать ву пока не оплатишь штраф, в россии то же , а в белоруссии нет проблем на квитанцию и привет семье??? а если ночь, значит давать взятку т. е. оплачивать на месте ??? а как же 15 дней на оплату штрафа?
не скажу точно, но по-моему не правомерно изъятие ВУ за такое нарушение.
административный протокол составляли? копия сохранилась?
уважаемые коллеги ,это и так понятно ,что за такое правонарушения не в одной стране мира права не изымают. вопрос в том имеет ли право сотрудник дпс забрать прова у иностранца пока тот не уплатит штраф????
ну со мной так было под смоленском. права забрали (за то что двигался вне населенного пункта в левой полосе, при свободной правой, а то что в правой колея никого не е**ло), выписали штраф - езжай плати, по итогу 500р минус и час потерял на поиски банка.Цитата:
Сообщение от 275 Х5
так что, гондонов везде хватает. в любой стране сотрудники автоинспекции считают приезжего лохом, с которого можно состричь капусту. ведь он не местный, ни телефонов, ни мест куда обратиться не знает. и как правило никто не хочет терять время на долгие разбирательства с сотрудниками милиции, соответственно желает побыстрее разобраться в ситуации и свалить подальше. поэтому водители платят дань, а сотрудники ее выбивают.
только в рб ситуация немного получше, как писалось выше, телефон доверия на каждом автомобиле ГАИ.
В Украине по закону нет. Про 15 суток ты правильно сказал, работает это и там, только не каждый умеет правильно разговаривать с их ДАИ. Есть только 3 нарушения, за которые могут изъять там ВУ. Но никак не за скорость, знаки, полосу и т.д..Цитата:
Сообщение от 275 Х5
ВУ изымается во всех случаях до уплаты шрафа - таково требование Кодекса об АП. Исключения не делается ни для иностранцев, ни для водителей транзитных транспортных средств.Цитата:
Сообщение от AcidDoberman
Определенно, такие правила предоставляют инспектору большие коррупционные возможности.
Не все чисто и в отношении прав "нарушителя" - он лишается, фактически, права обжалования административного решения до уплаты штафа, т.к. временное ВУ, которое ему выдается взамен изъятого, лишает возможности выехать за границу и человек вынужден идти и платить штраф. Потом пойдешь в суд обжаловать - к уже потерянным деньгам заплати еще и госпошлину. А для водителя-профессионала такой порядок есть, по сути, запрет на профессию, - он по временному ВУ в международный рейс не отправится.
можно ссылку на статью в ПИКоАП?Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Завтра на работе посмотрю, - дома книжки под рукой нет.
изъяли ночью. сиди до утра, жди пока откроется банк?
Вот например:Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
3.3.2 Задержание водительского удостоверения (далее - ВУ) до уплаты штрафа КоАП Украины не предусмотрено. Единственное основание для изъятия легального ВУ - совершение его владельцем нарушения, одной из мер ответственности является лишение права управления. Если ИДПС настаивает на обратном, напомните ему о содержании части 1 статьи 265-1 КоАП Украины, пункта 3 Порядка изъятия ВУ и талона ГТО, а также о содержании пункта 7.1 Инструкции МВД Украины по оформлению административных правонарушений (отрывки из этих документов ниже). Есть информация, что в ответ ИДПС-ы ссылаются на пункт 7 Типовых рекомендаций по улучшению взаимоотношений милиции с участниками дорожного движения и собственниками транспортных средств <утв. Приказом МВД Украины от 30.06.1998 № 482>. Этот пункт якобы даёт им право изъять ВУ иностранца до уплаты штрафа. Однако, сейчас эти Типовые рекомендации применению не подлежат по следующим причинам:
а) Приказ МВД Украины от 30.06.1998 № 482, утвердивший рекомендации, нигде не публиковался, его текст отсутствует на сайте Верховной Рады Украины (законодательный орган страны, в РФ такие функции возложены на Госдуму), что исключает возможность его применения в публичных правоотношениях;
б) Типовые рекомендации, в части возможности изъятия ВУ до уплаты штрафа, грубо противоречат нормативным актам большей юридической силы: ч.1 ст.265-1 КоАП Украины и п.3 Порядка изъятия ВУ и талона ГТО, утвержденного Кабмином Украины. Дело в том, что Типовые рекомендации создавались тогда, когда КоАП Украины действительно позволял задерживать ВУ до уплаты штрафа. Однако с тех пор Кодекс не раз изменялся и начиная с 2004 года в нём такой нормы НЕТ;
в) Типовые рекомендации грубо противоречат приказам МВД Украины, вышедшим после Приказа № 482, а именно Приказу от 13.11.2006 № 1111, утвердившему Инструкцию по деятельности ДПС и Приказу от 26.02.2009 № 77, утвердившему Инструкцию по оформлению административных правонарушений. Ни один из этих документов не разрешает сотрудникам ГАИ изымать ВУ до уплаты штрафа. Только за совершение нарушения, одной из мер ответственности за которое является лишение права управления (что логично, учитывая нормы КоАП Украины и Порядка изъятия ВУ и талона ГТО). По общему правилу, применению подлежит более поздний документ.
https://gomelauto.com/forum/showthre...ll=1#post41479 здесь много чего по этому поводу уже расжевано. :)Цитата:
Часть 1 статьи 265-1 КоАП Украины
У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, за яке відповідно до цього Кодексу може бути накладено адміністративне стягнення у вигляді позбавлення права керування транспортними засобами, працівник Державної автомобільної інспекції тимчасово вилучає посвідчення водія до набрання законної сили постановою у справі про адміністративне правопорушення, але не більше ніж на три місяці з моменту такого вилучення, і видає тимчасовий дозвіл на право керування транспортними засобами. Про
тимчасове вилучення посвідчення водія робиться запис у протоколі про адміністративне правопорушення.
Перевод:
При наличии оснований полагать, что водителем совершенно нарушение, за которое в соответствии с настоящим Кодексом может быть наложено административное взыскание в виде лишения права управления транспортными средствами, работник Государственной автомобильной инспекции временно изымает удостоверение водителя до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении, но не более чем на три месяца с момента такого изъятия, и выдает временное разрешение на право управления транспортными средствами.
О временном изъятии удостоверение водителя делается запись в протоколе об административном правонарушении.
Порядок изъятия водительского удостоверения, талона о прохождении государственного технического осмотра и лицензионной карточки на транспортное средство и их возврата, утв. Постановлением Кабмина Украины от 17.12.2008 № 1086
3. Посвідчення водія тимчасово вилучається за наявності підстав вважати, що водієм вчинено правопорушення, передбачене Кодексом України про адміністративні правопорушення, за яке може бути накладено адміністративне стягнення у
вигляді позбавлення права керування транспортним засобом.
Перевод:
3. Водительское удостоверение временно изымается при наличии оснований полагать, что водителем совершено правонарушение, предусмотренное Кодексом Украины об административном правонарушении, за которое может быть наложено административное взыскание в виде лишения права управления транспортным средством
Инструкция по оформлению работниками Госавтоинспекции МВД материалов об административных правонарушениях в сфере обеспечения безопасности дорожного движения, утв. Приказом МВД Украины от 26.02.2009 № 77
7.1. У разі вчинення водієм порушення, за яке відповідно до статті 265-1 КУпАП може бути накладено адміністративне стягнення у вигляді позбавлення права керування транспортними засобами, працівник Державтоінспекції МВС тимчасово вилучає посвідчення водія до набрання законної сили постанови в справі про адміністративне правопорушення і видає тимчасовий дозвіл на право керування транспортними засобами... терміном дії три місяці.
Перевод:
7.1. В случае совершения водителем нарушения, за которое в соответствии со статьёй 265-1 КоАП Украины может быть наложено админстративное взыскание в виде лишения права управления транспортными средствами, работник Госавтоинспекции Украины временно изымает водительское удостоверение до вступления в силу постановления об административном правонарушении и выдаёт временное разрешение на право управления транспортными средствами... на срок три месяца
обычно 50-60%% штрафа инспектору в карман, и едешь дальшеЦитата:
Сообщение от sanekwel
Андрей, человек про Беларусь имеет ввиду :)Цитата:
Сообщение от ProLiant
Ну тогда тема неподходящая: Действия ГАИ в Украине, как не попасть на развод. Поэтому и ответы соответствующие. :)Цитата:
Сообщение от OlGrom
Из Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях:Цитата:
Сообщение от AcidDoberman
Статья 8.9. Изъятие вещей и документов
-------------------------------------------------------
2. При нарушении ПДД, за которое в соответствии с Особенной частью КРБ об АП может быть наложено административное взыскание в виде штафа или лишения права управления ТС, у водителя изымается ВУ на срок до исполнения административного взыскания. Взамен изъятого ВУ выдается временное разрешение на право управления ТС. В случае принятия решения о лишении права управления ТС ВУ хранится в органе, осуществляющем контроль за безопасностью дорожного движения, до исполнения взыскания.
3. Об изъятии вещей, предметов, имущества, доходов и документов, перечисленных в частях 1 и 2 настоящей статьи, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об АП, о личном обыске или задержании.
всем огромное спасибо, особенно железному дровосеку.
На работе залочен youtube, но поищи там labrodorspb, ролик называется "Разговор с ГИБДД (Витебский пр. - 1)". Вот такой девайс нужен, на тросе 2-х метровом.Цитата:
Сообщение от ProLiant
Так же советую глянуть остальные ролики этого автора, очень грамотный чел, вызывает уважение.
Итак, попал я на очередную на попытку развода:
Сразу за границей, обгонял автобус по прерывистой между "конец обгон запрещён" и сплошной.
ДАИшник утверждал что я не успел, я - что успел. Вобщем, как обычно: заберу права - не отдам. Едь оплачивай. Ага, сейчас же, отдашь, забрать не имеешь право, пошёл за видеокамерой - расскажешь в неё. Вышел, взял фотик и средство от комаров. Телефон начал исать сеть для роуминга (телефон доверия написан на авто).
Вложение 6545
Ко мне сразу подлетел второй:
- дай попшикаться!!!
- неси права
- сейчас принесу, клянусь, а то совсем съели
дал попользоваться, он принёс права. Своему напарнику он _не предложил_!!! Сказал что "а его пускай едят" (однако.. "напарники"). Сажусь в авто:
- ты смотри, средство ядрёное, токсично, через два часа смой обязательно!
- у меня вахта только через 4 заканчивается.. что будет?
- сначала отвалятся ноги, а потом и руки. пока.
уехал.
мораль: если ты один в авто - сначала включи видеозапись, потом - общайся.
далее: в чернигове остановил очередной: сижу в авто. общаюсь через приоткрытое авто. видимо, задевает.
- права
- вот
- техпаспорт
- вот
- страховка
- ?? мне не лень, держи.
- почему наклейки на ТО нет?
- обзорность ограничивает.
- талон ТО? - ну вот.
- паспорт и корешок к прохождению границы!
- паспорт - вот, молодой человек, а не кажется ли вам что количество документов, которые я вам должен предъявть я уже предъявил? и не нужно превышать свои полномочия!
- это приграничная зона. почему вы едете в киев транзитом через чернигов? это запрещено.
- приграничная зона закончилась 30 км назад, еду за пивом.
- счастливо.
кстати... а что там они реально могут требовать? )))) как-то не знаю. права, доки на авто, паспорт.. что ещё? ТО разве могут? корешок - нет, понятно.
и на границе настойчиво пытались продать украинскую страховку для авто и для меня. отстали после конкретного "спасибо, всё что нужно - есть".
Дорога от Борисполя до Гомеля заняла 3ч 15 минут вместе с таможней (!!! в субботу, выехал в 11:45).