Спасибо, попробую поковырять.Цитата:
при контроле по тахо макс время 6сек
Вид для печати
Спасибо, попробую поковырять.Цитата:
при контроле по тахо макс время 6сек
Я когда делал кнопку START-STOP Engine вплотную занялся вопросом заводки двигателя в автоматическом режиме, так вот многие производители описывают алгоритм заводки так 600-640 об/мин двигатель заведен и работает устойчиво (это разгон двигателя до мак. оборотов стартера + время на проверку чтобы он не заглох), хотя стартер маслает 120-200 об/мин. Но при авто заводке есть и небольшие нюансы например как работает ключ: IGN->START->IGN+ACC, так на всех машинах, а в сигналках такого алгоритма нет.
Чуть позже я выложу схему, прошивку, видео и описание кнопки START-STOP Engine, кстати на одном микроконтроллере я еще реализовал квазианалоговый тахометр на 64 светодиода и управление ДХО.
А в чем разница между ручной и авто? Там ручник, тут парк должны присутствовать?Цитата:
что установщик не удосужился запрограмировать тип коробки передач
ЗЫ. Краем сознания вспоминается наличие у Пандоры такого пункта (ручная/авто) но пока сообразить не могу ))
по линии АСС и зажигания ни разу не сталкивался с проблемами.......пару раз встречал подгорание контактов реле стартера( но это скорее косяк не сигналки, а токов втягивающего реле)Цитата:
Сообщение от rxstart1
вообще то установщик навряд ли мог так тупануть, так как для ручной КПП при установке надо перерезать проводок идущий от блока сигналки, а для автомата надо просто подключить))Цитата:
Сообщение от sansa
В тех что видел сигналках идет разрыв ACC, IGN, START. В Пандоре (сори, просто много ее было) еще и ACC2 есть.Цитата:
Но при авто заводке есть и небольшие нюансы например как работает ключ: IGN->START->IGN+ACC, так на всех машинах, а в сигналках такого алгоритма нет.
ACC - сначала, за исключением START
IGN - всегда
START - на время стартера
ACC2 - после запуска
ара думает так: э, а зачэм на фиг, этот провод подкючат - посажу сразу на "масса"....и все работает! а чтоб запрограмировать - нужно уметь читать!....а его в школе по картинкам учили......Цитата:
Сообщение от sansa
Если не запрограмировать тип коробки, то и "програмная(логическая) нейтраль" работать не будет, т.е. сигналка не отслеживает положение МКПП...
Тут нипанятноЦитата:
надо перерезать проводок идущий от блока сигналки
- - - Добавлено - - -
Согласен. Как-то и не догадаться )Цитата:
Если не запрограмировать тип коробки, то и "програмная(логическая) нейтраль" работать не будет, т.е. сигналка не отслеживает положение МКПП...
не во всех сигналках так, но про проводок нужно почитать......а еще менталитет: " слушай, что ты как лёх будешь заходить - виходить, кнопка нажимать!??....сделаю тэбе как сэбе: нажал- завел, не нажал - не завел....."Цитата:
Сообщение от rxstart1
Сталкивался с Ауди и Пассатами, и Ипонсы. Особо со старыми, где на ключе всё, без реле. Ипонсы старые чаще такие, с огромными контактами на ключе. Горят реле в базовом.Цитата:
по линии АСС и зажигания ни разу не сталкивался с проблемами.......пару раз встречал подгорание контактов реле стартера( но это скорее косяк не сигналки, а токов втягивающего реле)
объясню: внутри сигналки есть маленькие реле максимальный коммутируемый ток которых 15А, в принципе на небольшое время работы двигателя их хватает, но как и любые реле они рассчитаны на определенное количество срабатываний, а так как реле работает на пределе это количество можно делить на 2 или на 3. Выпаять реле из платы и запаять новое не каждый сможет там многослойная плата. поэтому дешевле поставить внешнее коммутирующее реле.Цитата:
Сообщение от by7
И кстати линию АСС подключать не обязательно.
А вот реле стартера коммутирует небольшой ток порядка 500-1000мА
Без нее вентилятор в салон не работает (Цитата:
И кстати линию АСС подключать не обязательно.
- - - Добавлено - - -
Сразу нарушение гарантииЦитата:
Выпаять реле из платы и запаять новое
с менталитетом не поспоришь переделывал товарищу сигналку установленную на блюзмобиле. Хотя там по его словам утверждали, что сигналке баня, сейчас все работает нормально.Цитата:
Сообщение от by7
Проблема: много скруток кривыми руками и изолента - привет из китая.
Решение: перепайка и изоляция термоусадками))
- - - Добавлено - - -
на счет вентилятора не спорю, но с другой стороны за 10 мин салон не нагреется, а вот без вентилятора мотор нагреется быстрее, особенно в сильные морозы))Цитата:
Сообщение от sansa
На мою стартер 1.2 кВт в оригинале. 12В... 1200 Вт... Какой ток?Цитата:
А вот реле стартера коммутирует небольшой ток порядка 500-1000мА
- - - Добавлено - - -
Пошукай в поисковике "Пайка или скрутка". Кривые руки и там и там плохо.Цитата:
Проблема: много скруток кривыми руками и изолента - привет из китая.
Решение: перепайка и изоляция термоусадками))
- - - Добавлено - - -
Цель АЗ - не мотор нагреть (тут Вебаста рулит), а обеспечить комфорт при "выходе из подъезда". Толку 10 минут гонять двигло, если потом 15 минут чистить стекла?Цитата:
за 10 мин салон не нагреется, а вот без вентилятора мотор нагреется быстрее
Во первых в любой машине есть реле стартера, Вы путаете мощность стартера с током включения.Цитата:
Сообщение от sansa
Алгоритм работы стартера:
Ключ->реле стартера(150-500аМ)->втягивающее реле (ток хз но думаю не очень большой)
так что Вам надо только подать напряжение на обмотку реле стартера, впринципе вместо реле пойдет и транзистор)))
аксиома: хорошо установленная сигналка не должна мешать работать штатным системам!Цитата:
Сообщение от rxstart1
исходя из этого любой выходной сигнал из сигнализации должен восприниматься электроникой авто как штатный......будь то центральный замок, повороты и тем более замок зажигания!
поэтому подключать автозапуск нужно так, чтобы в точности сэмитировать работу контактной группы замка зажигания( в некоторых авто выходов сигналки не хватает и приходится внедрять дополнительные реле)....
- - - Добавлено - - -
не согласен, разве только если вы про втягивающее реле, ток которого на вскидку около 3-5 А( но проблемы с подгоранием контактов связаны с неисправностью проводки)Цитата:
Сообщение от rxstart1
- - - Добавлено - - -
согласен, ну и конечно во вторую очередь мотор прогреть)))Цитата:
Сообщение от sansa
Ну тогда при подключении АСС обратите внимание как у Вашей машины включается кондей, если через АСС, надо смотреть через контактную группу замка или через реле. Если через замок обязательно ставьте коммутирующее реле.
- - - Добавлено - - -
Проблемы с подгоранием контактов связаны в первую очередь с площадью соединения этих контактов.
Когда я собрал кнопку запуска с реле, я сделал все культурно установил реле в штекерные колодки и через 5-6 месяцев у меня чуть проводка не сгорела, когда я все вскрыл обратил внимание что реле в отличном состоянии чего не скажешь о проводах на колодках у них разъемы разворочены, а изоляция подпалена.
Я решил просто запаять провода к реле напрямую, пусть неудобно, но 2 с лишним года никаких проблем.
rxstart1, как говорила моя бабушка: "оно не паможет, але и не пашкодить".......
никогда не ставил дополнительных реле на АСС при установке АЗ, но если приедет когда-нибудь с такой проблемой авто - не вижу трудностей сделать разгрузку после....
Полностью развязанные от замка линии SТART, IGN, ACC начал замечать только у машин старше 2002 года.
на всех авто с АКПП развязаны даже в 80х годах....восточные производители давно не экономят на реле....Цитата:
Сообщение от sansa
а намцы не считают это необходимостью и на некоторых авто до сих пор провод до втягивающего идет напрямую.....
Если бы в машинах корпус был "+" а не "-", то вообще можно было бы обойтись без реле, а скоммутировать все на полевиках))
rxstart1, у тебя провода оплавились из за недостаточного контакта в клеме( причина: искрение и нагрев).....обрати внимание на клемы в силовом разъеме сигналки( широкие плоские "мамы", как в сокете для реле....)
А что мешает их развернуть?Цитата:
Если бы в машинах корпус был "+" а не "-", то вообще можно было бы обойтись без реле, а скоммутировать все на полевиках))
- - - Добавлено - - -
Я так понял, что он поэтому их и запаял...Цитата:
у тебя провода оплавились из за недостаточного контакта в клеме
так было если не ошибаюсь до 60х, но корпус авто сильно корродировал( ржавел и гнил), поэтому было принято решение корпус сделать "массой", только они тогда про полевые транзисторы как то не думали))))))))))Цитата:
Сообщение от rxstart1
Причина - плохой контакт, искрение и нагрев - следствие.Цитата:
причина: искрение и нагрев
я имел ввиду что на машинах упраление силовыми цепями осуществляется плюсом, а не минусомЦитата:
Сообщение от sansa
- - - Добавлено - - -
Не могу не согласиться, просто на украинском колодки все одинаковые, надо было на разборе б/у немецкие брать, но тогда как то не подумал)))Цитата:
Сообщение от sansa
Объясни мне разницу между нагрузкой 1 и 2?Цитата:
я имел ввиду что на машинах упраление силовыми цепями осуществляется плюсом, а не минусом
Вложение 18941
никакой разницы, просто при коммутировании по плюсу, при подаче потенциала на затвор надо будет делать дополнительно гальваническую развязку, я бы нарисовал схему но здесь не удобно и посмотри ток пропускаемый ток по плюсу и по минусу в даташите.
- - - Добавлено - - -
да и еще один момент на одном транзисторе не скоммутируешь большой ток их надо соединять и это будет иметь такие размеры, что реле просто нервно курит в стороне)))
Даже в ТО 220 есть на 80 А с небольшим радиатором. В сумме меньше в объеме, чем аналогичное реле.Цитата:
на одном транзисторе не скоммутируешь большой ток их надо соединять
Одинаковый.Цитата:
ток пропускаемый ток по плюсу и по минусу в даташите
ЗЫ. Транзисторы менее надежны чем реле.
приезжай я тебе покажу готовую развязку на 26 А( на 60А кратковременного тока) на транзисторе ....как ни крути меньше аналогичного по характеристикам реле раз в 5 ....Цитата:
Сообщение от rxstart1
Сразу скажу - это не полевик.Цитата:
на транзисторе
ЗЫ. Что-то я перечитал, и понял что теряю нить )
ЗЫы... Нас переносят... Мы теряемся... )))
Современные технологии позволяют получить транзисторы, которые будут на порядок надежнее реле.....на сегодняшний день вопрос Только в цене...Цитата:
Сообщение от sansa
Так бмв с 1995гв в блоках LCM использует транзисторы, схема с защитой от КЗ, поэтому сэкономили на предохранителях!....
крайслера и пежо пошли тем же путем с 2000х.....
со временем транзисторы вытеснят реле.
Нет. Какой транзистор разорвет p-n переход под собственной тяжестью контактов?Цитата:
Современные технологии позволяют получить транзисторы, которые будут на порядок надежнее реле...
- - - Добавлено - - -
Тут не спорю, но автопром - достаточно консервативные...Цитата:
со временем транзисторы вытеснят реле.
Берите Тойоту дизельную, при -20 через 10-12 минут стрелка ОЖ +50 покажет, догреватели ни какие не нужны.Цитата:
Сообщение от by7
Только лишь тем,что кому-то лень выйти и уйти домой обратно на 15.мин.Цитата:
чем по вашему отличается запуск двигателя с ключа и с АЗ?
Согласен,но могу сказать к примеру в Тюменской обл.лето 2,5 месяца и там люди готовы заплатить 1200$)Да и автозапуск я думаю не дешевый будет.Цитата:
2. летом от котла никакого толку, а с АЗ можно хоть салон охладить....
Забыл, Тойоту с системой CR.
Забыл, любую машину с заводской подготовкой под нашу зиму...Цитата:
Забыл, Тойоту с системой CR.
CR это common rail.
Да..........Цитата:
CR это common rail.
мне, например , не лень....мне жалко времени( которого много не бывает) на данную процедуру, я лучше потрачу эти 15 мин на более полезные и ценные дела....Цитата:
Сообщение от liberzon1990
представь, что за год ты тратишь на прогрев более 90часов своей жизни!? лучше эти 4 суток добавить к отпуску...))) семье уделить ....
в общем есть масса более приятных занятий, нежели очищать от снега стекла....
- - - Добавлено - - -
так же к примеру на Крымском п-ве лето 7мес и люди ставят только АЗ( вебасто их вообще не интересует, даже за 300уе)...и в жару охлаждают салон авто.Цитата:
Сообщение от liberzon1990
- - - Добавлено - - -
тойота - добротное авто! но влопрос АЗ обусловлен не тем , за сколько прогреется двигатель, а в первую очередь комфортом в салоне!...подогретые кожанные сидения, оттаявшие стекла, зеркала, тепло в салоне.......Цитата:
Сообщение от Toxa
- - - Добавлено - - -
кстати для тойота с кнопкой старт/стоп есть вообще классное решение - автозапуск с штатного брелока( никаких доп. сигналок, никаких чипов, ключей в салоне, при запуске активна штатная охрана, руль остается заблокированным............просто песня!))))))))