О пустом тут спорите. Много ли среди вас филологов? Оставьте хлеб специалистам, а здесь обсуждайте как из ржавой железяки за 3 года героических мытарств сделать какаш..., ой, сорри, конфетку ))))
Вид для печати
О пустом тут спорите. Много ли среди вас филологов? Оставьте хлеб специалистам, а здесь обсуждайте как из ржавой железяки за 3 года героических мытарств сделать какаш..., ой, сорри, конфетку ))))
Спроси у lernа ;) , а можно у Hetа :)
БРР..........фу фу
Самое время переименовать Лексона в Прометея
Расскажу, как я за две недели научил своего сына грамоте , которого не смогли научить оной за 11 лет обучения в школе.
Заканчивал один из моих сыновей химико-биологический класс Гомельского областного лицея. Это учебное заведение я и сейчас считаю лучшим в области, ибо там серьезно относятся к учебному процессу как ученики, так и преподаватели. Этот лицей тем и отличается от школы, что в нем большинство воспитанников хочет учиться, а меньшинство - нет, в школе же все наоборот: большинство не хочет учиться, а меньшинство хочет.
Учебные нагрузки в этом лицее очень высокие и, дай Бог, успевать по основным профилирующим предметам, - именно знания по ним и позволяют продолжить обучение в ВУЗе. Сами понимаете, к чему я клоню, - не до глубокого изучения русского языка парню было.
И вот настало время, когда документы на поступление в медуниверситет поданы и идет предэкзаменационная подготовка. Все вроде путем, по графику с надеждой на удачу. И тут чёрт дернул меня предложить сыну написать для тренировки пару изложений. Ну, писать, так писать - нашел я какие-то подходящие тексты и зачитал их кандидату в абитуриенты. Тот написал изложение и передал его мне на проверку. Взял я шариковую ручку с красным стержнем и... "раскрасил" пару страниц рукописного текста, - ошибок там было не менее 15.
Ужас! -говорю, -какую химию мы тут учим, зачем тебе та биология, если ты совершенно неграмотный и получишь двойку по изложению?!
Короче, стал я его усиленно и ускоренно учить грамоте. Парень немного занимался музыкой и я решил избрать ключом к успеху ритм. Например, открывает он причастный или деепричастный оборот, а что закрыть его надо, - не видит. Не видишь, так может услышишь? И работаю на интонацию, работаю - пунктуирую голосом все остановки речи - вот, мол, они, твои запятые. И дело пошло, красного на страницах изложений становилось все меньше и меньше. Второе правило, которое вдолбил сыну в голову: не пользуйся заумными словами, не пиши ничего такого, орфографии чего не знаешь. И здесь он послушался.
Наконец, настал день экзамена, - первый вступительный экзамен и был по русскому языку (изложение). Итог - 4 балла. Чьи они? Мои. Химия и биология уже были делом техники.
Рассматривая итоги вступительных экзаменов, обратил внимание, что в медуниверситете конкурс был, фактически, только среди медалистов - так много их было. Но не это бросилось в глаза: на первом же экзамене, - изложении, 22 медалиста получили двойки. Представляете, знак высшего школьного отличия ребенок имеет, и, значит, считается лучшим в школе, а грамотно выразить свои мысли в форме письменного изложения дважды зачитанного текста не может. Вот так дела! Чего же ждать тогда от немедалистов?!
Вот так, хотите писать правильно - учите ноты...:yes:;)
Не совсем понимаю - каким боком здесь музыка? Ладно бы стихи цитировались - у них есть счёт, можно доли выделить, но предложения? Вы их с гармонией увязывали?
Музыка учит слушать. Если вы научитесь слушать звуки, то вы заметите, что речь человеческая больше похожа на музыку, чем речь синтезатора, выходящая в свет из того же динамика, что и музыка. Ритм и речи, и музыки имеет одну природу. Но у них и общее назначение - служить средством коммуникации.
К сожалению, печатью нельзя передать того, что можно сказать голосом. Слышали ли вы когда фонетические анекдоты, например, про мамонтов, которые вымерли, или о новобрачных, один из которых был музыкантом? В тех анекдотах почти нет слов - просто звуки...
Всё равно не понял.... ритм = средство коммуникации? или всё-таки звуки?
Печать ровно настолько отличается от голоса, насколько партитура от собственно музыки. Правда, в литературном тексте невозможно передать динамические оттенки - в музыке для этого есть специальные знаки. Как письмо - форма записи речи, так и ноты - просто вид хранение музыки. Между прочим, многие музыканты считают нотную запись атавизмом))
А здесь все страсти не утихают. :)
Все-таки, это лучше, чем ругаться...
AutoSfera, я хотел и сказал простую вещь: вслушивайтесь в речь и она сама вам подскажет, как ее изложить на бумаге. А музыка здесь, - не более чем способ научиться слушать.
Если что и подскажет - так это внутреняя память, в которой хранится ответ. Просто достаётся таким вот нетривиальным образом.
Здесь интересно другое: если метафорично подойти к теме топика с точки зрения музыки. Т.е. любой музыкант (оратор) умеет играть на каком-то муз. инструменте, т.е. передавать музыку (речь). Но не все музыканты владеют нотной грамотой (блюзмен Би Би Кинг не знает ни нот, ни названий гитарных приёмов, которыми пользуется). Или в ключе нашеё дискуссии: любой умеет высказаться, но не людбой умеет грамотно передать свой посыл письменно.
Вот и вопрос "надо ли писать грамотно на форуме" = "должен ли музыкант знать нотную грамоту (уметь записывать звуки на бумаге)". Ответа на первый вопрос я не знаю, а вот с музыкантами общаюсь довольно плотно. Так вот: нотами владеют очень немногие. И это не мешает им передавать муз. образы. Так надо или нет?
Между прочим - флуд, так что давай - выдай себе бан))Цитата:
А здесь все страсти не утихают.
Все-таки, это лучше, чем ругаться...
мда... почитала я темку и вывод один - граматюки, блин, пособиралися ;)
---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:44 ----------
не помню кто из великих сказал и дословно цитату, но смысл такой:
Прежде чем кого-либо учить, стань сам безупречен в том, чему учишь. Иначе на учение ты не имеешь морального права.
Ну что вы всё спорите? Лучше поучитесь у образованного человека, кандидата наук, как надо правильно излагать свои мысли вслух, не говоря уже о письме.:)
http://www.charter97.org/ru/news/2012/12/10/62551/