Вид для печати
впрочем, это касается всех авто...после 120км/ч расход поднимается до городского...и выше...Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Кстати, в городе расход около 8,5-9,5- возможно часть берёт на себя-таки бензин, т.к. много коротких поездок...хоть у меня и переключается на газ летом секунд через 30...
В городских условиях движения, на мой взгляд, газ более экономичен, чем на трассе. Впрочем, мое мнение об этом основано на многолетнем опыте эксплуатации ГБО второго поколения. Интересно было бы услышать мнение об этом людей, эксплуатирующих современное ГБО.
Так на 2-ом поколении вообще расход не меняется. У меня что по городу 10,5(при любом стиле езды), что по трассе 10,5. Больше 110 никогда не езжу - нет в этом нужды.Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
На более новых поколения на трассе расход должен быть меньше чем городской, по логике, хотя подождём мнения более компетентных людей
Во втором поколении дозатор газа выполнен в виде обычного винта, откручивая и закручивая который можно регулировать подачу газа. Т.е. в каком бы режиме не работал бы мотор - газа в него поступает всегда одно и тоже количество. Поэтому настраивают так, чтобы на холостом ходу была обогащенная смесь, тогда на скоросте машина тупить не будет. На 3-м поколении дозатор газа выполнен в виде шагового моторчика, который основываясь на показаниях потенциометра ДС (или ДПКВ), т.е. в зависимости от того какие обороты или как сильно нажата педаль акселератора моторчик соответственно открывает либо закрывает проход, регулируя тем самым подачу газа. У меня на машине стояло 3-е поколение. И по расходу обратил внимание на такую особенность: В городе разницы нету как давить на педаль газа. До 3-3,5 тыс об/мин крутишь мотор - расход примерно одинаковый. А на трассе лучше всего ехать в диапазоне от 90 до 120. У меня на 120 помоему было 3500 об/мин, так вот надо ехать так, чтобы было чуть меньше 3,5 тыс, т.е. по моим наблюдениям после 3,5 тыс дозатор переходит на более открытый шаг. По этой системе так я и не понял, почему бы производителям не сделать не шаговый дозатор, а обычный? Т.е. чтобы регулировка подачи газа происходила плавно, а не шагами. Ну или хотя бы увеличить количество шагов, чтобы сгладить переходы эти.
По 4-му поколению - там писают форсунки, причем все 4 не зависимо друг от друга. Этим все сказано. Газ расходуется прямо пропорционально нажатой педальке...
---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:37 ----------
Т.е. на 4-м поколении форсунки писают столько газа, сколько в данный момент нужно. И не происходить ни обеднения, ни обогащения смеси. ИМХО, самое экономичное из поколений ГБО.
просто по трассе пробег предполагается большой...по своему опыту-на трассе газ не любит скорости и резких обгонов...в %-м отношении расход возрастает больше чем на бензине в таком же режиме...короче- газ для спокойной экономной езды...в городе у меня то же получается разница максимум +литр...Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
По второму поколению поясню утрированно, т.е. на холостом ходу смесь богатая, на 60 км/ч идеальная, на 100 км/ч - бедная... Как-то так...
---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:41 ----------
Кстати да... Летом ездил от Гродно до Гомеля через Калинковичи, всю дорогу пер 140 на пустой дороге... Т.е. ни обгонов, ни торможений. Расход получился меньший, чем если ехать 90, на обгонах до 120, и опять 90...Цитата:
Сообщение от bondta
---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:45 ----------
Кстати, bondta, на сколько газа больше расход чем бензинового? Трасса/город...
у некоторых шесть ))Цитата:
Сообщение от Igreek
не экономно это как-то)))))Цитата:
Сообщение от Het
Вот поэтому у себя на 2-ом поколении и не кручу больше 3000(100 км/ч), в основном. Потому, что после 3000 тупо пропадает динамика, зато на низах проявляются повадки дизеля - Стартует с самых низов...Цитата:
Сообщение от Igreek
что то я никак не представлю как выглядит этот раздувшийся шланг. это ж какое давление должно быть?Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
я думал у газа больше. про потерю можности - я бы не стал свой частный случай со вторым поколением распространять на все газомобилиЦитата:
Сообщение от Железный Дровосек
здесь полностью согласен ) касаемо всех автоЦитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Вот мне у тебя это тоже понравилось! С учетом того, что у тебя мотор такой же как и у меня - у меня она на низах тупее гораздо... Зато по выше - резвее... Но повыше редко крутишь... В городе людей пугать ревущим мотором неохота:)Цитата:
Сообщение от SASH
---------- Сообщение добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:04 ----------
Про шланг конечно забавно:) С учетом того, что весь газ, который не удалось задуть в баллон, но который прошел счетчик, должен остаться в надувшемся шланге... А теперь представьте как йопнет когда этот шланг будут отключать от машины:)Цитата:
Сообщение от Het
На заправочном пистолете вообще-то клапан стоит. Он запирается, когда пистолет отсоединяют от машины, а пшикает то, что находится в магистрали от заправочного клапана, до балона - пока там сработает обратный клапан. И тот газ, который остался в шланге при последующей заправке не учитывается. После очередной заправки в шланге снова остаётся газ, а счётчик считает то, что прошло через него, не учитываю объём шланга(замещение объёма).Цитата:
Сообщение от Igreek
Таким образом за газ, который остаётся в шланге платит первый человек, а последующие - нет. Это со слов заправщика!
в городе+1л..ну и +сколько то бенза палится когда заводится...а заводится в городе часто( больше 7-8 км не презжаю- работа/магазин/дом)Цитата:
Сообщение от Igreek
по трассе точно не вымерял, т.к. в таком же режиме как на газу на бензине не пёр...да и старался всё время по трассе на газу не ехать(каждые 200 км пути на газу проезжал 50км на бензе)...грубо- газ при 110-120км/ч--8,5-9литров, бенз-7,5...
В тему + ГБО - опыт эксплуатации Саманда в редакции ABW
+ типичный вопрос на газовых форумах людей, не укладывающихся +20% к бензиновому расходуЦитата:
...редакцией "АБw" для полноценного длительного теста был куплен автомобиль Iran Khodro Samand 1.8 LX, произведенный в Республике Беларусь, с дополнительно установленным на нем газобаллонным оборудованием...
Что ж, самое время подвести промежуточные итоги. В эксплуатации Samand очень дешев, даже в сравнении с подержанными иномарками. Газ (на то время) стоил в два раза дешевле бензина - уже экономия. Правда, расход порядка 12,5-14 литров на "сотню" вряд ли можно считать низким, но на газу в любом случае выходит гораздо дешевле.
Цитата:
Ещё такой вопрос, поставили ГБО 4 поколения БРС на хамерр 3, с зёлёными получается расход 25, с заправки на мингазе ещё не проехал, но при том же километраже будет порядка 23, вообще хаммер кушает 16-18, 5 литров не сильно ли много ? Уже десяток раз ездил на настройку нечего не могут поделать с расходом....сейчас как бы если убрать "кражу 10% зелёных" то лучше, но всё равно разница 5 с чем-то литров больше чем заявленные +15-20% расхода ?
А то при таких то ценах, я сейчас оборудование буду до износа мотора полного только отбивать.....
В эти выходные поеду в Жировичский монастырь- почти 1000км.на круг, проверю какой расход газа будет по белорусским дорогам без превышений...Цитата:
Сообщение от Igreek
Будешь ехать через Бобруйск, Слуцк? Весьма хорошие дороги, замечу.Цитата:
Сообщение от bondta
По поводу раздутия заправочного шланга фактура вполне ясная: вы хотите впереть в баллон ровно столько газа, какова емкость баллона. Давление газа - 16 атм. В пустом баллоне не менее 45 л воздуха, которые под таким давлением ужмутся до 3л. И объем этого сжатого воздуха равен объему газа, который в баллон не попадет. И теперь представьте, что с одной стороны стальной баллон противодействует указанному давлению, а с другой - полость шланга из эластичных материалов. Куда же идет газ в тот момент, когда циферки на счетчике бегут, а характерного потрескивания обратного клапана на заправочном устройстве баллона не слышно? Шланг поддувается.
Обратили, кстати, на это мое внимание те самые заправщики газом.
Вопрос: почему я видел на манометре газовой колонки значение 9,5 МПа, при заправочном давлении в балон ~1,6 МПа? Задувал балон до отсечки. Арматура балона сработала на 51,5 литрах(баллон 60 литров). Балон был пустой
выездил остатки газа с поездки...получился расход- ровно 8/100...залито 80л.газа, проехал 900км по трассе 110-120км/ч+100км.по городу...
отличный показатель :good:Цитата:
Сообщение от bondta
Уважаемые, как считаете, на Рено 19 с моновпрыском пойдет 2-е поколение?
Насчет конкретно рено - не скажу. Но на моновпрыск можно поставить как второе так и третье поколение. Если есть лямбда-зонд - в дополнение ко второму надо еще и эмулятор врезать. Лучше консультироваться с установщиками...Цитата:
Сообщение от Romich
Пойдёт как 2-е, так и 3-еЦитата:
Сообщение от Romich
Без разницы. Умелые руки установщика и всё ОКЦитата:
Сообщение от Igreek
Тоже так думаю, т.к. принцип впрыска везде одинаков:) Что на вагене, что на рено:)Цитата:
Сообщение от SASH
Пойдет. У друга когда то была 19-я с газовым, 2-е поколение стояло.Цитата:
Сообщение от Romich
Ребят приходит время ТО, нужно помощь в снятии баллона для опрессовки
Баллон тороидальный или цилиндрический?Цитата:
Сообщение от skoff
В багажнике , цилиндрический .Цитата:
Сообщение от Igreek
Ну как выкатаешь газ, соберешься с мыслями к снятии - звони! Снимем... Только советую заранее позвонить на газинститут и записаться, чтоб снять баллон к какому-либо конкретному дню.Цитата:
Сообщение от skoff
Спасибо огромное за ответы.
К кому посоветуете обратиться? (возможно кто-то с форума занимается ГБО)
Про установку в Гомеле, забудь как страшный сон. Только Минск. Наши жопорукие тебе даже 2ое поколение нормально не поставят.Цитата:
Сообщение от Romich
трудно не согласиться с дронанбай! Мастера может и не настолбко жопорукие, но либо не хотят работать, либо не хотят нормально работать...
возможно...но если потребуется регулировка или гарантийный ремонт- тоже придётся ехать в Минск...хотя, мне ставили в Облгазе!!! и пока жопорукость вылезла только в порвавшемся передавленном хомутом шланге, успешно обрезанном и поставленном на место...Цитата:
Сообщение от DronAnBY
моторгаз 332 41 38 павел николаевичЦитата:
Сообщение от Romich
либо не к тем "мастерам" вы ездитеЦитата:
Сообщение от Igreek
bondta, А Облгаз тебе ГБО с какими мозгами поставил Agis или Tamona?
Alter, AGIS...
а может это были совсем не мастера....Цитата:
Сообщение от Het
Цитата:
Сообщение от Het
Да... А слона то я и не заметил! Один точно в Гомеле есть толковый:)Цитата:
Сообщение от Het
---------- Сообщение добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:13 ----------
Ну я бы лучше съездил в Минск... Там сервис по привлекательней буит... Причем во всем...Цитата:
Сообщение от Het
Идеализируешь...почитай отзывы по установке газа...тоже косяков хватает...это не Литва или Польша...Цитата:
Сообщение от Igreek
Мне Lekson протекцию устроил на Шилова. Кроме скидки в 50 баксов, все провода в кембриках, аккуратно и быстро сделано :)Цитата:
Сообщение от Igreek
Кроме Минска, где берёте расходники на ГБО?
У коллеги 4 поколение Stag 300, отказывается автоматом переходить с газа на бензин и обратно, когда газ кончается, нужен датчик давления (MAP sensor).