Не, я про маленькие кольца. Кирова/Крестьянская, например.Цитата:
Справедливости ради, кольцо на пересечении с Хатаевича проехать на 60 вполне возможно.
Вид для печати
Не, я про маленькие кольца. Кирова/Крестьянская, например.Цитата:
Справедливости ради, кольцо на пересечении с Хатаевича проехать на 60 вполне возможно.
В меня регулярно пытаются въехать на кольце Торгового. Буквально через раз (я считаю только те разы, когда мне надо во второй или третий съезд). Там вроде нормально все с разметкой. Часто в пол тормозить приходится.
Вот вы тут спор устроили)) И до колец на Кирова были ДТП, и с кольцами они естественно есть и будут. Просто по-дурацки сделанные кольца+долб***ы за рулем=увеличение ДТП. Но на пересечении Кирова-Комсомольская раньше ДТП были более жесткие, так как на моргающий красный летят с большей скоростью, чем притирают друг друга на кольце. Поэтому стараемся ездить внимательно и всегда держим в голове правило ДДД.
Кольцо с первомайской со стороны трудовой из второго ряда во второй, не нарушая разметку на второй съезд, скорость 60.Цитата:
Сообщение от lern
Если тебя вырезают то можно человека чуть отпустить ещё до кольца, а можно проехать и по внутреннему кольцу и проблема-уйдёт сама собой.
если же тебе не комфортно, то это ещё ничего не говорит г качестве колец. Вон товарищу PRS времени на поворот руля не хватает... В том то и дело что как только появилось место где нужно чуть чуть быть внимательнее чем по дороге на дачу, к руль держать двумя руками, так сразу проектировщики виноваты.... А между тем автомобиль это средство повышенной опасности
а побыл я пешеходом сегодня. ну что могу сказать, неплохо. я не увидел хвоста на крестьянской, да и на кольцах все неплохо было
Такое ощущение, что Кирилл один на дороге. :) Да сиди ты хоть прибитый к сиденью. Но есть и другие, кроме тебя, на дороге.
да нет, бибикают, конечно. но в целом со стороны смотрится неплохо. пожалуй, надо привыкнуть будетЦитата:
Сообщение от ProLiant
А у меня стойкое ощущение что я вообще в другом измерении, езжу каждый день в разные стороны, и мне нравится и никто меня не вырезает и никто не сигналит, и я никому не сигналю, сюда зайдёшь, так пишут про какой-то филиал преисподней....Цитата:
Сообщение от ProLiant
Просто каждый на любую вещь смотрит по-разному. И, сколько людей - столько будет и мнений. И каждый будет по-своему прав.
не может быть двух мнений и двух трактовок соблюдения разметки!!!Цитата:
Сообщение от ProLiant
Торговое это ваще рай для зарабатывания страховки,Цитата:
Сообщение от sansa
Пару кругов, именно по полосе, той что можно влево и нельзя вправо, на первой-второй передаче вовремя ускоряясь,дают возможность получить около 1000 на покраску всей уставшей лялечки и она будет как с магазина!!!
Тем временем: http://gp.by/category/fotofact/news45481.html.
Может, конечно, и по другой причине опять всё разрыли, но всё равно смешно :)
Да причем здесь соблюдение разметок. Ты молодец, ты крут, ты ее соблюдаешь. А какому-нибудь *** (которых хватает), разметка - не указатель, или не совсем все понятно, тем более при ограниченном пространстве. Там все условия созданы для ДТП при малейшем несоблюдении. Вот и стой потом с побитой машиной и объясняй ему про соблюдение разметки. Поэтому и нет смысла от таких проектировщиков, которые выдумают, а потом удивляются, что никто не соблюдает.Цитата:
не может быть двух мнений и двух трактовок соблюдения разметки!!!
ТАК давайте разберёмся!!! тоесть проектировщики виноваты в том что рукожопые колхозники не соблюдают разметку и ездят абы как. Может в том что люди пересекают двойную сплошную тоже виноваты проектировщики!!!Цитата:
Вот и стой потом с побитой машиной и объясняй ему про соблюдение разметки. Поэтому и нет смысла от таких проектировщиков, которые выдумают, а потом удивляются, что никто не соблюдает.
Нормальные кольца, нормально сделаны. по крайней мере для легкового траспорта, всего-то нужно, соблюдать правила.
А то по твоей логике получается вообще забавно:
делают пешеходный переход - козлы, на нерегулируемом сбивают пешеходов
ставят светофор - козлы задерживают поток
строят надземный переход - козлы ведь люди могут врезаться в опору ещё и деньги распилили
и так далее и тому подобное...
Всё нормально, нормально спроектировано в имеющихся условиях более менее нормально, а рассчитать каждого дибила который не в состоянии проехать по разметке - это нужно быть экстрасенсом. Вот и про торговое ребята пишут, уж сколько лет ему, ещё настоящие советские инженеры проектировали, а в результате всёравно неприятно, и можно машину повредить (кстати тут я тоже удивлён), так может дело всё же не в инженерах?
Только советские инженеры проектировали его под позднеСССРские 50 авто на тысячу жителей, а не 400 на тысячу, как сейчас. Поэтому посуху еще нормально, а как дождь/снежок - ДТП практически каждый день, а то и по нескольку - притирания, пешики на ПП, паровозики перед ПП. Посмотрим, насколько помогут заваренные пешеходные переходы...Цитата:
Сообщение от Barilla
По Кирова. ИМХО, как простого водителя, не имеющего к этому никакого отношения.
Сделали более чем неплохо, особенно с учётом наших реалий. Основные цели:
1 Сделать дневной дублёр Советской на участке ул.Победы - пл.Ленина.
2 Увеличить пропускную способность р-на нового универмага.
3 Увеличить пропускную способность перпендикулярных улиц (Карповича, Жарковского, Ирининская, Крестьянская)
3 Снизить число пострадавших в ДТ, особенно в варианте левый поворот vs "я ж мот купил не для того, чтоб по правилам ездить".
будут достигнуты :)
Недостатки
1 Когда в руках молоток - всё вокруг превращается в гвозди. 3 кольца - многовато, возможно сократята по результатам эксплуатации. Ставлю на кольцо возле БелГута, студенты точно пойдут короткой дорогой, а не на переход.
2 Любое мелкое ДТП на узком кольце - наглухо блокирует поток. Центральные клумбы в плитке и с мелким бордюром - запасной объезд для таких случаев?
3 Выезд с внутреннего кольца как можно раньше. Будут лечить платными консультациями и возможно разметкой на круге (поворот позже и резче).
2 Тротуары в половине длины сузились - брызги из-под машин, сосульки с крыш.
Критикующим, по результатам прочтения еще и gomel.today, чтоб 2 раза не писать. Единственные цифры, которые встречал - от ГАИ: за 5 лет 23 ДТП, 2 трупа, 21 пострадавший, всё остальное субьективное мнение, отвечаю также :)
1 "Обычные перекрестки на расширенной улице были бы лучше". Местные c наступлением весны 2016го просто бы взвыли от рёва мацацыклов по ночам (собрались на Танке, толпой прохватили с ветерком, повторили). Левый поворот станет ещё труднее / опаснее. Не, с другой стороны жизнь местных станет не такой скучной - минимум раз в месяц ДТП с серьёзными последствиями - и мото и просто на перекрестках.
2 "Ааа, столько денег выкинули, лучше бы сделали %УКогоЧёБолит%". Машин с каждым годом всё больше, единственное работающее ограничение - увеличить стоимость доступа на дороги. Можете внести предложение об утроении страховки и удвоении дорожного налога.
3 "Стало медленнее/неудобнее" Поток тормозили намеренно. 60+10 в городе в нынешних условиях - слишком опасно. 50+5 везде рано или поздно, а пока без рулёжки не проедешь даже по внешей.
3.5 "Трудно/невозможно проехать кольцо 60 км/ч, особенно внутреннее" - с учётом умений среднего водителя, "экономности" на резине и конструктивно заложенной недостаточной поворачиваемости - так и было задумано :), 30-40 км/ч.
4 "До пешеходных переходов д[а/о]льше идти". Придумайте, как уменьшить количество машин на дороге (см. п2) - будут через каждые 50м.
5 "Нужны подземные переходы". А может сразу по персональному вертолёту каждому? Выпишите чек на подземный - всё вам будет.
6 "Деревья уменьшали загазованность, а теперь их спилили" - отсутствие на улице тяжёлых грузовиков и гармошек Евро-0 даст гораздо больше, чем 40 деревьев.
7 "Увеличится шум". С учётом падения скорости потока днём он если и увеличится, то на проценты, зато ночью снизится в разы - в это время гораздо удобнее будет проехать по Советской.
8 "На велике не проехать". С учетом упавшей скорости на дороге и невозможности езды по тротуару - можно будет спойно и законно ехать по дороге.
В результате:
- Сначала пачка мелких ДТП-притираний из внутренней полосы, месяц после первого снега там вообще можно экипаж закреплять;
- Десятки новостных статей и про новведения и про ДТП, тысячи комментов "испоганили", десятки тысяч просмотров на радость продавцам рекламы.
- Потом все пообвыкнутся и станет вроде ничего так :)
- Ну и через год где-нить промельнёт, что несмотря на возросший поток, количество 300/200 не увеличилось/снизилось.
- Кольцевание других перекрёстков при обновлении.
Уф, как-то так.
Я всегда знал что ты человек основательный. Всё по делу со всем согласен, ну может только кроме студентов, у них переход то есть, и дальше всего метров на двадцать, так что думаю они через забор не полезут
Не выдумывай отсебятину. И при чем тут двойная сплошная? Мы говорим за другое сейчас. Проектировщики виноваты в том, что полосы на этих кольцах очень узкие и это, само по себе, уже является опасным фактором. Еще раз повторяю: сколько ты не соблюдая правила, но рассчитывать на то, что это делаю все - нельзя! Хотя по ПДД так и должно быть, но в жизни, увы.. Опустись уже на землю в тоскливую реальность. :)Цитата:
А то по твоей логике получается вообще забавно:
делают пешеходный переход - козлы, на нерегулируемом сбивают пешеходов
ставят светофор - козлы задерживают поток
строят надземный переход - козлы ведь люди могут врезаться в опору ещё и деньги распилили
и так далее и тому подобное...
Там геометрически невозможно сделать широкие полосы, если только одну из 2-х оставить. В Киеве тоже узкие полосы, особенно поближе у Днепру - и ничего, ездят как-то.Цитата:
Проектировщики виноваты в том, что полосы на этих кольцах очень узкие и это, само по себе, уже является опасным фактором.
Не такая уж она и тоскливая. Хотя у каждого своя ;).Цитата:
в тоскливую реальность.
AutoSfera, широкие полосы можно было сделать простым способом - вместо клумб установить в центре пересечения тумбу диаметром и высотой 1 метр. На тумбе можно еще разместить и какой-нибудь статУй.
Barilla, важны не только правила, но и условия для их соблюдения. Повсеместно нарушаемые правила теряют смысл как правила.
Sanches27, после медленного проезда круга и автомобилист, и мотоциклист особенно ударят по газам, чтобы разогнаться, поэтому шума и копоти на реконструированной дороге будет столько же, как и на старой при наличии светофоров. Есть простая аксиома: хочешь уменьшить выбросы от автотранспорта в атмосферу населенного пункта - увеличивай, а не снижай, скорость движения.
ЖД, если бы было можно и эффективно- сделали бы. Представляете, какой угол поворота был бы на таком диаметре? Кроме того, наверняка есть какие-то нормы проектирования дорожных объектов. Как по мне - так кольца на пересечении с Ирининской и Крестьянской нафиг не нужны. А еще интересно - почему уже не замутили кольцо на пересечении Победы И Кирова, вот уже где веселуха бы началась)).Цитата:
AutoSfera, широкие полосы можно было сделать простым способом - вместо клумб установить в центре пересечения тумбу диаметром и высотой 1 метр.
На вечном огне еще!Цитата:
Сообщение от AutoSfera
Угол поворота на пересечении с тумбой не изменился бы, если бы за счет сэкономленного места расширили внутреннюю полосу круга, - это дало бы возможность большего маневра при уходе от столкновения, объезда ТС, попавших в ДТП на пересечении.
- - - Добавлено - - -
На вечном огне уже намутили - создали возможность левостороннего движения с ул. Коммунаров на ул. Интернациональную.Цитата:
Сообщение от lern
Тоскливая реальность, все нарушают..... Как же вы ездите до сих пор? А как стемнеет на улицу выходите? Хочешь изменить мир - начни с себя, я соблюдаю жена моя тоже научена соблюдать разметку друзья тоже стремятся.
там ведь дело не в разметке, дело в том что колец такого радиуса в городе не было никогда, и на выходе из кольца привычка подсказывает выходить по более пологой траектории, а на разметку и в правое зеркало - смотреть - это ниже достоинства наших водятлов. Отсюда и проблемы. Просто ездить нужно не по привычке а по обстановке и правилам.
дровосек
увеличив ширину полосы увеличим и скорость в ней, а как резали угол так и будут резать, да ещё и скорости прибавят...
Ну а про дать по газам, так и вообще забавно, такое ощущение что у нас как стемнеет город превращается в игру нид фор спид,,, так вот я вам авторитетно заявляю - не носятся толпы стритрейсеров, а количеством тех что есть - можно принебречь (времена не те, сейчас вечером в городе даже если захочешь не всегда найдёшь с кем стартануть со светофора) не то что раньше....
- - - Добавлено - - -
Да и вообще как в старом анекдоте: Вот при сталине было хорошо, при сталине у меня х стоял
Вместе с уширением сегодня появились знаки с направлением движения по полосам, ну теперь даже ребёнок разберётся
Кстати, с Советской на Пушкина давно левый поворот запретили?
Я в августе был, уже нельзя было
На Пушкина запретили, когда сделали на Комсомольской разрыв для разворота.Цитата:
Сообщение от Patan
На мостах повесили полтинники.
«Впишись в поворот»: фура проезжает кольцо по улице Кирова (видео) → http://odsgomel.org/rus/news/gomel-840/
Так он и не пытается туда вписываться, он едет прямо.Цитата:
Сообщение от Рэм
Все просто - за рулем был не Барилла. :) А вообще, если серьезно:Цитата:
фура проезжает кольцо по улице Кирова
Как и многие легковые. :) А грузовикам нереально там вписаться. Даже микроавтобусам сложно. Я уже замечал это несколько раз. Поэтому, старайтесь с ними не оказываться на полосах кольца.Цитата:
Так он и не пытается туда вписываться, он едет прямо.
сложно вписаться там тому кто не пытаеться этого сделать. Вчера на кольце у комсомольской, проходил похоже эксперимент: куча разного народа в пиждаках и с погонами, дорожники и пустой автобус грамошка. На разделительной линии кольца стояли конусы, и автобус проезжал по внешнему кольцу. нужно полагать определяли - влезет или нет. насколько я мог видеть - автобус проехал основное закругление не сбив конусов, что ещёраз говорит о том что кольца вполне проезжаемые (после последнего тюнинга, даже пролетаемые) и в них не попадает тот кто не пытается!!! сегодня несколько раз проезжал внутренние кольца параллельно с машиной на внешнем - между нами легко можно было проехать ещё 2-м велосипедистам, и никаких проблем, просто и я и едущие рядом люди - ехали по разметке не срезая вершины поворотамЦитата:
Сообщение от ProLiant
вот тут согласен на все 300. Люблю круговое движение, бабла можно срубить))) но пока чет все успевают уварачиваться, потом бибикают, чет возмущаютсяЦитата:
сложно вписаться там тому кто не пытаеться этого сделать.
Помойму это правильно перекрестки переделать в кольца, только переделывать не там начали
А как хорошо утром в 7.00-транзитом по Кирова даже на кольцах маленьких-почти 60км/ч...Правда я имею в виду сегодняшнюю субботу.
Запретили поворот с Интернациональной налево на Моисеенко (в сторону Пролетарской).
В чем, в принципе и заключались все возмущения, а не в наличии самих "колечиков".Цитата:
Помойму это правильно перекрестки переделать в кольца, только переделывать не там начали
Еще раз озвучу свою мысль. Ты пытаешься и у тебя получается, а у кого-то не получается или не хочет что бы получалось. Когда тебя притрут на кольце с малым закруглением и с довольно ограниченной шириной полос, тебе будет легче от того, что ты прав, ас за рулем и пытался "это сделать"?Цитата:
сложно вписаться там тому кто не пытаеться этого сделать.
не доводи до абсурда, так можно о многом рассуждать: ты зарабатываешь деньги у тебя получается, а у кого-то не получается или он не хочет, и будет ли тебе легче когда он в тёмном переулке тебя ограбит?Цитата:
Сообщение от ProLiant
Всё то же самое как и в твоей ситуации. Есть правила их нужно соблюдать, или будут виноваты те проектировщики которые в этом переулке лампочку не предусмотрели?
или в случае: ты останавливаешься на красный свет, а кто-то не хочет, а может у него не получается, тебе будет легче от того что ты ехал на зелёный когда тебе въедут в бок?
Кто в такой ситуации виноват?
Все понятно, дальше вопросов не имею. Мне нужен был ответ на вопрос, а не очередная демагогия. ))Цитата:
не доводи до абсурда
Только и взрослые нормально проехать не могут )))Цитата:
Сообщение от Barilla
Короч, моё впечатление от модификации Кирова:
1. Быстрее. Однозначно. Бысрее чем по Советской. Я с работы еду после восьми - очень быстро.
2. Кольца - это хорошо. Но разметка хромает (когда ездил по Европе - ни разу проезжая колько В ПЕРВЫЙ РАЗ не задумывался "а может ни туда?". В Гомеле - легко потеряться (на рогачёвке). + радиус конечно обусловлен застройкой, но он слишком мал для любого ТС больше "газели". А для непривыкших гомельчан - вообще жопа ))) А если трамваи в Гомеле пустить - тут вообще треть водителей свихнётся )))
3. Улицу изуродовали. Пешиков выгнали. И это центр города, мать их. Это самый большой минус.
- - - Добавлено - - -
Уже месяца три назад. Я, правда, так и не понял почему - там вполне хватало места для всех направлений.Цитата:
Сообщение от PRS
Может, участок ул. Моисеенко от ул. Интернациональной до ул. Плеханова хотят сделать с односторонним движением? Из-за припаркованных авто справа продираться там в сторону ул. Пролетарской весьма сложно.