и я не только про свою говорил!
Вид для печати
и я не только про свою говорил!
машина была куплена новой? если нет, то откуда такая уверенность что она не была бита?Цитата:
Сообщение от =In4=
мой отец 2 хозяин! а 1й ездил в италии, все про нее было известно! единственный недостаток был - собака переднее сиденье порвала!Цитата:
Сообщение от Antony
---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:29 ----------
и еще, когда гнали с италии, разбили противотуманку!
врядли если она была бита, продавец об этом скажет.Цитата:
Сообщение от =In4=
плюс мильярд!!!!!Цитата:
Сообщение от Antony
не битых машине не бывает!!! это я могу сказь с полной уверенностью, а если вдруг попадается не битая машина, то это исключение которое подтверждает праило лично я вплотную имел дело (машина у меня и моих друзей) с добрым десятком машин, а если посчитать те, что мы видели покупая некоторые из них, то много больше, так вот среди них не было ни одной!!! машины не битой. Всё дело в том насколько бита и как сделана. Одно дело, когда то что машина побывала в ДТП можно найти по маркировке стёкол и никак иначе, и другое когда это видно даже слепой уборщице из детского сада...
лично моя повреждена не менее 5 раз, удар в сколья в заднюю часть, наезд на столбик или бордюр (это только то что я смог обнаружить) плюс от меня, непопадание в гараж, таран форда (впрочем для меня без полседсвий), и дерево...
вранье, мой серый масик был небитый (мне продавал 1-й хозяин и пожелал столько аварий, сколько было у него - ни одной)Цитата:
Сообщение от Barilla
и этот покоцан заездом тети в гараж, но не бит!
Но я согласенн, что это редкость, в основном машины, на которых ездили дедушки (в основном жигули)
не хотелось создавать новую тему, благо здесь идет бурное обсуждение. вот подскажите, куда можно обратиться по такой ситуации. подошла замена масла и хотелось бы совместить приятное с полезным. фишка в том, что подтекает шланг на масляный радиатор в месте завальцовки. очень бы хотелось это исправить. вопрос такой, куда посоветуете обратиться, чтобы шланг сняли, отвезли куда надо, сделали, поставили, залили новое масло 10вэ60 и отдали мне целую (!) машину.
ну ли просто, где можно шланг целым сделать? хотя самому чёта лень снимать, ставить, заливать...
Мне следующему хозяину моей машины такое лучше не советовать)))))Цитата:
Сообщение от SRS
Эти дедушки тоже мастера машины коцать. всётаки с годами реакция у них уже нета....Цитата:
Сообщение от SRS
он не продавец! он хороший знакомый!Цитата:
Сообщение от Antony
хотите верти, а хотите нет! доказывать ничего не хочу!!!!
если у когото есть сомнения то бита или небита порой сложно определить, а вот пройти магнитиком и посмотреть сколько шпатли на машине не так сложно...
Бита или нет не так уж и сложно определить, а вот магнитик не покажет родное ли крыло стоил или кетайское под которым ржа уже пошла )
Просто бита бывает по разному и очень важно как сделана, иногда делают очень и очень качественно, особенно если не сильно битая была и делали не у нас в РБ.
Китай с родным не спутаешь.... магнит непоможет, но зазоры сдадут с потрохами... А если это дверь или крышка багажника то достаточно посмотреть на герметик. В оригинале он находится между подворотом металла и лишь немного выглядывает в китае и турции его в основном нет вообще. а в итальянских намазан сверху, причём так намазан что создаётся впечатление что эта италия является провинцией поднебесной...
У нас восновном ставят бэу оригинал. это в россии, где китайское крыло может стоить 30 уе а бэу оригинал в нормальном состоянии 100 и выше многие склоняются к китаю...
если делали для себя то да... а вот если на продажу.... да ещё и в Литве....Цитата:
Сообщение от SerB
Не поверишь в Литве тоже могут делать машины очень хорошо )))
У моего шурина друг в Вильнюсе занимается чисто ремонтом дизельных моторов, у человека два высших образования, одно из которых МАИ, так вот делает он действительно на советь и с гарантией. Ему даже новые машины с проблемами привозят.
на случай если она без мет стружки, или чего то такого, слышал как то про такую шпатлевку)Цитата:
Сообщение от Docent86
или я чтото путаю?
есть с алюминевой пудрой, очень твердая, прочная. если задубеет замучишься её шкурить. применяется для выведения торцов, уголков.
---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:38 ----------
так собсно заббыл сказать что магнит к люминю равнодушен...
я имел ввиду те, кторые простояли всю жизнь в гаражеЦитата:
Сообщение от Docent86
как выбрать авто читайте это сообщение внимательно и потом не говорите что немец лучше чем японец патамушта нет у них немецкого качества ;)
Цитата:
1. Год выпуска.
а) б/у г. - будут сыпаться
б) новые г. - тоже будут сыпаться, да еще и дорого
2. Страна-производитель
а) немецкие г - нет настоящего японского качества
б) японские г - нет настоящего немецкого качества
в) корейские г - нет вообще никакого качества
г) французские г - потому что г и все
д) американские г - потому что нет ни японского, ни немецкого качества
е) китайские г - тут вообще все ясно, даже говорить не о чем.
ж) наши г - ну не могут нормальные машины делать в стране, где медведи ходят по улицам
3. Двигатель
а) Бензиновый г - жрет много
б) Дизельный г - ремонтировать дорого
в) Гибрид г - батареи бешеных денег стоят
г) Газ г - непременно взорвется и воняет
4. Коробка передач
а) Ручка г - ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять иногда
б) Роботизированная ручка г - дергает на переключениях и вообще ни фига не автомат
в) Автомат г - переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого
г) Вариатор г - непременно сдохнет
5. Привод
а) Передний г - непонятно, как из заноса выходить
б) Задний г - непонятно, как в занос не попасть
в) Полный г - вообще ничего непонятно, обязательно убьешься
6. Кузов
а) Седан г - холодильник не влезет
б) Хетчбек г - багажник маленький
в) Универсал г - на фига этот сарай
г) Купе г - назад лезть неудобно
д) Кабриолет г - дует
е) Автобус г - большой слишком
7. Класс авто
а) А г - мопед с крышей
б) B г - едет как мопед, жрет как машина
в) C г - типа большой, а на самом деле маленький
г) D г - думали, это почти Е, а оказалось, это большой C
д) E г - ну и как парковать эту корову?
е) F г - вы видели, сколько оно стоит?
8. Руль
а) Правый г - обгонять не получится
б) Левый г - дорого и нет настоящего японского качества
9. Прочее
а) Тонировка г - ничего не видно
б) Отсутствие тонировки г - все видно с улицы и жарко
sanetschka,
+1,
а то развели тут флудильню. Нифига не по теме, пишете про дедушек, бабушек и шпатлевку. От всего этого авто станет бюджетнее?
Привет всем. Хотелось бы узнать мнение, форумчан разбирающихся в автомобилях. Встал вопрос о приобретении автомобиля, хочется чего не будь до 6к.года так с 98 хочется дизеля.Нарисовался небольшой список машин, который меня заинтересовал (благо выбор сейчас большой глаза аж разбегаются).
итак список- аудя А4, пежо-406, пасик Б5.пока на этом остановлюсь :)
И в каждой машине нахожу то что меня не устраивает:
ауди- салон немного маловат и 98г. думаю сложновато будет найти за такие деньги в хорошем состоянии,
пежо-уж требовательно к топливу, моторному маслу и своевременному ТО, иначе можно влететь в Н сумму, глюки автоэлектрики, сажевый фильт-хотя счас он уже не проблема.
думал остановиться на Б5 но малый клиренс, слабоватая передняя подвеска отпугнули.
Сейчас остановился на шкоде октавии из + большой багажник, клиренс выше, передняя подвеска нетакая замутная...
Если кто владел такой машиной могли бы подсказать слабые места, может стоит приглядеться к опелю и японскому автопрому?
Если интересует клиренс и объём богажника ,обрати внимание на U 60,эвазион,806,улис,зета.
За 6-6,5 можно найти и помоложе.За дизеля незнаю,а вот бензинки хороши,ходовая простая и надёжная!
Ой сейчас тебе насоветуют.. :)Цитата:
Сообщение от Gydvin
А бы сказал одно: смотри что по внешнему ивду нравится + сядь, проедь - устраивает если - бери. Как таковых проблем и болячек хватает в каждой марке. Так что, выбо за тобой. А за 6к можно выбирать и из более свежих машин, 2000-2002 года например.
Конкретно по этому списку, выбрал бы А4.Цитата:
Сообщение от Gydvin
Любая машина к этому требовательна... Иначе убьешь и не убиваемую.. )Если надо действительно не требовательная - пусть будут жигули - они до поры, до времени вытерпят многое.. ) Если ты хочешь ездить, а не покататься год и сбагрить то, что осталось - то уж будь любезен, проводи ТО вовремя, меняю масло на качественное и не заливай топливо из под первого трактора..Цитата:
Сообщение от Gydvin
Gydvin, Список для себя определил, на котором остановился, о видно все-таки маловато... ))) Говорю, выбирай сначала по внешности что понравится, потом покататься - потом как сердце подскажет... :) Нет ни одной идеальной и не ломающейся машины...
Gydvin, Я думаю все с радостью Вам посоветуют марки и модели машин за Вашу сумму - единственное вы напишите чего вы хотели бы от машины? Скорости, мощности, экономичности, вместительности, клиренса...Вобщем выкладывайте Ваши требования.
Например я сам занимаюсь ремонтом - поэтому один из критериев у меня - ремонтопригодность... Вобщем излагайте исходные данные для решения задачи :)
P.S.
Сколько у Вас до этого было ПЕЖО ? Откуда такие выводы ? ;) Смею предположить что ниодного и это всего лишь беспочвенные слухи, которые подобным образом распостраняются...Цитата:
Сообщение от Gydvin
плюсану, т.к. у пежо ремонт дороже (особенно подвеска), и у Б5 пассата подвеска алюминиевая кажется - тоже слабое местоЦитата:
Сообщение от ProLiant
Ничего в Пежо страшного нету... если руки из правильного места растут, то все довольно таки нормально ремонтируется... Все кричат что подвеска задняя сложная, тяжело ремонтировать....Я не знаю что там сложного...нужно просто иметь хороший набор головок. Электрика, хм... лично у меня нету никаких проблем с этим... а если даже они у кого то и возникаю, то на любой современной машине они бывают.главное выбрать хороший экземпляр, а не укатанную до смерти... будь то пасат, ауди или пежо.
На счет дороговизны подвески, может быть.. если б сзади была балка, было б дешевле. У пежо получается практически две передних подвески)
У всех людей потребности постоянно растут и если я выбирал бы из того что то мне понравилось, а началось все с гольфа2, а наданный момент это шкода октавия, то список бы составилбы я думаю на десяток машин больше!!!
:))
По поводу требовательности 406-го к топливу, читал обзоры, статьи по дизелям- икак хвалят- так и пугают сложным ремонтом, по етому не хочется рисковать- хотя машинка классная, нравиться дизайн, если выбироть по внешности, сюда добавил и Б5 просторный салон,сиденья только мне показались жестковаты, да и натакой внешости долеко на дачу не заедеш,асфальт нужно будет ложить для такой машины. Вот и остановился на шкоде, правда не знаю как сней по ремоту и сервису унас в Гомеле обстоят дела.
Машину планирую эксплуатировать года 2-3, ну и взависимости от того что санет с пошлинами на автос влетом следующего года, ну и вечных, не ломающихся машин пока не бывает :(
а чем японцы не угодили. Тойота Авенсис, Ниссан примера, 626 из последних... хотя конечно 406-й красивый. У друга есть 2.0 HDI сервис он видел только однажды, когда с двигателем проблемы были, но это отдельная эпопея не касающаяся надёжности данной модели.
Подвеска сложностей не вызывала...
Кстати ещё как вариант Митсу Спейс Стар, найти будет можно места в нём вполне, простой и надёжный автомобиль
Да ездят как-то на дачи на таких машинах, и за грибами.. :) Машинка массовая, не думаю, что у нее особые проблемы с поездками за город. :)Цитата:
Сообщение от Gydvin
Тоже самое, что и Фольксваген...Цитата:
Сообщение от Gydvin
А можно мне?
"итак список- аудя А4, пежо-406, пасик Б5.пока на этом остановлюсь" Вот года не указаны, жаль...
Ауди и пассат в одну сторону, пежо - в другую. Пежо будет видимо HDi, а это значит забыть про российскую солярку и вообще. Пассат со старым дизельным 1,9 ее пережует. Ауди аналогично.
Любой косяк по электрике Пежо ведет вас на фирменный Пежо центр, а туда почему то никто не хочет ехать второй раз :) Более того занятное постоение электрики автомобиля пежо во главе с блоком BSI оключающим все системы после 30 минут неработы мотора и запросто забывающего про запуск двигателя после просадки аккумулятора заставляет задуматься о покупке.
Теперь Пассат. Мотор 1,9 видимо. Требования у насос-форсуночного к маслу - запредельные. Неверное движение и распредвала как не бывало. Форсунки не реставрируются, а только меняются. Со старым дизельком проще. Насос отмыл и вперед. Подвеска - ХОДИТ по 100 ткм до замены. Если менять на нормальные делали и ездить по дорогам. Электроника чинится на каждом углу, запчасти тоже. Правда из-за фирменного косяка почти все пассаты потиху гниют. Поднимаешь коврики, а там летом вода, а зимой лед. Плюс там же размещены блоки и жгуты.
Ауди. Воды на полу не замечено, моторы теже. Ну салон чуть поменьше. А так - все +пассата. Бывает даже кватра для любителей полазить в говнах... Ну это уже на любителя. Так что Ауди рулит :)
Тока ценник совсем не бюджетный)))Цитата:
Сообщение от boss156
boss156, Про Шкоду еще человек интересовался. )
SRS,
Вот уж не ожидал такого услышать о 406-м :)Цитата:
Сообщение от SRS
-там спереди простой однорычажный Макферсон
-сзади есть функция доворота (более выражена до рестайла, после уже не так выражена) вобщем и сзади ничего страшного нет.
А вот как раз у А4 и B5 передня подвеска ввиду своей многорычажности - сложнее чем в 406-м.
я так понимаю речь идёт о энергосберегающем режиме? Вещь спорная, но зато она старается сделать так, что бы, забыв выключить фары или ещё какой потребитель энергии - вы смогли завести мотор когда вернётесь. Вобщем современные авто от PSA берегут так аккумулятор :)Цитата:
Сообщение от boss156
Шкода Актавия - лично мне очень нравится:
1. Большая гамма моторов
2. Большой клиренс
3. Простейшая подвеска
4. Лифтбек!!!
5. мотор + салон - VW
Кстати вы может напрваить свой взор на WV Bora (Jetta) - получите отличный кузов в плане стойкости к коррозии, + простейшую, дешёвую подвеску,
-спереди однорычажный макферсон
-сзади П-образная балка
-все ПЛЮСЫ VW, но не очень большой размер, если для вас критичен размер авто, то это не Ваш вариант, а если нет то обратите внимание.
P.S. на дизеле окончательно остановились? (каков еджегодный пробег планируется?)
А можно поинтересоваться почему тут нет рено лагуны 2? Из-за клиренса? На Пассате и Пежо ничуть не выше.Цитата:
Сообщение от Gydvin
160 ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ ПО БЕЛАРУСИ НА RENAULT LAGUNA 2
А вот среди небюджетных - очень нравится новый CITROEN c5 с новым двигателем 1,6THP ( с Битурбо-Дизельный V6, HDi 240 будет конечно лучше, но цена отличается в 2 раза по сравнению с 1,6)Цитата:
- Никогда не думал, что моим следующим авто станет Renault. До этого все время ездил на "японцах", был вполне доволен и пересаживаться на "европейца" не собирался. Но вдоволь намучившись с топливной аппаратурой Denso своей последней покупки Toyota Avensis с мотором D4-D, по совету мастеров Common Rail Servis стал подыскивать авто D-класса (мой размер) с дизельным двигателем, оснащенным системой впрыска Bosch. Также хотелось видеть в авто простую подвеску, 6МКПП, систему ESP и как минимум кондиционер. В конечном итоге список сузился до двух моделей - Ford Mondeo и Renault Laguna
Так в конце июня 2007 года я стал обладателем хэтчбека Renault Laguna 1.9 dci, 110 лошадиных сил, выпущенного в ноябре 2002-го. Купленный автомобиль был в комплектации Expression и радовал такими приятными вещами, как ESP + ABS + BA, 2-зонный "климат", велюровый салон и масса других полезных опций. Непоследним аргументом стало и то, что Laguna серийно оснащается 8 подушками безопасности и была первым автомобилем в мире, который завоевал пять звезд на краш-тестах EuroNCAP. Даже спустя почти десять лет с начала выпуска не все новые авто так же безопасны, как Laguna. Мне кажется, что лучше изначально выбрать безопасный автомобиль, с подушками безопасности и системами ABS и ESP, чем развешивать иконки по салону.
Кузов
Помимо отличного внешнего вида можно отметить то, что полностью оцинкованный кузов отлично справляется с солью на наших дорогах, - за четыре зимы никаких "пауков" нигде не вылезло. Профилактическую антикоррозионную обработку делал самостоятельно: были дополнительно обработаны мастикой только нижняя часть порогов и прилегающие к ним части днища. Капот авто изготовлен из алюминия и не боится сколов, а передние крылья (на универсалах и 5-я дверь) вообще пластмассовые - немцы для VW Tоuareg позже повторили эти удачные решения.
Подвески
В задней подвеске автомобиля стоит обычная всенародно любимая балка, не требующая особого внимания и вложений. Амортизаторы и пружины установлены раздельно, причем амортизаторы для лучшей эффективности и надежности стоят вертикально.
Передняя подвеска тоже очень проста и ремонтопригодна - по одному стальному рычагу с каждой стороны. В отличие от одноклассников, собранных на базе моделей гольф-класса (тот же VW Passat B6 на базе Golf, BMW 3-й серии на базе 1-й серии и пр.), здесь передняя подвеска такая же, как и на более крупных VelSatis, Espace и Traffic. Более легкой Laguna это обеспечивает отличную надежность - "родные" шарниры (кстати, Lemforder, Германия) выхаживают до 170-200 тысяч километров! Покупателям на заметку: если у авто шаровые уже не на заклепках, а на болтах, то в большинстве случаев пробег будет никак не меньше 150-170 тысяч.
Турбированый Бензиновый Непосредственный (прямой) впрыск Турбина высокого давления “Twin-Scroll”
Рабочий объем(см3) 1598
Максимальная мощность, КВт (ЕЭС) (л/с DIN) 110 (150 лошадей)
Максимальный крутящий момент EEC (Nm) 240 при об/мин 1400
Подвеска Hydractive 3+
Разгон (секунды) 0-100 км/ч / один водитель 9с
Расход топлива (л/100км) Загородный 5,6л
токо сайленты стоят "немножко" дороже и их там "немножко" больше чем у ауди с балкой, да и ресурс, думаю у ауди задней подвески будет больше...Цитата:
Сообщение от 0699BT3
А я хочу себе 2.5TDI танк для летних путешествий за городом и 1.8+ГБО Б-класса, только повыше, для круглогодичного передвижения по городу.
"А бюджетно" - это авто без наворотов не старше 15 лет в отличном состоянии.
А шкода это тот же Пассат и Ауди. Только дешевле как правило... салоны, как мне кажется, страшненькие. :)Цитата:
Сообщение от ProLiant
---------- Сообщение добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:57 ----------
Особенно весело было в мороз и снегопад. На машине заглох мотор. Чтобы оттолкать - опустили стекло, чтобы рулить и толкать. Оттолкали - окно не закрывается - бережем аккумулятор. А заводится тоже не думает :) Вот весело было.... Потом полиэтиленом окно закрывали.Цитата:
Сообщение от 0699BT3
Не совсем верно, но выбор масла все же есть, тот же мобил1 с допуском 505.01 стоит около 10 у.е. за литр.Цитата:
Сообщение от boss156
Большие обороты точно не любит, но даже 3000 вполне хватает, как впрочем большинство дизелей.Цитата:
Сообщение от boss156
смотря что поломано ))) умельцы из пару нерабочих соьирают одну рабочую. Цена комплекта б/у в Литве около 800$ но выхаживают они тож не мало.Цитата:
Сообщение от boss156
С этим полностью согласен, миф о ненадежности и ломучести есть только миф. У меня оригинал проходил около 350 т. км.Цитата:
Сообщение от boss156
непонятно где именно гниют, может речь о БК, если о нем то все верно, просчет конструкторов.Цитата:
Сообщение от boss156
по совету тов. Prolianta буду выбирать, то что ближе душе. С выбором почти определился-Б5 или шкода, если в ближайшее время ещё, что нить не понравиться.
по топливу скорее всего лучше расход 6л ДТ против 9л бензина.
Если я не ошибаюсь, то подвеску В5 называют "месть Гитлера"? Она ж, вроде, дороженная в ремонте. Если не права, исправьте меня.
Небольшая нарезка про марки машин с сайта A.V.ву. Правда, с форума С5.
slims7777,про качественные материалы в немецких машинах не надо рассказывать,А6 с убогим гобеленовым салоном и двумя подушками безопастности-это бизнес класс по немецки!Часто езжу на БМВ 5ой серии-кроме лучшей звукоизоляции никаких преимуществ.Зато цена!Немцы только сейчас начинают делать то,что ситроен делает десять лет,например мультиплексную проводку.И не зря БМВ разрабатывает новые моторы вместе с PSA.Даже карданный вал придумали французы!Туран моего коллеги моложе моего ситра на 3 года,пробег примерно одинаков,а денег просит,просит и просит.После 2000го года все машины унифицированы и вся разница в состоянии авто,а марка-на любителя.Кстати топливную систему моего авто(HPI),из-за которой боятся этих моторов спроектировали и изготовили немцы.Делайте выводы.lims7777, единственная марка, которая точно становится хуже и хуже с каждым годом это Фольксваген! Ездил на авто с 1984 по 2009 годы выпуска и утверждать это берусь!
Ауди А6 мне нравится, но на свежий год, несмотря на драконовскую стоимость эксплуатации Ауди, денег.нетЕздил в Гомель на Гелендвагене новом: швайне скин - отвратительная, задница преет. В С5 кожа получше. Сидения неудобные, может конечно не приноровился, но к концу поездки не мог пристроиться нормально. Наворотов конечно море, но души нету...
Отъездил я на Бмв 1,5 года(175000км) 2,5тдс, скажу одно: бмв - машина для водителя, за рулём бмв получаешь какой-то драйв, что-ли, в меру жёсткая, в меру комфортная, мотор - хоть и прожорлив, но - пуля=) За рулём С5 такого не получаешь, за рулём С5 получаешь нечто другое .... удовольствие отезды, комфорт, он более распологает к размеренному передвежению, нежели к спортивному стилю .... А ауди - фольксваген - их популярность у нас обусловлена, как уже писали здесь, нашим "колхозным" минталитетом. Народ не понимает, что это уже далеко не те ауди и фольксвагены, что были десять лет назад, и которые можно было ремонтировать с помощью кувалды и какой-то там матери, и запчасти на них, современных, не такие уж дешёвые, а порой и очень дорогие. По моему мнению - те кто покупают ездят на ауди и фольксваген - доисторические колхозавры(ну кроме фаэтона и А8. У меня есть друг, у него был гольф 4 - автомобиль не шибко комфортный но в меру надёжный и простой. Решил он его продать, добавить енюшек и купить новый автос. Выбор у него пал на пассат В6. И так получилось что примерно в это время я из бельгии пригоняю В6 05года 2,0 тди. Что могу сказать про эту машину ... единственный плюс - мотор, и то так скажем - его динамические характеристики - едет офигенно. На этих словах все положительные эмоции об автомобиле закончились ... табуретка - табуреткой ... комфорта "0", 2-3часа за рулём и ужасно болит спина...в общем для меня мичего хорошего там не нашлось. Так вот проехался мой друг на этом пассате... скривил лицо .... -"так он же дубовее моего гольфа!!!!" .... долго можно описывать его эмоции, но .... Итог: он купил себе такогоже, только универсал. Я у него спросил с удивлением почему он так сделал... ответ был таков: Ну так этож Фольксваген!!!Он ведь простой , и ремонт не сложный если что.
К чему я всё это написал.... Народ у нас такой наверное, ведётся на значок и на рекламу и на громкое имя ....
ИМХО
П.С. может немного не в тему ... но уж извините не сдержусь=)
выдаласть возможность вчера покататься на С6 2,7 .... АппАрАт я вам должу шикарный, едет великолепно, мотор тянет исключительно!!Салон вообще шикарный... эх ... надо потиху копить енюшку .... =)
Исправляю )))Цитата:
Сообщение от Галюня
А вот на А6 подвеска хорошая?
Согласен что в плане бюджетности свежие модели VW рассматривать очень ошибочно.