Шип, или не шип?

[Docent86]

Кстати, катался до 12 часов. Что в городе, что за городом особо гололёда нету, бортовик показывал -4

[AutoSfera]

катался до 12 часов. Что в городе, что за городом особо гололёда нету

угу, не было: ездил к тёще в Прибор - оторвал защиту колеса. Трассы - да, почищены, город вообще сказка. Но стоит свернуть с трассы или во дворы залезть - во где Армагеддец).

[ProLiant]

смех да и только, даве в плдробности не вникал, но весело жутко. сплошное лицемерие... в споре с обеих строн учатвуют люди для которые выбираю тезину основываясь на оценках тестов, или бюжете, и используют возможности резины только в случйных екстремальных ситуациях... прям праздник лицемерия...

Кирилл, если сказать нечего, зачем писать хоть что-то?

[Alter]

AutoSfera, Ход Ваших мыслей не понятен.
Цитируйте то, с чем не согласны.
Но сначала напишите сколько км Вы проехали на новой шипованной резине и какой.

[AutoSfera]

сколько км Вы проехали на новой шипованной резине и какой.

1 сезон была Yokohama - модель не вспомню, вместе с машиной досталась.

Ход Ваших мыслей не понятен

Давай на "ты", о.к?
Что до моих мыслей - вспомни физику. Почему скользят коньки? Потому что у них малая площадь опоры, пусть они и врезаются при этом в лёд. Так вот, у шипа может быть такой эффект, если на лёд будет упираться только этот шип - площадь опоры = площади шипа. Однако в нашем случае пятно контакта - это протектор, из которого торчит шип. Т.е. в лёд опирается ещё и резина. Этакий комплексный коэффициент сопротивления.
Но чистого скольжения, как ты описал, не будет.

[Железный Дровосек]

Приводя выдержки из опубликованных результатов тестов противоскользящих свойств той или иной покрышки, следует отдавать себе отчет в том, что все эти тесты не более чем заказные рекламные акции. Думать, что некая группа альтруистов покупает за свой счет гору покрышек разных производителей и за свой же счет, гробя свои же автомобили, всю зиму "испытывает" их свойства - полная наивность. Здесь, как и на всех конкурсах, торжествует принцип: кто больше заплатил, тот и победил.
Кстати, так ли для вас будет важен конкретный результат торможения на льду - 40 или 60 метров, если в условиях городского движения вы ехали с отрывом 10 - 15 метров от впереди идущего автомобиля?

[Alter]

1 сезон была Yokohama - модель не вспомню, вместе с машиной досталась.

Вычёркиваем - не новая.

Но чистого скольжения, как ты описал, не будет.

Вообще-то мои фразы о скольжении шипа это сарказм.
То что не участвует протектор я нигде не писал. Если бы протектор не участвовал шип на чистом асфальте улетал в разы далее конкурентов.

Железный Дровосек, хочешь поиграть в перетягивание каната на гладком льду?


Наглядное видео, разрушающее общее заблуждение о том, что нешипуемые шины могут ехать в гололед так же, как и шиповка.
Машина Laguna.

[Parcus]

Андрей,а сколько новых нешипованных шин пришлось отъездить тебе?...шип конечно хорош на льду,но как то не часто он попадается на основных городских дорогах...да и есть такой момент ,что шип теряется ,а сама шипованная резина "дубее" обычной не шиповки..

[identificator]

Каждому по потребностям.

У меня сейчас вообще спереди нешипованная шиповка, сзади - еврозима. И по моей езде и нашим дорогам я бы вообще на летней мог ездить.

А вот катался бы по трассе постоянно - однозначно шип и пофиг на другие мнения.

[Alter]

Parcus, Саша, 4 тыс. за этот сезон/месяц. За 2 предыдущие не засекал, думаю около 16тыс.

а сама шипованная резина "дубее" обычной не шиповки..

Кто сказал, что она "дубее" еврозимы?
Да, она дубее скандинавки, но скандинавка мягкая для того, чтоб в мороз быть не такой твёрдой и цепляться за лёд.
Шипу это не нужно. При "дубейном" протекторе за лёд цепляется шип.
Когда полысеет - потеряет шипы, пойдёт в народ, который повыдёргивает оставшиеся шипы и будет рад. Ибо на льду она будет вести себя аналогично еврозиме.
Ибо протектор новой 11 мм + "дубее" резина => износ с "мягкой" резиной не сравнить.

но как то не часто он попадается на основных городских дорогах...

редко, но метко.

[Железный Дровосек]

Кататься по трассе на шипах по чистому асфальту? Коньки получатся, сцепление колес с дорогой ухудшится. Там, где дороги не чистят, шипы нужны. А у нас день-два проблема, а потом дорога чистая. Получается 5% трафика ты едешь с преимуществом, а 95% - в худших условиях.
Что выбрать, подсказывает логика.

[Alter]

Коньки получатся, сцепление колес с дорогой ухудшится.

Посмотрите тесты торможения на мокром асфальте шип/нешип.
Так, что гвоздики работают на льду?
Подушка безопасности в машине тоже в 99% не нужна.

[ProLiant]

Андрей,а сколько новых нешипованных шин пришлось отъездить тебе?

2 зимы ездил, чтобы понять, что не все так просто и однозначно...

[Barilla]

Приводя выдержки из опубликованных результатов тестов противоскользящих свойств той или иной покрышки, следует отдавать себе отчет в том, что все эти тесты не более чем заказные рекламные акции. Думать, что некая группа альтруистов покупает за свой счет гору покрышек разных производителей и за свой же счет, гробя свои же автомобили, всю зиму "испытывает" их свойства - полная наивность. Здесь, как и на всех конкурсах, торжествует принцип: кто больше заплатил, тот и победил.
Кстати, так ли для вас будет важен конкретный результат торможения на льду - 40 или 60 метров, если в условиях городского движения вы ехали с отрывом 10 - 15 метров от впереди идущего автомобиля?

ну журналисты тестами себа зарабатывают. а вашу логику послушать так получается что и на презентациях машин они должны писать только восторженные отзывы.
К тому же машины используются приписанные к испытательному полигону, так что тоже не свои.

Важна ли разница в 20 метров????? да ты наверное шутишь. А гражданских годордских режимах нет, да по сути можно и на лете ехать. А вот когда перед тобой кого-то занесёт, суицидальные пешеходы прямо перед носом решат перейти и т.д. и ты будешь остервенело давить на тормоз, то тут важны будут не 20. тут каждый метр имеет значемние!!!

Наглядное видео, разрушающее общее заблуждение о том, что нешипуемые шины могут ехать в гололед так же, как и шиповка.
Машина Laguna.

вопрос в том какая именно нешиповка. И вопрос в том как обращаться с педалью газа...

[Het]

ездил на шипах Нокиан. Если бы не запрет шипов в ЕС, однозначно покупал бы опять

[Igreek]

А вот катался бы по трассе постоянно - однозначно шип и пофиг на другие мнения.

+1!
Когда выбирал - руководствовался основным критерием - где буду ездить... Прошлые зимы катался по трассе много, так вот тот же гиславед шип оправдал себя на все 200 процентов!

Кататься по трассе на шипах по чистому асфальту? Коньки получатся, сцепление колес с дорогой ухудшится.

Опять же, сравнивал торможение гиславеда шипованного на мокром асфальте, и ханкука нешипованного - точных замеров конечно не делал, но разницы не ощутил... Т.е. для себя отметил, что сказки пишут про то, что на мокром асфалте на шипах как на коньках!
Хотя может все зависит от производителей! Возможно шипованныйханкук, по сравнению с топовым гиславедом и скользил бы...

Получается 5% трафика ты едешь с преимуществом, а 95% - в худших условиях.

Не совсем так... Если это шипованная белка - то да! А вот на том же гиславеде, или хаккапелите 7-й пока колесо едет в обычном режиме - шипы спрятаны... Скажу проще, на российском медведе шипованном, шипы цокают по асфальту в любом режиме, на хаккапелите 7-й - нет...

---------- Сообщение добавлено в 09:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:12 ----------

ездил на шипах Нокиан. Если бы не запрет шипов в ЕС, однозначно покупал бы опять

+1!
Был бы бюджет по больше - взял бы хаккапелиту 7-ю шипованную! Которая тормозит отлично как на мокром асфальте, так и на снегу и льду!

[Железный Дровосек]

Alter, вам осталось только сказать, что в асфальте есть дырочки, за которые цепляются шипы.
Как делаются тесты, я уже сказал. Множество тестов, результаты которых мне попадались на глаза, утверждали, что шиповка на голом асфальте опасна, т.к. удлиняет тормозной путь. И что, будем доказывать друг другу обратное? Прав Barilla, когда говорит, что есть много условий, влияющих на характеристики торможения: тип резины, манипуляции педалью газа, тип привода, конкретное состояние дорог и т.д.. Стараться подвести все оценки под общий знаменатель? Возможно ли?
Вот мой старший сын, Het, проезжающий в год не менее 80-90 тыс. км во все сезоны года, - категорический противник шипов. А ездит он очень шустро, даже опасно - на мой взгляд. Он не прав, а вы правы? Или опять мы обсуждаем детский вопрос: кто сильнее, кит или слон?

[Igreek]

Он не прав, а вы правы?

Да А что, если Ваш сын проезжает тыс 90 км в год, обязательно должен быть прав?))))))))))))

[Alter]

множество тестов, результаты которых мне попадались на глаза, утверждали, что шиповка на голом асфальте опасна, т.к. удлиняет тормозной путь.

Пару ссылок...
Так Вы упорно игнорируете вопрос о гвоздиках на льду.

Да, удлиняет. Но только, если идёт сравнение с еврозимой (например Nokian WR D3) на 3,6 метра при торможении со 100 км/ч,
а каков отрыв при 60 км/ч можем сравнить на натурных испытаниях.

Но если сравнивать с "мягкой" скандинавкой (например Nokian Hakkapelita R), то шип тормозит лучше. Тормозные свойства

Правда, на мокром асфальте у Nokian Hakkapelita R относительно длинный тормозной путь и слабое сцепление

Тормозной путь, метры
Слева: торможение на мокром покрытии со скорости 80 км/ч до 0 км/ч
Справа: торможение на сухом покрытии со скорости 100 км/ч до 0 км/ч

[Het]

Железный Дровосек, по своему опыту я готов поскользить на чуть больше по чистому асфальту (как кот на паркете) в обмен на полный контроль на снегу/льду. я когда-то писал про свой кайф от езды по снежной дороге.