Вид для печати
какое горячее обсуждение прямо)
что касается стоимости ремонта, то тоже хотелось бы вставить свои 5 копеек,
на данный момент образовалась целая куча разных систем, я имею ввиду всю конструкцию мотора,
и смысл прямого сравнения дизель-бенз - то дешевле то дороже, почти полностью пропал,
надо рассматривать каждый конкретный случай,
так как сейчас есть такие бензы что в эксплуотации и ремонте подороже многих дизелей,
Вот тут кроется ошибка.Цитата:
Сообщение от SerB
Просто раньше была Немецкая марка, которая была 1,5 к доллару. Авто в Германии (и перегонять проще и ближе) покупалось за марки, а продавалось за доллары. Маржа была велликолепная. Этим и обусловлено огромное наличие немцев, а не итальянцев или других марок авто.
Ни в коем разе. Эт просто оценка ведения дискуссии.Цитата:
Сообщение от bondta
Ах, оставьте ненужные споры, -
Я себе уже все доказал:
Лучше дизеля только лишь дизель,
На котором еще не гарцевал!
:good::biggrin1::yes:
Если дизель-немец и новый тогда "ДА", если б/у любой тогда "НЕТ". Сервисная база по дизелям в РБ не развита
Имхо! лучшие дизеля итальянцы!
налюбителя. мне немцы нравятсяЦитата:
Сообщение от Docent86
Ну и французы довольно неплохие...сейчас понесётся со стороны ФВ...Цитата:
Сообщение от Docent86
paoloks,
Fox,
bondta,
Давайте по существу. Иначе в след раз будет предупреждение по нескольким правилам форума. Не хотелось бы прибегать к этому.
Ну и хрень...ничего что между моими сообщениями было сообщение/вложение NUWWA по теме...и куда то исчезло!!!!
Старый баян из серии: "у меня бензин, но я залью соляру, потому что так дешевле. как машина это перенесет?" - это по теме?Цитата:
Сообщение от bondta
Ну да:"Вечный вопрос: ДИЗЕЛЬ ИЛИ БЕНЗИН"...кому может и баян...может и старый...Цитата:
Сообщение от ProLiant
2ProLiant, сори, принято, однако более существенно комментировать
не получаиццо, а молчать неудобно как-то...Цитата:
Сообщение от Fox
Ну можно ведь не молчать, а высказать нормально свое мнение по этому поводу. :)Цитата:
Сообщение от paoloks
вот вот. все таки нужно быть культурными не только на дорогеЦитата:
Сообщение от ProLiant
а я знаете что вам скажу. Самые лучшие дизеля походу щас Французы те шо АШ-ДЭ-И... почему? да потому что прожив 2 недели в Лельчицах и наблюдая там за парком автомобилей (один фиг больше нечего делать)- таковых большинство товарищи... вот так вам Времена 1.9 ТэДэИ уходят...
А что касается ширпотреба и эксклюзива, друзья мои. Внимательно посмотрите пяток сезонов Топ Гир, тока внимательно, там проскакивают сюжеты в которых очень точно рассказывают и про ширпортеб и эксклюзив... и объясняют почему БМВ - отстой, и почему БМВ же не отстой...... И я вам скажу сколько бы вы там не кричали - Лянчия Либра - эксклюзив!!! и всё тут... и это так и есть...
Я люблю Лянча Либра. А как она выглядит?:biggrin1:
Недавно ехал на маршрутке из Минска. Разоткровенничался с водилой. Он сказал, что на маршрут француза не выгодно брать, т.к. обладает меньшей надежностью (приспособленностью к нашей саляре), куча электроники и дорогой в обслуживании.))) Хотя есть знакомый у него Пыж 406 ШДИ - не нарадуется (но у него кошелек тугой)Цитата:
Сообщение от Barilla
Во-первых, они и вправду хороши, особенно без ФАПов, во-вторых- их больше всего по количеству и их первыми научились делать нормально, ну или ещё научатся...а много их потому что дешево, вот и гонят, восемь лет назад я мечтал о С5, а сейчас на минских форумах только и пишут- на них колхозники ездятЬ на 5 регионе-потому что машина в своё время интересная была, но ценник низкий т.к.эксклюзив был, нельзя было продать Ситроены. Сейчас народ распробовал- отличные аппараты...то же и с 406-ми Пыжиками HDI.Цитата:
Сообщение от Barilla
Конечно уходят, все хотят машину посвежее годами,а с 2000г почти у всех пошли Коммон рэйлы, единственный вариант с вихрекамерником, правда без турбины- была Ксара до 2004 года...ну и каблучки Пежо Партнёр до сих пор держат на конвеере...А я бы с удовольствием купил того же 206 в седане НОВОГО, и что б с вихрекамерным 1,9 Д, или даж Саманда дизельного (1 апреля АБВ удачно пошутили про начало выпуска...-просекли чаяния народа)Цитата:
Сообщение от Barilla
А вообще, все проблемы наших дизелей- в пробегах до луны, а мы хотим на них ещё и обратно вернуться...если на западе экономически нецелесообразна покупка дизеля из за налогов/страховок и прочих причин при пробеге меньше 40-50 тыс.км в год- то что мы хотим от пригнанных 7-10 леток-чудес...редкий экземпляр по среднерыночной цене приходит меньше 300тыс, в основном-500тыс. Но мы упорно верим в цифры на одометре и считаем что именно я выхватил Агенчыка с рЭальным пробегом 150-200 тыс....
ну вот тут и начинается, что пыжи и цитрамоны при пробеге от 500к уже не такие и надежные, а вот на мерсе типа 210 кузова, какой-нибудь е220 еще можно кататься и кататься...
Разница в цене в ДВА и БОЛЕЕ раза, т.е.Мерс толжен ещё бежать и бежать после МИЛЛИОНА...чувствуешь разницу?
Igreek, Тебя ж никто не заставляет покупать итальянцев/французов...давай конструктивней, а то утомляет твоя предвзятость-ты ставишь благодарности всем кто скажет хорошее про ФВ или немца в целом...и пытаешься загнобить другие марки при первой возможности...
Обоснуй свою позицию если имеешь мнение...
bondta, да не обижайся ты:) Ни кого я не хочу загнобить... Очень нравится пыж HDI 407 SW. Ни в коем роде не поддерживаю старый сарай b3, дизельный, который дымит круче чем икарус, а на спидометре 150тыс км, но в тоже время зная, что обслуживать любой авто надо, а если нету денег, то надо ездить на лисапеде, предпочту старый VW, который на половину можно обслуживать самому. Да и потом, согласись, достать запчасти на VW гораздо легче чем на Лянчу...
Так же очень грустно смотрю на то, что в новом пассате B6, срок службы двухдискового сцепления на автомате DSG всего 120тыс км, а у меня родное сцепление уже по спидометру 466тыс км отходило, и признаков смерти не подает...
Отвлекусь от темы: bondta, сколько ты примерно за рулем катаешья? Я это к чему: Смотрю на твоя подпись и примерно прикидываю, сколько у тебя в среднем проживала каждая из машин... Если менять машины хотя бы раз в 1,5-2 года - то можно и не заморачиваться с обслуживанием... Батя мой покупал пассата специально для работы в 2002 году, откатали на нем за 7,5 лет 330тыс км. Изначально машина так и покупалась, чтобы как можно дольше катать нас. Последние 90 тыс на ней накатал за 2 года я. Причем я планирую на ней и дальше кататься... В среднем по учебе/работе/дому у меня получается 40-45 тыс в год, кататься на старом пассате мне выгоднее, т.к. там нет того, что нельзя бы было отремонтировать! Весь ремонт обходится либо бесплатно(сам делаю), либо достаточно дешево(сложность там минимальна). Вот поэтому и хвалю ее!
Еще раз: Все зависит от целей, прогноза на машину(сколько планируется ее у себя оставить) и т.д. Любые марки (в т.ч. и саманд) имеют право на жизнь. Но по некоторым позициям сравнивать одни с другими неуместно...
ЗЫ: Низачто не поменяю новый саманд со всем фаршем на пустой пассат:)
Спокойной ночи всем!
К слову о Самандах - 60 тыщ пробега, 3 поднятия головы, куча ремнотов и в итоге на шворке затащили в Минск, там и оставили взамен на 7-ку жигули (это история служебного автомобиля моего шурина)
с чего ты это взял?Цитата:
Сообщение от bondta
я просто по личному опыту... на кроме на которой таскали грузы и с 95 года только один или два раза заправляли на заправке)) а остальное в колхозе... компрссия и сегодня гуд! меняли только водяной насос, свечи накакала, распылители (как оказалось зря...) а при похожей эксплуатации б3 1,9тд, пыж 405 (обьём незнаю) тоже тд, спеклись очень быстро...
Не понимаю слово "достать"-иди в магазин спциализирующийся на итальянцах и покупай, практически всё в наличии...по ценам, конечно, не сравнить с ФВ Б3, но с Б5-сопоставимо...Цитата:
Сообщение от Igreek
Прошел год, как я пересел с бензинового автомобиля 1,6 на дизельный 1,9.
Впечатления самые положительные: купив российский соляр по 1400 - 1500 руб/литр езжу, не глядя на одометр. Просто так кататься, иногда и без всякой цели, как я делаю это на дизеле, на бензине - непозволительная роскошь.
Уточните, на какого возраста дизельный авто пересели? ;) Думаю не на пригнанный с типа Германии 7-10 летний авто с якобы натуральным пробегом для дизеля около 150к (а на яву всех 300к...).. Бо не выгодно ТАМ на дизеле ездить так мало и продавать хороший, не требующий затрат автомобиль... :)Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
На новый. Не удержался - акция была со скидкой под 7000$. До этого ездил на единственном в городе красном Форд Фьюжене, которому в момент покупки Джетты шел третий год. Сейчас на Фьюжене ездит младший сын.Цитата:
Сообщение от ProLiant
На такую скидку можно еще один дизельный авто купить, а то и два три )))
На счет дизеля подтверждаю, на количества солярки в баке смотришь только когда комп ругаться начинает, что ее мало осталось, а это довольно таки редко бывает.
ИМХО Психологически на бензиновой "сложнее" ездить чем на дизеле.
Ну вот и ключевое слово. От нового дизеля и я бы не отказался, что бы поездить на нем годика три, пока гарантия, а потом продать.. :)Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Ну и какой у тебя расход соляры? У меня по трассе 6 с кондеем, по городу около 8 литров. На дизеле пусть на 1-2 литра меньше (в лучшем случае) и что? При этом ты не обращаешь внимания на стрелочку топлива, как она движется вниз, а я должен это как-то существенней замечать? Глупости.. :)Цитата:
Сообщение от SerB
Это тому, кто ездит на дизеле и подсчитывает разницу, съэкономил, или нет.. )Цитата:
Сообщение от SerB
Андрей, я тож на дизель искоса смотрел. Пол-года - доволен. Что будет дальше - увидим.
Ежемесячные расходы на кольте были больше, чем на астре (притом что на астре раза в два больше езжу).
а теперь расскажи нам свой объем двигателя и стиль езды чтобы получить такой расход )))Цитата:
Сообщение от ProLiant
так что не глупости это
Нет, бензин - это хорошо.
1. Зимой (хотя только по утверждениям, сам ещё не сталкивался).
2. Для блондинок.
3. Для зажигалок.
4. Для 4.7 если фирма платит (ездил на лексусе... 20/100 в городе - это действительно F*ck Fuel Economy).
Андрей ты не забывай что у меня автомат и масса машины наверное вдвое больше твоей ))) Средний по городу 8.2, по трассе с Одессы (+ поездки по самому городу и окрестностям) вышло 6,9 за почти 2000 км.
На бензинках я тож до этого много наездил, но только на Г3 расход средний был меньше 7 л на сотку в смешанном режиме, а С или D класс в среднем жрет около 10-ки бенза, это так утрировано.
У знакомого на шкоде средний по городу 5,7 солярки и 4,5 по трассе вот эту уже можно сравнивать с твоей по классу.
Да и 92 бенз практически не реально купить с рук в отличии от солярки, Россию в расчет не беру.
Вечный вопрос: ДИЗЕЛЬ ИЛИ БЕНЗИН
ответа просто нет. как и нет идеальной машины
каждому свое. последнее время сам задумываюсь о покупке дизельного авто
если облуживание дизеля не будет бить по карману и не будет он боятся оборотов, то думаю выберу скоро дизель
Моя вроде к D классу относится, средний за 8л российского 92го пока не переваливал. Брала по городу 10л когда кондей в +38 холод гнал и через каждые десять минут у магаза останавливался. В Крым 2200км съездил на 2 баках бензина. По книжке бак 68л. Средний легко считается.Цитата:
Сообщение от SerB
а интересно, какие скидки были в это же время были на такие же бензиновые джетты (я глянул по каталогам, 1,9 дизель по мощности +- 1,6 бензин)? просто интересно посчитать, до какого пробега бензин окажется дешевле...Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
1.8 и что? Езжу когда как.. Стараюсь спокойно, но иногда агрессивно и тем не менее... В чем глупость? Называю не реальные цифры?Цитата:
Сообщение от Pasha
Про блондинок не понял прикол. :)Цитата:
Сообщение от identificator
У тебя она весит больше 2 тонн? Оооо... У меня по документам - снаряженная масса автомобиля 1230 кг и что? Вот и пусть твоя не в 2 раза тяжелее, а всего не намного, сопоставь расход... У меня 10 л выскакивает расход примерно - это если постоянно агрессивоно ездить, рвать на светофорах и постоянно тапковпол жать.. :) Ну и в чем дизель рулит тогда?Цитата:
Сообщение от SerB
И никогда не думал. И поверь, был бы дизель сейчас (был раньше) НИКОГДА соляру даже и мысли не было покупать с рук... Мнимая экономия и до поры - до времени...Цитата:
Сообщение от SerB
Точно! Но прикола ради.. )Цитата:
Сообщение от mugen
Серб
92-й нереально купить с рук - могу только улыбнуться тебе в ответ на это... думай так, очень ксати веское преимущества дизеля
cockchafer
ещё в 90-х считали - дизель выходит дешевле (при сопостваимой мощности) бензина при пробеге более 50 тыщ в год
А ещё андрей прав, левый и грязный бензин куда мене опасен чем та же история с соляркой... (прошлый год 2.0 HDi и Японский 1.6, обеих накормили ужаснейшим украинским топливом... в итоге японец дызелька ещё пытался домой тащить... а дызелёк чуть дохромал на 2-3 цилиндрах... Японец же в свою очередь стал жрать масло... В итоге ремонт дизеля у знакомого на сервисе встал юольше чем 500 тысяч (что делалось и что пошло не так н ескажу - не в теме), в то время как Японца вылечили путём промывки цилиндров (ну полдня инет покурили, ну постоял он день с дрянью в цилиндрах, и всё... ездит - затрат минимум) а то всё экономия экономия....
А вообще да! идеальных машин не бывает... вон покатался на Алазонкиной Фабии - ничё такой дизелёк весело и бодго тянет во всем диапазоне оборотов... но всёравно нету бензинового подхвата нееетуууууу... и звук.... (но это для меня)
тут и цены не те, и скидки, да и пробеги могут быть совсем другими. хотелось бы просчитать именно такую ситуацию.Цитата:
Сообщение от Barilla
звук, подхват... :) надо тебе дать на 155вэ6 проехать :)Цитата:
А вообще да! идеальных машин не бывает... вон покатался на Алазонкиной Фабии - ничё такой дизелёк весело и бодго тянет во всем диапазоне оборотов... но всёравно нету бензинового подхвата нееетуууууу... и звук.... (но это для меня)