http://217.20.153.161/download.do?id...&storageId=913
Опишите очередность проезда по ППД, как оказалось тут мнения расходятся :)
Вид для печати
http://217.20.153.161/download.do?id...&storageId=913
Опишите очередность проезда по ППД, как оказалось тут мнения расходятся :)
Я так понял, что перекрёсток вообще никак не обозначен знаками приоритета?
Тогда, первым проедет автомобиль (с региком в салоне:)) и без разницы в каком направлении, т.к. у него нет ни помехи справа, ничего другого(Газель при левом повороте должна пропустить). Автобусу приходится руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрёстков(никаких знаков нет) и пропустить помеху справа(Газель)
Вторым проедет Газель и последним - автобус, когда у него исчезнет помеха справа.
По моей логике - так:) Запутанно написал наверное, но очерёдность считаю верной.
А к каким пунктам ПДД это привязать - я уже не помню если честно и искать лень)))
=SASH=, ну что ж ты так... а автобус у регика что слева??
AlikForever, нет корней
Если предположить, что "регик" поворачивает направо - тогда проедет первый и дальше как я описал.Цитата:
Сообщение от STEP
Если поедет прямо - всё равно первый, просто он будет самый наглый и шустрый:)
не изменяй условия задачи)) - регик едет прямо, у него... короче у всех помеха справа кроме Казели, но она должна уступить дорогу регику... предлагаю отослать задачу на бумаге в ГАИ))))Цитата:
Сообщение от =SASH=
Это кто сказал? А вдруг там за рулём чувак, который принципиально не включает повороты?)))Цитата:
Сообщение от STEP
Ладно, у всех помеха справа и все вроде бы как должны пропустить друг друга.
Но при этом у Газели и Автобуса ещё и левый поворот, при котором тоже надо уступить дорогу ТС, движущимся во встречном направлении. Таким образом автобус и Газелька дважды должны уступить дорогу, а регик - только один, т.к. едет прямо:) Очерёдность остаётся прежней. Я понятно выразился?:465::465::465:
Если водитель не может определить очередность проезда перекрестка, то он должен вести себя так, будто он находится на второстепенной дороге... А исходя из того, кто окажется наглее, остальные разберутся, но так как автобус, подъезжая видит помеху справа , должен уступить (плюс он немного изменяет траекторию движения), водитель легковой продолжает движение не изменяя траектории и ему же уступает газелька, дальше после легковой проезжает газель, а потом автобус
на картинке не спроста панель приборов намалёвана, там нет индикатора включённого поворота)))
Первой проедет газель, т.к. у легковой машины помеха справа от автобуса и она проедет перекресток только тогда, когда его проедет автобус, затем автобус и легковой авто.
Водители всех трех автомобилей выйдут на перекресток, покурят-посудачат и договорятся, в каком порядке разъезжаться.
Газель выезжает на перекресток и провускает легковай авто, авто в свое время выезжает на перекресток и пропускает выезжающий автобус, автобус обсовершает поворот, затем легковой авто освободит перекресток, а в конце газель закончит маневр. Так по правилам, но таких перекрестков у нас реально нет.
Таким же макаром Автобус выезжает на перекрёсток и для поворота налево пропускает легковой авто, который движется не изменяя направления и соответственно Газельку.Цитата:
Сообщение от Swan
Тут можно перекрутить как угодно.
Крути-не-крути, но всех остановит звук "бум!":blink::)
Я бы попросил пассажира своего авто выйти и перейти дорогу в направлении прямо. Тогда автобус вынужден был бы остановиться, чтобы пропустить пешехода, а я в это время проскочил бы перекресток. Затем повернула бы налево Газель, а автобус двинулся бы последним.:good::good::good::)
AlikForever, на мой взгляд, это вообще "искуственно созданная задача" (скажем так). Дабы поспорить и потроллить :) Таких перекрестков, например, я ни разу не встречал (обычно стоит на примыкающей дороге знак "Уступи дорогу"). Хотя проехал немало. Это примерно из той же оперы, если бы на обычный Х - образный равнозначный перекресток в одно и тоже время подъехали 4 машины и всем надо было повернуть налево :)
Что касательно этого.... опять же на мой взгляд: сначала надо разобраться с перекрестком. Если знаков приоритета нет, тип покрытия одинаковый, то это - перекресток равнозначных дорог. Если перекресток равнозначных дорог, то и дороги равнозначные. А если дороги равнозначные, то согласно п. 111 "При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо...." Прямо едет только легковой автомобиль. Соответственно ему все уступают, легковой авто проезжает первым, потом газель (у нее помеха слева), ну и затем автобус. Как-то так :)
так да, но если, скажем, этот знак украдут или его ветром сдует? Т.е. обычно такой знак ставят один на второстепенной дороге и теоретически его может не стать. И если кругом асфальт будет - то ситуация как раз как на картинке. :)Цитата:
Сообщение от Spyu
Кстати, сегодня была точно такая же ситуация у меня.
http://img689.imageshack.us/img689/6099/todaycl.png
Я ехал по синей траектории и думал что должен проехать первым, потому что у этих товарищей помехи справа. Но в итоге почему-то первым проехал красный, потом я, а только потом зеленый. :)
PS: как быть?)
PPS: ну т.е. мне всегда казалось что главнее помеха справа, а собственно направление уже не столь важно. И едет первый тот у кого этой помехи нет. На изначальной задаче- газелька, потом автобус, потом водитель с региком. imho.
На изначальной задаче Регик, потом Газель, потом автобус. Потому, что как ты выразился "знак могло ветром сдуть" и на картинке как раз такой случай. Опять же ИМХО:)Цитата:
Сообщение от AlikForever
очень похожий перекресток есть в Белице, на Кристалле:Цитата:
Сообщение от AlikForever
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%B8%D...07871508279695
95% водителей, выезжающих с дворовой территории, едущие прямо (на камеру панорамы) и имеющие помеху справа, почему-то не пропускают водителей, поворачивающих направо от универсама "Черниговский" на ул. Ильича. Какое-то молчаливое согласие, и никто не возмущается. Когда я пропускал, на меня смотрели чуток удивленно :)
а на моей (которая в пэйнте нарисована) все кардинальным образом поменялось и я должен был ехать первым?)Цитата:
Сообщение от =SASH=
PS: кстати, а почему ты считаешь что знак "стоял" там где автобус? может главная на самом деле направо уходила?
опять же в Белице есть перекресток, на котором установлены знаки "Уступи дорогу" с двух сторон. На мой взгляд, абсолютно по-тупому. И это отнюдь не добавляет уверенности в проезде перекрестка. Опять же очень часто наблюдаю, как водители останавливаются, чтобы руками помахать, кто первым проедет, кто уступит.Цитата:
Сообщение от AlikForever
Когдя я учился нам рисовали следующую схему. Синий выезжает на перекресток и останавливается. У красного открывается проезд и он проезжает перекресток первым, затем едет зеленый и синий последним завершает проезд перекрестка.Цитата:
Сообщение от AlikForever
В принципе, согласен с Spyu. ПДД говорят о ПРЕИМУЩЕСТВЕ в движении. В данной ситуации преимущества на основе принципа "помеха справа" нет ни у одного из ТС, стоящего перед перекрестком, точнее - эти преимущества взаимно ликвидируются.
А если ни одно ТС не имеет перед другими данного преимущества, то надо вспомнить другой приоритет в ПДД: первым едет тот, кто едет прямо. Таким образом, первым уедете вы, а за вами Газель и автобус.
А как же Газелька? у нее же помехи справа нет.Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Хорошее замечание. Поворачивающая налево Газель все равно должна уступить ТС, движущемуся прямо.
ОООООООООО понеслась.
Найдите путь к людям которые пишут заключения по ДТП они Вам все популярно растолкуют.
Заключение, расчёт, экспертиза, суд, наказание, оправдание, и т.д. слова с которыми лучше не сталкиваться.
моё мнение - газелька выкатывается на центр перекрестка, пропускает легковую, поворачивает налево. но при любом раскладе - автобус проезжает последнимЦитата:
Сообщение от AlikForever
Достаточно спорное утверждение. Может быть прокатит при 4-х и более полосной дороге. При двухполосной дороге шириной 6 м (а подъед к "Максиме" еще уже) синий автомобиль перекрывает полосу движения для красного авто наглухо. Как красный там прощемится, я не очень представляю. А если перекрывает, то уже вступает в конфликт с п. 101 "Запрещается выезжать на перекресток, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться". И п. 111 где-то рядом :)Цитата:
Сообщение от delserf
Я же писал: когда я учился, а это было довольно давно.Цитата:
Сообщение от Spyu
Тогда кто больше, тот и прав!
Все сводится к тому что данная ситуация с точки зрения ПДД никак не решается и сводится к "кто первый решится поехать, тот и проедет первый" :)
PS: ну или водители должны выйти и решить кто проедет первый. :)
А я считал всегда иначе - если поворачиваешь налево - пропусти всехЦитата:
Сообщение от AlikForever
Цитата:
103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
112. Если водитель не может определить последовательность проезда перекрестка (из-за невозможности распознать наличие покрытия на проезжей части дороги (темное время суток, грязь, снег и прочее) либо отсутствует дорожный знак приоритета в направлении движения), он должен действовать так, как если находится на второстепенной дороге.Цитата:
Сообщение от Spyu
А если ты находишься на главной и она поворачивает? Т.е. если встречка у тебя на второстепенной стоит.Цитата:
Сообщение от sanetschka
Вот два пункта, которые ставят в тупик эту ситуацию :)
110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. ...
111. При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо...
Когда-то читал, что в одной африканской стране, где нет ни ПДД, ни дорожных знаков, водители ТС при проезде перекрестков пользуются простым правилом: преимущество имеет тот, у кого машина больше.
А ведь мудро поступают, да?:good::rul:
AlikForever, не вижу тупиковой ситуации и противоречий или я что-то не до конца понимаю в твоем вопросеЦитата:
Сообщение от AlikForever
1. при повороте налево если главная дорога меняет направление:
п.109. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители транспортных средств, движущихся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами руководствуются водители транспортных средств, движущихся по второстепенной дороге.
(в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 18.10.2007 N 526)
На перекрестке равнозначных дорог (в данном случае по отношению к главной дороге которая меняет направление)
1. уступаем дорогу всем кто едет справа п.110 (с главной дороги)
2. уступаем всем кто едет слева, навстречу, справа (т.е. прямо) и тем кто поворачивает на право п.111 (с главной дороги)
Все просто на самом деле :) Тупика не вижу ;)
sanetschka, как это главная дорога, которая меняет направление, может быть одной из дорог, образовывающей перекресток РАВНОЗНАЧНЫХ дорог?
Например, как на этой схеме:Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
Вложение 16873
Синий и красный - оба на главной. Должны действовать в данном случае, как на перекрестке равнозначных дорог. Т.е. синий едет налево первым.
Половина перекрестка - равнозначные дороги, а половина - нет?:blink::blink::blink:
А перекресток в целом является перекрестком равнозначных дорог или неравнозначных?:biggrin1:;):biggrin1:
Вчера был свидетелем, как два водителя не сошлись в трактовке ПДД :)
На Портовой вдоль стадиона часть полосы занята нерастаявшим снегом (проехать по нему невозможно). В этом узком месте и встретились двое. И никто не хотел уступать.
Вложение 16874
По ПДД вроде как синий должен пропустить, потом выезжать на встречную. Но реально, препятствие довольно длинное, и когда синий выезжал на встречку для объезда, красного ещё не видел. А красному достаточно было отъехать на метров 10 назад, и можно было бы разъехаться.
Стояли они долго... Насобирали за собой кучу машин... Минут 7 стояли. Хорошо, что до мордобоя не дошло. В итоге прощемились кое-как (красный легковой синему бусику зеркалом по боку протянул).
Железный Дровосек, не морочте голову, ведь вы прекрасно понимаете что к чему:Цитата:
Сообщение от Железный Дровосек
перекресток, где главная дорога меняет направление, таких полно в любом городе - чему тут удивляться?