Docent86, а чего не использовал клеммы wago?
Вид для печати
Docent86, а чего не использовал клеммы wago?
Не внушили они у меня доверия)))
набрал их с запасом, так и лежат))
Вот и зря, скрутка конечно надежнее, но мы же в 21 веке живем ))))Цитата:
Не внушили они у меня доверия)))
А вообще ваги хороши если большой обьем работ и мало времени.
где брал, что за контора. если хорошие заберу на расключение люстр и светильников. А в коробках тоже скрутку буду делатьЦитата:
Не внушили они у меня доверия)))
набрал их с запасом, так и лежат))
Макс, у тебя, видать это творческий процесс, и времени вагон....Цитата:
Заканчиваю работу с заменой проводки в квартире. Решил поделиться с Вами некоторыми хитростями которые я использую.
Мне в комнатах знакомый плавил концы скруток каким-то самодельным аппаратом.
А на кухне все делал профессиональный электрик. Так же скручивал, сверху обычный СИЗ в виде колпачка со спиралью и все дела. 20 лет гарантии дал :) Главное, говорит, СИЗ не из жесткой пластмассы, а из мягкой брать.
Делал на кухне проводку и освещение, стены конечно штробили, а к потолку просто наружка. К потолку притянутая и закрепленная. И все на wago. Проводка освещения спряталась под потолком.
Есть видео от Земского, где он объясняет (цитата): "...почему при соединении проводов нельзя использовать скрутку, пайку и сварку..."
Кабели, автоматы и способы соединения проводов. Секреты качественного электромонтажа.
https://www.youtube.com/watch?v=YK6f4Imfh0E
Вообще-то согласно ПУЭ (России) просто скрутка запрещена. А вот как у нас, точно не могу сказать (но сдается, что тоже низя). На работе все делаем СИЗами и дома все ими же делал. Все нормуль. А вот коробки не прятал, наоборот вытащил крышки над обоями, что б видны были. Видел их только первый день после установки, потом не обращается внимание. Плюс - в случае чего не нужно искать, минус - видны первый день.
Не слушайте вы его как "истину во языцех". Где-то он прав, где-то пиарится: "Я делаю лучше чем все".Цитата:
Есть видео от Земского, где он объясняет (цитата):
Вообще-то согласно тому же ПУЭ, при винтовых соединениях, необходима регулярная их подтяжка. А с учетом экономии на ремонте (не берут же на ремонт Wago или Phoenix Contact, например) и нежелании жильцов платить или выполнять самостоятельно ППР - со временем все становится гораздо хуже, чем правильная скрутка чистых жил.Цитата:
Вообще-то согласно ПУЭ (России) просто скрутка запрещена.
ЗЫ. Пружинные зажимы - очень даже ничего в этом свете, но занимают много времени.
ЗЫЫ. Обратите внимание, в авто при соединении проводников применяется гильзование. С соответствующим экранированием среды. И ездииют себе по 20 лет в усливиях сырости без забот.
sansa, так я и не говорю, что винтовая лучше.
У каждого способо соединения есть свои плюсы и минусы.
Главные минусы скрутки с пайкой:
1)Сложно потом переделать, добавить что-то
Я изначально 100 раз продумал что и где мне надо, проводка вся с запасом, если понадобится что-то потом добавить то и это не проблемма. Запас проводки в коробке позволит ещё 3 раза обрезать, зачистить провода, скрутить и обпаять по новой.
2) Занимает кучу времени.
Да, конечно медленнее чем садить на ваги, но когда рука набита то это не так уж и долго.
А что касается пайки то лужение тигелем, как в моём случае, занимает около 15-20 секунд на первый разогрев тигеля и потом 3-10 секунд на одну скрутку
Раз уж на форуме есть тема, посвященная ремонту в квартире, спешу поделиться своими соответствующими впечатлениями. На данный момент процесс в самом разгаре - многое уже сделано, но впереди еще громадный кусок работы.
Предыстория такова. В приобретенной прошлым летом квартире предыдущий владелец недавно сделал хороший ремонт. Но не везде. На кухне и в ванной все еще было со времен ранних 90-х, имело убогий вид и кричащим образом требовало обновления. Вот и пришло время навести там марафет. Отправил жену с ребенком к теще, а после того, как я вернулся из командировки, приехал тесть, и ремонтные работы начали осуществляться, что называется, в четыре руки.
Первым делом избавляемся от старого убожества, которое было наклеено на стены на старый-добрый клей "Бустилат":
Вложение 19408 Вложение 19409 Вложение 19410
...и им засыпаем глубокую яму в полу в подвале. Для чего она там была вырыта - хз. Зато сейчас есть хорошая база для стяжки:
Вложение 19417
Далее - подготовка стен. В ванной для лучшего сцепления плиточного клея со стеной по всему периметру прошелся "бетонконтактом". Жэстачайшая жижа на основе клея ПВА и обычного песка + еще какая-то химия, придающая смеси розовый цвет:
Вложение 19411
На кухонные стены после их очистки от остатков бустилата в ход пошла обычная Кондоровская грунтовка.
Наиболее трудоемкий, пыльный и шумный этап - выдалбливание стен под новые внутренние розетки и штробление каналов под проводку - слава Богу, уже позади. В панельном доме это занятие особенно трудоемкое, даже с наличием мощного перфоратора. На данном этапе коробки под розетки уже установлены, стены зашпаклеваны и еще раз загрунтованы, то бишь готовы под финишную отделку:
Вложение 19412 Вложение 19413
Что касается ванной, то там пришлось все делать радикально. Старая 1,5-метровая чугунная ванна свое уже отжила - в утиль. Габариты помещения позволяют поставить ванну длиной 1,7 м. Собсна, такая была приобретена:
Вложение 19414
Старая раковина тоже демонтирована. На ее место станет вот что:
Вложение 19415
Кроме того, разводка водопроводных труб а-ля "один смеситель на всё" - это не есть гуд. Уже сделана разводка труб отдельно на ванну и умывальник - будет збс.
Сегодня наконец-таки стартовал этап укладки плитки. Пока что только на полу:
Вложение 19416
Купили польскую фирмы "Paradyz". На стены пойдет тоже польская - результат совсем скоро.
Советую канализационную трубу от умывальника замуровать в "ступеньку": просвет между ванной и "мойдодыром" будет выглядеть эстетично и на ступеньку можно что-то поставить. Ступеньку нужно делать из раствора небольшой крепости, чтобы, случись что, можно было бы ее разбить. Облицовывать ступеньку нужно той же плиткой, что и стены.
Отдельный разговор - облицовка ванны по низу. Могу дать советы.
Вы про стык верха ванны со стенкой?Цитата:
Отдельный разговор - облицовка ванны по низу. Могу дать советы.
у меня с одной стороны зазор около 4 см, вот думаю как бы это ванну понадёжнее закрепить и заделать фризом этот зазор...
Нет, про то, как зашить съемными щитами, облицованными плиткой, низ ванны.
Решение по закрытию щели между торцом ванны и стеной простое: с пола вровень с верхом ванны вплотную к стене выводится подпорная стенка нужной толщины, сверху все заделывается плиткой, имеющий незначительный уклон в сторону ванны, чтобы вода стекала. Получается хорошая полочка для шампуней.
Мне пришлось заделывать щель 9 см - вывел подпорную стенку в четверть из красного кирпича.
ЖД, а остается место под ванной "для пальцев"? Меня напрягают закрытые борты ванной, когда нельзя стать к ней "вплотную".
В недавние времена, когда не было стиральных машин-автоматов, над коленями многих женщин можно было заметить поперечные вмятины - стойкие следы от давления бортика ванны в часы бесконечных стирок. :yes:
В моей ванне бортик выступает на 5-7 мм.
Еще одно непреложное условие - ванну нужно поднять, поставив штатные ножки на дополнительное возвышение - это дает возможность обеспечить уклон для стока воды, облегчает разборку сифона для чистки.
Пожалуй, нужно сделать фото.
У меня на коленях так же вмятины, так как фильтр для аквариума в раковину еле помещается и если его там мыть - все будет заляпано/забрызгано. Да и просто голову помыть - в раковине - не то удовольствие.Цитата:
над коленями многих женщин можно было заметить поперечные вмятины - стойкие следы от давления бортика ванны в часы бесконечных стирок.
У меня что на Родине, что на старой, что на новой квартире везде ванны подняты. И это я вам скажу удобно!
Мне такие перегородки не сильно нравятся, да и с экраном удобнее, под ванну можно много чего запихнуть)))
Итак, очередной день прожит не зря. Сегодня с отцом и тестем в шесть рук за полдня "одели" кухонные стены в новые обои:
Вложение 19420 Вложение 19421 Вложение 19422
Вариант обоев не совсем кухонный, но это именно то, что я хотел изначально. Привычная однотонщина как-то приелась - сейчас стало повеселее. На зазоры между обоями и потолком не обращайте внимание - потолок будет или натяжным, или пластиковые панели. Пока в раздумьях. Склоняюсь к натяжному, но поговаривают, что для кухни это - не самый лучший вариант в плане ухода за ним. Может, кто-нибудь поделится своими соображениями на этот счет и посоветует, что лучше сделать?
Вечером прицепили новые розетки:
Вложение 19423
Та, что справа, была изначально, и в планах было ее замуровать. Но с учетом потребностей пришлось оставить - туда будут подключены микроволновка и холодильник, а сама розетка полностью закроется последним. Так что эстетика особо не нарушится.
Пол в ванной уже окреп полностью - завтра на очереди стены.
Поскольку умывальник будет стоять на шкафчике, все трубы будут им прикрыты - замуровывать нет необходимости.Цитата:
Советую канализационную трубу от умывальника замуровать в "ступеньку": просвет между ванной и "мойдодыром" будет выглядеть эстетично и на ступеньку можно что-то поставить.
Есть раздвижной экран от старой ванны. По моим подсчетам после небольшой реставрации он отлично впишется в новый интерьер и хорошо сядет на новую ванну. Так что и здесь проблема должна разрешиться благоприятным образом.Цитата:
Отдельный разговор - облицовка ванны по низу.
Планируем именно так и сделать. Длина помещения несколько больше длины ванны (около 175 см). С учетом плитки просвет будет сантиметра 2-3. Полочки для шампуней не получится, но щель все равно придется закрывать вышеназванным способом.Цитата:
Решение по закрытию щели между торцом ванны и стеной простое: с пола вровень с верхом ванны вплотную к стене выводится подпорная стенка нужной толщины, сверху все заделывается плиткой, имеющий незначительный уклон в сторону ванны, чтобы вода стекала. Получается хорошая полочка для шампуней.
Ты уверен, что хочешь оставить эту люстру или ты тоже считаешь, что ей место в синей пластиковой емкости под ней?
А провод на соседние ты тянул от них?Цитата:
Та, что справа, была изначально, и в планах было ее замуровать.
Горизонтально стены штробить как бы не стоит. Там все таки арматура, которую можно перепилить. А потом мало ли что.Цитата:
Сообщение от DobrbI
У меня кирпич.Цитата:
Там все таки арматура,
Тебе проще и легче. Но на кухне лучше новая проводка.Цитата:
Сообщение от DobrbI
Люстра конечно же пойдет в утиль))
Провода на новые розетки протянуты от существовавших. При штроблении ни одна арматурина не пострадала.
Все-таки, раз проводка внутреняя, новые розетки штробили, уж можно было и старую утопить )Цитата:
Провода на новые розетки протянуты от существовавших. При штроблении ни одна арматурина не пострадала.
Тупо не купил утопленную двойную, поскольку сначала предполагал отсутствие старой розетки. Поставил ту, которая стояла. Но я согласен насчет того, что раз делать, то делать нормально - завтра все-таки прикручу нормальную, чтобы не выбивалась из общей массы.
Не всегда возможно тянуть со щитка через весь коридор, новый провод.Цитата:
лучше новая проводка
арматура глубжеЦитата:
Сообщение от skoff
- - - Добавлено - - -
Narkozist, классно получается!
Хорошо когда есть столько помощников!
Мне одному приходится, вроде день пашешь, а прогресса не видно...
Да тут больше я - помощник, чем основной мастер. В ремонтных делах я не гуру, поэтому кое-где приходится быть подмастерьем))
Кстати говоря, на кухне под шкафом выдолблено еще две розетки доля духового шкафа и стиралки. В квартирной проводке нуля не предусмотрено, поэтому пришлось брать его как раз из щитка. Расположение помещений для этого оказалось удачным, поэтому с задачей справились очень быстро. В субботу электрик подключит к щитку.
У меня как то не особо глубоко и ее столько , что жесть просто. Использовал штроборез и видел как и что.Цитата:
арматура глубже
ты наверно про землю а не нольЦитата:
Сообщение от Narkozist
В большинстве домов и нет заземления, используется зануление
- - - Добавлено - - -
Сочувствую! мне в этом плане повезло, дом кирпичный.Цитата:
Сообщение от skoff
иначе я бы помер столько штробить.
В итоге резал тупо 125 болгаркой со 115 диском.
Но в 2 местах надо было штробить железобетонные плиты. Это Адъ! Скорость продвижения была около метра в час)))
При доделке кухни выяснилось, что вся проводка у меня по полу идет. Было в новинку.
Насколько я понял, дом КПД? Если так, то потолочное перекрытие должно быть ровным и без швов. Зачем тогда комфортный подвесной пентхауз для тараканов? Покраска лучше всего.
А что, "мойдодыр" вплотную к ванне стоять будет? Тогда ему быстро конец от воды придет. А если щель все-таки есть, то труба через нее просматриваться будет. Ступенька еще тем хороша, что надежно навсегда фиксирует положение канализационных труб - ничего не болтается и не протекает.
Раздвижной экран под ванной? Старо, не эстетично. Зачем тогда импортная плитка?
Рекомендую несколько удлинить корпус смесителя для ванны, установив его на хромированные проставки длиной 50 мм, которые вворачиваются в эксцентрики. При такой установке смесителя легче им пользоваться.
Сейчас на потолке побелка. Причем давнишняя. Естественно, от нее как-то надо избавляться. Покраска - согласен, вариант хороший и по деньгам не сильно ударит. Но смывать побелку и готовить поверхность - дело муторное и геморное. Да и люстру на кухню как-то неохота, если честно. Хочется диодные светильники. Но с окончательным вариантом отделки потолка до сих пор еще не определился...Цитата:
Насколько я понял, дом КПД? Если так, то потолочное перекрытие должно быть ровным и без швов. Зачем тогда комфортный подвесной пентхауз для тараканов? Покраска лучше всего.
Пару сантиметров просвета будет. Трубы не сильно оттуда будут бросаться в глаза. Жена захотела исключительно шкаф под раковиной - другие варианты отмела сразу...Цитата:
А что, "мойдодыр" вплотную к ванне стоять будет?
Да должно быть все ново и эстетично. При условии, что получится так, как я себе это представляю. Просто нужно немного повозиться и побыть чуть-чуть реставратором)))Цитата:
Раздвижной экран под ванной? Старо, не эстетично.
Все это было учтено еще до штробления стен для переноса труб. У смесителя длинный гусак + эксцентрики уже есть. Доступ к нему будет адекватным.Цитата:
Рекомендую несколько удлинить корпус смесителя для ванны, установив его на хромированные проставки длиной 50 мм, которые вворачиваются в эксцентрики. При такой установке смесителя легче им пользоваться.
- - - Добавлено - - -
Да-да. Про зануление. Лучше уж с ним, чем вообще без ничего...Цитата:
ты наверно про землю а не ноль
В большинстве домов и нет заземления, используется зануление
На самом деле, спрей и шпатель сделают большинство работы, остатки хорошо смываются длинноворсной щеткой, типа:Цитата:
Но смывать побелку и готовить поверхность - дело муторное и геморное.
http://decorka.com.ua/uploads/catalo...rt-e-25-20.jpg
Но сейчас... Это означает выкинуть обои на мусорку и поклеить новые.
- - - Добавлено - - -
Пластик быстро порыжеет на кухне, имхо.Цитата:
Но с окончательным вариантом отделки потолка до сих пор еще не определился...
Люстру ты уже купил, так что не пиликай нам.Цитата:
Сообщение от Narkozist
- - - Добавлено - - -
А от чего же у тебя кстати пластик быстро порыжеет от люстры или еще от чего? У других по 15 лет не рыжеет, если окно вмкухне есть.
Если люстра в потолок светит - от люстры, если окна на югозапад - от солнца. Плита и духовка свое дело вносят.Цитата:
А от чего же у тебя кстати пластик быстро порыжеет от люстры или еще от чего?
Просто на фоне остального, 15-летнего, без ремонта, на рыжеватый потолок уже никто не обращает внимания ))Цитата:
У других по 15 лет не рыжеет, если окно вмкухне есть.
- - - Добавлено - - -
Зануление работает по другому принципу. И для его работы на оконечном устройстве, обычные розетки не пойдут, нужны такие-вот:Цитата:
Да-да. Про зануление. Лучше уж с ним, чем вообще без ничего...
http://www.tourtrans.ru/ipb/uploads/...1365442131.jpg
Это нужно, что бы точно знать, на каком проводнике фаза, на каком ноль и что бы розетку нельзя было вставить по другому (поменять фазу с нулем). Тогда можно соединять заземляющий контакт устройства с нулем, и при пробое фазы на корпус, произойдет замыкание фазы на ноль - сработает автомат/узо.
Вы знаете, с конца 90х ремонты на кухне красивее и качественее, чем в этой с объоями с для чулана.Цитата:
Сообщение от sansa