Чудный пример экономии

Вид для печати

05.01.2012, 01:54
boss156

Чудный пример экономии

Автомобиль оборудован установкой добывающий топливо (горючий газ) из воды. Метод добычи - электролиз (заявлено что в присутсвии катализатора). Называют "газ Брауна". Гугл дает кучу сайтов с попытками впарить подобные установки.

Вопросы химикам: что за написание формулы газа : HHO? На одном из сайтов написано что это же Н2+О. Почему у кислород атомарный? Всегда думал что при электролизе выделяется кислород O2 и водород H2 = "гремучий" газ, а тут газ Брауна и кислород почему то атомарный. Дальше интереснее. При сгорании этого газа получается вода + некоторая энергия. Насколько я понимаю выход энергии будет равен затратам энергии на электролиз, верно?

Зы: Понятно что маркетинг, но вид инфинити с покоцанной проводкой и довольный владелец доставили сегодня просто не по детски. Круче что видел - это только система дизировки соляной кислоты и дистиллированой воды в дизельный двигатель.
05.01.2012, 01:59
sansa

boss156, если я правильно помню, то кислород и водород выделяются раздельно, на разных электродах. Т.е. водород на одном, кислород на другом.
05.01.2012, 10:28
Patan

Цитата:

Сообщение от boss156

Насколько я понимаю выход энергии будет равен затратам энергии на электролиз, верно?

Это при кпд установки = 100%, а так ниже.

P. S. Не раз уже убеждался, что по цене/качество плацебо является лучшим лекарством. :)
05.01.2012, 10:30
TOR

три года назад читал про это, даже скачал предлагаемые схемы переделки чтоб заценить что да как, но почти ничего не понял... так дома на компе до сих пор и лежат. А вообще, чисто теоретически, все обладает энергией, включая воду и поэтому если найден способ при малых токах ее разлагать на составляющие (а потом это все сжигать выполняя полезную работу) то вот вам и независимость от нефтепродуктов. А почему это не идет в массы, даже если предположить что такое существует, думаю объяснять не надо. Вот и получается что данным знанием могут воспользоваться действительно единицы.
06.01.2012, 08:21
boss156

Цитата:

Сообщение от TOR

три года назад читал про это, даже скачал предлагаемые схемы переделки чтоб заценить что да как, но почти ничего не понял... так дома на компе до сих пор и лежат. А вообще, чисто теоретически, все обладает энергией, включая воду и поэтому если найден способ при малых токах ее разлагать на составляющие (а потом это все сжигать выполняя полезную работу) то вот вам и независимость от нефтепродуктов. А почему это не идет в массы, даже если предположить что такое существует, думаю объяснять не надо. Вот и получается что данным знанием могут воспользоваться действительно единицы.

Молчат химики. Теория с водой очень простая. На то чтобырастянуть атомы водорода и кислорода по углам требуется некоторая энергия. КПД элетролизера с чистой водой и толстыми проводами полагаю почти 100%. Т.е. все затраченное электричество пойдет на разъединение атомов. Затем при повышении температыры идет обратная реакция - объединение атомов в оду с выделением энергии. Энергии выделится ровно столько сколько было затрачено. Т.е. как аккумулятор метод работает. Только супер энергии из него не получится. А уж супер контроллер который подключен к расходомеру и пытается "дозировать" это "топливо"... Обещанный выход газа на электролизере для моторода до 1,4 литра указан 0,7 литра газа в минуту (поскольку сразу идет сместь водорода и кислорода это не топливо, это уже горючая смесь, т.е. 0,7 литра горючей смеси) . На х.х. 800 об\мин мотор объемом 1 литр потребит объем воздуха равный 800*0,5 (полный цикл проходит за 2 оборота)*0,3(типовое разрежение в коллекторе при закрытой заслонке) = 120 литров воздуха. Нажатие газа до упора в пол на х.х. поднимет расход до 400 литров в минуту. Даже если бы электролиз вообще не потреблял энергии - на фоне 120 литров примешанные 0,7 литра это меньше процента. Неудивительно что подобное подмешивание не вызывает проблем у ЭБУ двигателя. Он его просто не замечает.
06.01.2012, 09:15
Железный Дровосек

Вы просто не замечаете, что еще в XVIII веке Французская академия прекратила принимать заявки на изобретение вечного двигателя, ввиду полной бессмысленности затеи.
Почему банка с огурцами, которую пастеризуют на кухонной газовой плите, не вскипает, знаете? Найдете на этот вопрос ответ в учебнике физики средней школы - поймете в обсуждении какой глупости участвуете.
06.01.2012, 10:20
TOR

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Почему банка с огурцами, которую пастеризуют на кухонной газовой плите, не вскипает, знаете? Найдете на этот вопрос ответ в учебнике физики средней школы - поймете в обсуждении какой глупости участвуете.

отбрасывать то чего мы еще не знаем нельзя! Например: сейчас считается что темной материи больше чем так называемой "видимой", в свою очередь почему бы при какой-то химической реакции не черпалась энергия этой самой темной материи которую пока возможно обнаружить только за счет сил гравитации. А современная наука о низкоэнергетических ядерных реакцииях тогда нам вообще зачем, позвольте спросить? А атомные электростанции это же тоже почти чудо для 18 века, но не сейчас, когда из 1кг урана получить можно без особых усилий большие энергии, только задача изменилась, вместо урана - вода или другое вещество. Так что пусть все развивается, может лет через 5 что-нибудь да откроют, если это раньше сильные мира сего не прикроют.
06.01.2012, 10:35
sansa

Цитата:

Сообщение от TOR

черпалась энергия этой самой темной материи

Эта материя не очень-то хочет расставаться с энергией, любой, поэтому и темная.

Цитата:

Сообщение от TOR

А атомные электростанции

как раз основаны на элементах, которые сами собой разваливаются, и все это время люди просто пытаются взять это разваливание под контроль.

Цитата:

Сообщение от TOR

наука о низкоэнергетических ядерных реакцииях

Бурю в стакане пока никто не получил, хотя писалось о том, что вот-вот уже очень давно.
ЗЫ. Сначала подумал, что ты стебаешься :)
06.01.2012, 11:04
TOR

Цитата:

Сообщение от sansa

ЗЫ. Сначала подумал, что ты стебаешься

Конечно не без доли иронии читаю посты: этого не может быть т.к. так кто-то что-то сказал и заявил)) Но все же ,по большому счету, то что пришло в голову про то и написал и считаю написанное вполне, возможно, сбыточным) Надо проверять все версии ;)
06.01.2012, 11:26
Железный Дровосек

Проверь эту версию: АЗС "Дружба" на ул.Барыкина в г.Гомеле в настоящее время реконструируется под заправку ТС темной материей.
06.01.2012, 11:39
sanetschka

Цитата:

Сообщение от boss156

Насколько я понимаю выход энергии будет равен затратам энергии на электролиз, верно?

неверно! Не равен - точно! Затраты энергии на расщепление воды - значительно больше чем энергия от сжигания газа

Обратить баланс может лишь чудо катализатор!!! (но как правило стоимость катализатора такова, - что несмотря на высокую эффективность - слова абсурдность и экономия будут рядом)
06.01.2012, 12:05
sanetschka

TOR, не нужно тут о туманных перспективах, речь идет о том что под видом инновационных технологий - идет обман и выколачивание денег

Вот гляньте статейку о производстве водорода - кратко, поверхностно, популярно, все озвучено :)
06.01.2012, 12:08
TOR

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

Проверь эту версию: АЗС "Дружба" на ул.Барыкина в г.Гомеле в настоящее время реконструируется под заправку ТС темной материей.

позвонил, какая-то тетя там сказала что такого не может быть.

Цитата:

Сообщение от sanetschka

Вот гляньте статейку о производстве водорода

"В итоге удалось уменьшить температуру расщепления воды до 250°C и устранить нежелательные побочные реакции различных материалов."
ну вот, уже 250 градусов, прогресс.
06.01.2012, 12:17
Lesha

Цитата:

Сообщение от Железный Дровосек

АЗС "Дружба" на ул.Барыкина в г.Гомеле в настоящее время реконструируется под заправку ТС темной материей.

С чего это вы взяли?
06.01.2012, 12:34
sanetschka

Цитата:

Сообщение от boss156

Называют "газ Брауна"

Прикол в том что сам Браун про такой газ не слышал )))
вот ссылка на википидию а тут похожая ссылка с мотивацией экономии

при попытки внимательного прочтения становиться понятно на кого расчитана теория псевдонауки и запутанных выводов (тем более если сравнить саму идею Брауна и логическую цепочку рассуждений на сайте экономии - кроме громкого слова Браун похоже больше они не чем не похожи и принцип разниться)
Не нужно вдаваться в глубину познаний химии что бы понять это!!!

бессмысленность затеи должна насторожить производительность устройства (2 л / мин)

А вообще в идее ДВС на воде меня интересовал больше другой вопрос (отбросив пользу и целесообразность в сторону вовсе) это эксплуатация в мороз вода - ведь это даже не дизель ))))) замерзнет ведь )))

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:30 ----------

Цитата:

Сообщение от TOR

ну вот, уже 250 градусов, прогресс.

TOR, оно-то прогресс но и не такая она низкая )))

Цитата:

Сообщение от TOR

позвонил, какая-то тетя там сказала что такого не может быть.

отстают а в гомеле уже ведь есть такая )))) ссылка (светлая правда )))
06.01.2012, 12:47
TOR

Цитата:

Сообщение от sanetschka

TOR, оно-то прогресс но и не такая она низкая )))

про температуры - вон с каждым годом находят такое сочетание материалов при котором оная (сверхпроводимость) достигается все при более высоких температурах по кельвину.

а вот еще пример: со с мной работает человек который работал в полимерах, так у него есть разработка совместная крекинга нефти при комнатной температуре вместо выше ста по цельсию, а это как понимаешь огромная экономия, но вот данная работа была предложен Министерству на что оно ответило - нам это не надо! Счас работа просматривается российскими его коллегами. Но это не важно, важно что правительство сказало нам это не надо!
06.01.2012, 12:51
sanetschka

Цитата:

Сообщение от TOR

про температуры - вон с каждым годом находят такое сочетание материалов при котором оная (сверхпроводимость) достигается все при более высоких температурах по кельвину.

TOR, не стоим на месте - это радует :)

Цитата:

Сообщение от TOR

а вот еще пример: со с мной работает человек который работал в полимерах, так у него есть разработка совместная крекинга нефти при комнатной температуре в места выше ста, а это как понимаешь огромная экономия, но вот данная работа была предложен Министерству на что оно ответило - нам это не надо! Счас работа просматривается российскими коллегами. Но это не важно, важно что правительство сказало нам это не надо!

TOR, прискорбный пример - нужно было с самого утра настроение испортить .... (( ох реалии жизни ...
06.01.2012, 12:56
TOR

Цитата:

Сообщение от sanetschka

TOR, прискорбный пример - нужно было с самого утра настроение испортить .... (( ох реалии жизни ...

ты не поверишь на что они три млрд.рублей выделили в итоге... не буду усугублять...
13.10.2017, 21:40
OlegGurin

Цитата:

Сообщение от boss156

Автомобиль оборудован установкой добывающий топливо (горючий газ) из воды. Метод добычи - электролиз (заявлено что в присутсвии катализатора). Называют "газ Брауна". Гугл дает кучу сайтов с попытками впарить подобные установки.

Я когда еще учился в школе, это было во времена СССР, такой автомобиль на воде уже был в Харькове, как опытный образец. Это очень дорого и небезопасно, поэтому программу прикрыли.