Готовимся к зиме: Автозапуск, Вебасто, Подогревы топливных фильтров, сидений.....

она без автозапуска, просто имеет доп. канал который настраивается на импульс и активируется с помощью комбинации кнопок на блелке, единственное можно настроить длительность импульса, но это посути ничего не меняет.

- - - Добавлено - - -

и кстати я конечно могу собрать схему как у себя кнопки START-STOP Engine, но в случае с этой сигналкой конкретно, ты рискуешь своей машиной, ведь любой кто сядет в заведенную машину может легко уехать))
не изобретай велосипед посмотри вот эту сигналку http://catalog.onliner.by/alarm_sheriff/za1070/ у меня такая стоит более 3 лет. Очень удобная, может по датчику температуры запускаться, регулируемое время работы двигателя, плюсов много, да и ценник приемлемый. Если хочешь, могу тебе ее поставить настроить и обучить)))

А если мне купить A91 и заменить сам блок управления и подключить автозапуск, чтобы остальную проводку не трогать. А блок от А61 совместно с новыми оставшимися проводами продать как целый набор. Прокатит такое?

Да еще один момент может кому будет полезно.
Большинство сигналок с автозапуском подключаются к тахометру и при программировании настраиваются на обороты ХХ, что ведет к перекруту стартера(не очень приятно), я собирал на триггере небольшой генератор частоты и настраивал его с помощью осцилографа на 640Гц +-10Гц (640об/мин). И при программировании подключался не к тахометру, а к генератору частоты. В итоге получилось так: крутить 10 сек. или пока обороты не достигнут 640 об/мин.

- - - Добавлено - - -

Блин да зачем тебе эти грабли, конечно можно сделать так как ты хочешь, но смысл в 2 сигналках, лучше правильно подключить А91, а свою или в хлам или на автобарохолку.
По раскладке проводов они разные посмотри описание)))

- - - Добавлено - - -

тебе все ровно придется подключать дополнительные провода к замку, к тахометру, к датчику температуры

Цитата:

---

Сообщение от OlGrom

Ошибся. А61dialog

---

1. если у тебя есть вебасто - можно запустить от А61
2. если нет - запуск можно сделать от отдельного блока с управлением от а61...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от OlGrom

остальную проводку не трогать

---

не получится

Господа электронщики, а слабо придумать схему для дозировки жидкости? Есть 2 сосуда, нужно придумать, как получать из них жидкость в нужных пропорциях.
Вариант с насосами и частотниками не предлагать - дорого. За красивое решения я готов заплатить.

2 шприца пропорциональных соотношению

шериф 1070 недостатки:
- вскрывается кодграббером
- чувствительна к помехам( иногда можно не с первого раза открыть авто, а иногда и вовсе не открыть)
- тупит при обработке команд во время тревоги( сработал датчик удара, например, вечер, поздно, соседи спят, а ты не можешь отключить сигналку....одно нажатие на кнопку, второе, ....пятое.....подождешь секунд 5-8 отключишь...)
- очень старая модель....

Цитата:

---

2 шприца пропорциональных соотношению

---

- соотношение может меняться
- дозировка должна быть в режиме он-лайн. Т.е это поток, а не конечный объём жидкости

Я не утверждал что модель новая, я писал что эксплуатирую ее 3,5 года без нареканий
По поводу тупит при срабатывании датчиков полная чушь, у меня работает нормально, мячом в машину попали нажал 2 раз открыть и перепоставил на сигналку все ОК или если тарантас проехал мимо, много случаев было не замечал что тупит
Ну по поводу кодграбера это вообще смешно все сигналки ломаются, вопрос только в алгоритме думаю у автоугонщиков есть на все сигналки. Да и по сути имея на руках девайс и оборудование нормальный программист состряпает программу для отпирания. А после этого угонщик применит ее на авто. Тут вообще без проблем как говорится

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от AutoSfera

Господа электронщики, а слабо придумать схему для дозировки жидкости? Есть 2 сосуда, нужно придумать, как получать из них жидкость в нужных пропорциях.
Вариант с насосами и частотниками не предлагать - дорого. За красивое решения я готов заплатить.

---

Тут скорее вопрос к гидравликам)))
Но варианты есть например если использовать одинаковое давление, а в одном сосуде на выходе поставить редуктор.
Есть еще эффект так называемой лейденской банки или конденсатора, при изменении емкости сосуда изменяется электрическая емкость, но тут надо знать тип жидкости плотность, чтобы посчитать точно
3 вариант если жидкость имеет не 0 электропроводность можно сделать из фольгированного текстолита уровень с полосками и смотреть сколько полосок замкнуты в данный момент.

Для проточного дозирования мы ставим "пропорциональные клапаны", которые открываются пропорционально напряжению 0..10в, по данному на его вход. Для контроля и корректировки за ним стоит расходомеры.

ЗЫ. Пришла в голову еще одна простая идея - обычный клапан, но управляемый ШИМ контроллером (по типу клапана ХХ у меня на машине). Если вязкость, давление, температура у жидкостей примерно одинаковы, то при двух одинаковых клапанах, пропорция будет равняться отношению скважностей управляющих сигналов.

Цитата:

---

Пришла в голову еще одна простая идея

---

sansa, плачу 100$ за действующий экземпляр. Если кому-то интересно этим заниматься.
Устройство должно быть недорогим, из доступных деталей и удобно управляться (в планах подключить его к Ардуино).
Вязкость примерно одинакова, объёмы тоже не особо будут отличаться.

Цитата:

---

2. если нет - запуск можно сделать от отдельного блока с управлением от а61...

---

Сколько это может стоить по деньгам? Обратная связь от запуска будет?

AutoSfera, объем устройств в год?

Речь идет пока о разработке, производство обсуждается отдельно.

Я пас. Ребятам предложил - тот же ответ

Бизнес план должен быть. Одно уникальное устройство по спецзаказу -дорого. Не 100 уе.

Цитата:

---

Сообщение от OlGrom

Сколько это может стоить по деньгам?

---

в ЛС

Цитата:

---

Сообщение от OlGrom

Обратная связь от запуска будет?

---

нет.....только косвенная (проверкой температуры в салоне)

Цитата:

---

Сообщение от OlGrom

Сколько это может стоить по деньгам? Обратная связь от запуска будет?

---

что ты имеешь ввиду под обратной связью, если машина заглохнет, то конечно ты об этом не узнаешь, если дистанционно выключить то да.
по деньгам, тут такой вопрос, одно дело спаять девайс, другое подключить его конкретно к сигналке и настроить. Ты хочешь сам подключать одна цена, с подключением другая
вот:
девайс START-STOP Engine 540 000
подключение и настройка 300 000

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

подключение и настройка 300 000

---

может и обход иммобилайзера в эти деньги включен?
а на туарэг сможешь за 300тр поставить или на бмв Е60?

Цитата:

---

Сообщение от by7

может и обход иммобилайзера в эти деньги включен?
а на туарэг сможешь за 300тр поставить или на бмв Е60?

---

не вижу разницы там только надо по can подключать это еще дурнее

- - - Добавлено - - -

ХВАТИТ ПУГАТЬ ЛЮДЕЙ ВСЯКИМ БРЕДОМ ОБХОД ИММОБИЛАЙЗЕРА УСТРОЙСТВО ПРОДАЕТСЯ ОТДЕЛЬ НО ОКОЛО 10$ СТОИТ, ПРОЩЕ СНЯТЬ ЧИП С КЛЮЧА И ПРИКЛЕИТЬ А НА ТАКИЕ ДОРОГИЕ МАШИНЫ ВООЩЕ НЕ ФИГ ВСЯКИЙ ШРОТ СТАВИТЬ!!!!!!!

rxstart1, никто никого не пугает, КРИЧАТЬ не нужно......просто вы далеки от темы и не хотите прислушаться к советам тех, кто в теме!..и еще пытаетесь что то доказывать в том в чем мало понимаете!...

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

не вижу разницы

---

разница огромнейшая. я не про сигналку , а про вашу "приблуду" старт/стоп( какой там кан? и чем дурнее?)

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

ОБХОД ИММОБИЛАЙЗЕРА УСТРОЙСТВО ПРОДАЕТСЯ ОТДЕЛЬ НО ОКОЛО 10$ СТОИТ

---

стоимость бесключевого обходчика от 100 до 250уе( никаких чипов при Автозапуске в авто нет и не будет), а классический обходчик стоит от 13 до 25 уе, только мы их не используем принципиально - это подарочная упаковка ключа для угонщика.

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

ПРОЩЕ СНЯТЬ ЧИП С КЛЮЧА И ПРИКЛЕИТЬ

---

проще - не всегда правильнее:
1) любой наркоман сможет завести ваше авто
2) после такой манипуляции можно вовсе не завести авто
3) на некоторых авто после такого совета можно снести ключи вовсе попасть на восстановление иммобилайзера
еще раз повторюсь: обращайтесь к специалистам, дабы не иметь в последствии проблем и не рассказывать какое "зло" Автозапуск и т.д. и т.п.....

Цитата:

---

классический обходчик стоит от 13 до 25 уе, только мы их не используем принципиально - это подарочная упаковка ключа для угонщика.

---

При грамотной установке, обычный обходчик - гораздо лучше, чем "безключевой". Но в целом, на популярных машинах особо роли не играет. Так как угонщики уже знают где находится устройство, отвечающее за считывание ключа (не катушка, тут совсем просто) и приходят к машине уже с готовым решением, для которого обходчик - не то, что не помеха... Вообще ниочем.

Цитата:

---

проще - не всегда правильнее:
1) любой наркоман сможет завести ваше авто

---

Это да, дешевая сигналка в купе с прелепленным к рулевой колонке чипом - защита от наркош, которым "на покатаццо"

Цитата:

---

Сообщение от sansa

угонщики уже знают где находится устройство, отвечающее за считывание ключа

---

это откуда ж они знают?!..)))
как раз обычный обходчик привязан к антенне на замке и по ней всегда можно обнаружить искомое, а с бесключевым все иначе( к шине можно подключиться в любом месте) оттого и времени на поиски потребуется больше, к тому же во многих вариантах с бесключевым обходом поехать будет практически невозможно( один из многочисленных примеров тойота/лексус со смарт ключем: при автозапуске: обход по кан-шине, руль заблокирован, штатка в охране, нажатие на тормоз и переключение передач отслеживается.......с классическим обходчиком: чип недалеко от кнопки, руль разблокирован, штатка не активна...)

Блин может я и не в теме, но я неплохо разбираюсь в микроэлектроннике и не надо рекламировать, вот за 10$ обходчик говно, а за 60$ супер. Говно и тот и другой и они ни чем не отличаются от вклейки ЧИПа. Подаешь 1 на вход плюс и минус на нем подключены уже Вами!!!! и происходит чудо иммобилайзер отключен(а Ваша супер навороченая сигналка не при делах), болтаться эта приблуда полюбому будет возле рулевой колонки.
Вопрос в другом, я наверное повторюсь. ОБЪЯСНИТЕ мне дураку темному, зачем на машине стоимостью от 20000$(где скорее всего есть все штатно) Ваша классная сигналка за 100$?????? Я понимаю седло на корове тоже можно рассматривать как элемент тюнинга или новый модный тренд, но все таки какой в этом смысл?????)))

Цитата:

---

Вопрос в другом, я наверное повторюсь. ОБЪЯСНИТЕ мне дураку темному, зачем на машине стоимостью от 20000$(где скорее всего есть все штатно) Ваша классная сигналка за 100$??????

---

На защиту машины стоит потратить не менее 2%. И сигналка не является защитой. И работу тоже включи сюда. Ответ совмещу:

Цитата:

---

это откуда ж они знают?!..)))

---

Я имел ввиду: "Они знают, где в машине находится штатное устройство, которое отвечает за считывание иммо и разблокировку авто при подтверждении доступа".
Но это я уже про другое. Где стоят обходчики - им совершенно не интересно. Получаем доступ в салон, открывается капот, разбивается молотком / перезаются провода сирены, в тишине по щелчкам/по проводам ищется базовый блок, на нем закорачиваются нужные выходы. Получаем готовую к запуску машину, осталось свернуть/высверлить замок на руле.
Возвращаясь к штатному устройству - его криптостойкость вообще на нуле, так как всегда известно где он стоит, и можно подготовившись, принести с собой такой же, но "ломатый". Тогда наличие любого обходчика вообще не мешает. А если нет разницы...

ЗЫ. Ты как-то спрашивал, может ли пандора идентифицировать владельца по метке - у нее другая схема защиты. Сигналка - это именно сигналка. Она не защищает, а сигнализирует, плюс комфорт.
Защита от угона обеспечивается иммо, который как раз завязан на метку. И расположен либо под капотом, либо в совсем недоступном месте. Подробно на сайте можно почитать, но в общем смысл такой. Снимаете с охраны (можно настроить что бы снималась наоборот, по появлению метки в зоне, иммо и сигу можно связать по цифре). Пока машина стоит, снятая с охраны, все блокировки бездействуют, но дополнительный замок капота закрыт (управляется кстати, тоже по цифре, поэтому найдя базовый блок сигналки ни убрать блокировки, ни открыть капот не получится). Сигналка (пока ее не нашли) - свистит, синалит, машину завести можно, пока она не тронется. Как только она трогается- срабатывают блокировки (до 12 вроде, все по цифре). Даже подменив "моск" - ничего не изменится. Иммо принимается, но машине не заводится.

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

Говно и тот и другой и они ни чем не отличаются

---

еще раз повторюсь: не суди о том чего не знаешь.
бесключевой обходчик он на то и бесключевой, что он Не имитирует ключ(чип) в машине....

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

полюбому будет возле рулевой колонки.

---

Цитата:

---

Сообщение от by7

как раз обычный обходчик привязан к антенне на замке и по ней всегда можно обнаружить искомое, а с бесключевым все иначе( к шине можно подключиться в любом месте) оттого и времени на поиски потребуется больше, к тому же во многих вариантах с бесключевым обходом поехать будет практически невозможно( один из многочисленных примеров тойота/лексус со смарт ключем: при автозапуске: обход по кан-шине, руль заблокирован, штатка в охране, нажатие на тормоз и переключение передач отслеживается

---

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

зачем на машине стоимостью от 20000$(где скорее всего есть все штатно) Ваша классная сигналка за 100$

---

сигналка на подобное авто будет стоить не 100( как ваш шериф), а около 300-1200 с установкой....

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

где скорее всего есть все штатно)

---

ничего там штатного можно сказать нет! ни обратной связи, ни датчика удара, в большинстве штаток нет звукового оповещения, но самый главный недостаток штатной охраны в том, что она Штатная( одинаковая во всех авто: завел кто то один ситроен пикассо, соответственно заведет любой другой подобный ситроен, например)........стоит ли упоминать про отсутствие таких опций как дистанционный запуск( есть варианты с штатным запуском, но предлагается он для ограниченногог ряда авто и практически не регулируется пользователем(температура, время и т.д.) а дальность дейтсвия штатного брелока оставляет желать лучшего и сводит на нет все прелести автозапуска, да еще стоимость активации штатного запуска в диллерском центре, например, на джип чироки стоит 500-600уе, а мы прпедлагаем сделать это за 300 с возможностью дооснащения GSM-модулем и управление запуском с телефона, мобильного приложения( чего не сможет предложить диллер)......
думаю, когда вы сможете себе позволить авто за 20 000 вы не станете колхозить туда шерриф за 100 и свою систему старт/стоп!? за 60...))))))))

а приедите к специалистам, заплатите деньги за нормальное оборудование с качественной установкой.....

ну тогда если в кратце, сигналка обеспечивает какой-то дополнительный комфорт, но при этом жертвуя безопасностью))))

Цитата:

---

бесключевой обходчик он на то и бесключевой

---

Что бы имитировать наличие ключа

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

но при этом жертвуя безопасностью

---

Да, но только с автозапуском. Который создает дополнительную "дыру". Которая заключается в том, что "ключ от иммо в машине".

да не будет угонщик, пробираться в салон искать обходчики, если машина заказана, то на код грабер будет записана конкретная прошивка, под сигналку, которая установлена на машину за 100 или за 1000$ угонщик спокойно откроет машину, выключит сигналку, в том числе и GSM сядет и поедет)))
так что в данном вопросе я не соглашусь, по поводу цены на сигналку, как правило на известные бренды прошивки лепятся сразу, так как они будут установлены на дорогие авто.

Цитата:

---

Сообщение от sansa

игналка не является защитой.

---

согласен. ее функция сигнализировать о нарушении периметра.......

Цитата:

---

Сообщение от sansa

где в машине находится штатное устройство, которое отвечает за считывание иммо и разблокировку авто при подтверждении доступа

---

согласен. если речь идет о специалистах по угону, а не о наркоманах, которым ключ в машине - подарок....

Цитата:

---

Сообщение от sansa

в тишине по щелчкам/по проводам ищется базовый блок, на нем закорачиваются нужные выходы.

---

все норм сигналки уже не щелкают( собраны на полупроводниках) и комплектуются беспроводными реле, а вот проводку сигналки нужно жгутовать вместе со штатной так, чтобы отличить было сложнее штатный жгут от нештатного( это и есть качественнная установка, а не подключение к цепям авто чтоб работало,как считают многие "установщики"...),

Цитата:

---

Сообщение от sansa

А если нет разницы...

---

разница в количестве имеющих возможность угнать твой авто: например при качественной установке охранного комплекса таких будет 2%,с установленной "чтоб работало" сигналкой и стандартным обходчиком10%, а с приклееным чипом - 80%........разница есть!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

на известные бренды прошивки лепятся сразу

---

это с принтерами так!...))))
зачем угонять авто, если можно вскрыть пандору и получить 2 000 000 рос руб, вскрой старлайн и получи 5 000 000 рос руб......легально и без риска!

Цитата:

---

то на код грабер будет записана конкретная прошивка, под сигналку, которая установлена на машину за 100 или за 1000$ угонщик спокойно откроет машину, выключит сигналку, в том числе и GSM сядет и поедет)))

---

Последние сигналки приняли во внимание наличие кодграбберов. Но не в них дело. Снять с охраны сигналку и угнать - разные вещи. Но при завязке охраны только на сигналку - это да, одновременно.
ЗЫ. Нравится мне его сайт (вкупе с ugona, проч)

Цитата:

---

Сообщение от by7

сигналка на подобное авто будет стоить не 100( как ваш шериф), а около 300-1200 с установкой....

---

300 сигналка 1200 установка у "специалистов" )))))
специалисты разрабатывают такого рода устройства, а для того чтобы установить, там даже схема в картинках имеется, но согласен поставить сможет человек хоть чуть чуть понимающий в электрике))))

Цитата:

---

Сообщение от sansa

Что бы имитировать наличие ключа

---

не согласен! еще раз в пример тойота авто не видит ключа в машине оттого и штатка в охране и руль блокирован, кнопка запуска не активна....видит она его только когда снимаешь с охраны и садишься в авто с штатным ключиком

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

поставить сможет человек хоть чуть чуть понимающий в электрике

---

сможет подключить, Но не установить!....подключить - это " штоб работало", а установить - чтоб выполняло свою функцию! чтоб проводка была уложена и сожгутована качественно, блокировки сделаны на совесть и максимально скрытно, проводка под капот заведена через штатные резинки, чтоб вода с улицы не заливала блоки в салоне, чтоб блок был размежен в труднодоступном месте( на многих авто при качественной установке блок сигналки и блокировки будут доступны только после снятия торпедо)......к сожалению большинство автовладельцев узнают о качестве установки лишь оставшись без авто, т.к. не могут оценить качество монтажа....

ах да, простите, конечно нужно быть еще и чуть-чуть программистом чтобы нажать пару раз кнопку валет(главное не перепутать) и поменять под себя функции сигналки)))

Цитата:

---

а вот проводку сигналки нужно жгутовать вместе со штатной так, чтобы отличить было сложнее штатный жгут от нештатного

---

Это разборка машины под ноль. Особые вариации - завести провод в узел (например, фару), поменять цвет на штатный, вывести к сиге, а штатный, штатными средствами, вывести куда нуна )) Сейчас при наличии цифры (MS, Pandora) - это незачем.

Цитата:

---

все норм сигналки уже не щелкают

---

А 9 - щелкает ))

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

не согласен!

---

Когда срабатывает обходчик - есть ключ "фактически"?

я себе УСТАНОВИЛ сигналку, не побоюсь этого слова, не разрезая ни одного провода, но я проделал большую работу, она полностью находиться внутри блока BCI и подключена непосредственно к дорожкам блока. Но я думаю, так никто подключать не станет. Но на счет безопасности соглашусь с sansa если машина заведена, ничего не мешает отломать концевики ручника и тормоза сесть и уехать.

Цитата:

---

Сообщение от sansa

Нравится мне его сайт (вкупе с ugona, проч)

---

андрюха молодец!....они первые с электроклубом начали ставить дымовые шашки в салон, которые срабатывали через определенное время после сработки сигналки и при отсутствии авторизации...))))

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от sansa

Когда срабатывает обходчик - есть ключ "фактически"?

---

нет

Цитата:

---

Сообщение от sansa

А 9 - щелкает ))

---

уже не выпускается более 7лет, снята с производства....

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

находиться внутри блока BCI

---

не самое грамотное решение - для нового авто - это автоматическое снятие с гарантии, к тому же восстановить проводку всегда проще, нежели БСИ....

Цитата:

---

Сообщение от rxstart1

отломать концевики ручника и тормоза сесть и уехать.

---

а как быть с положением селектора акпп? замком руля?.....

Цитата:

---

Сообщение от by7

андрюха молодец!....они первые с электроклубом начали ставить дымовые шашки в салон, которые срабатывали через определенное время после сработки сигналки и при отсутствии авторизации...))))

---

круто, а чего через некоторое время, чтобы угонщики разогнаться успели, и с машиной в хлам. Так уж лучше сразу растяжку, чтоб наверняка))))

rxstart1, угон "на заказ" и угон "на покатаццо" - разные вещи.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

андрюха молодец!....они первые с электроклубом начали ставить дымовые шашки в салон, которые срабатывали через определенное время после сработки сигналки и при отсутствии авторизации...))))

---

Мне идея в целом нравится. Угон - это коммерция. И когда я тебе ссылку на его сайт дал - ты проигнорировал )

Цитата:

---

а как быть с положением селектора акпп? замком руля?.....

---

АКПП - еще проще. Домкратишь машину (иногда из под капота), перекидываешь тягу на D и едешь.
А9

Цитата:

---

снята с производства....

---

Но продается, до сих пор, позиционируется как диалог, и не 7 лет, думается года 2 - максимум как снята.

Цитата:

---

нет

---

Нет ключа - значит имитация

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

а чего через некоторое время, чтобы угонщики разогнаться успели, и с машиной в хлам. Так уж лучше сразу растяжку, чтоб наверняка))))

---

Растяжка - вред - суд - турма.
У них не только баллон в тренде.
Вся идея - затруднить работу угонщика. Сделать угон не выгодным. Наркошам конечно не помеха, но наркоши даже в салон не попадут.