Просчитанная работа светофоров

[radodendron]

Я почти от сельмашевского универсама пешком через пешеходный мост и с ожиданием троллейбуса, до танка за 20 минут доезжал, иногда и быстрее=)

[Het]

radodendron, не верю )) либо ты бегаешь ))

[MiStr]

Одному мне что-ли кажется что на Совесткой зеленую волну убрали?

Ехал вчера в 21:40 с пл. Ленина до перекрёстка с Хатаевича. Ничего не убирали, при скорости 50-52 км/ч проскочил все светофоры на зелёный без остановок.

[=SASH=]

Я вот тоже в последнее время начал задумываться про эту волну. Что-то не стыкуется... Порой еду спецом 50 и приходится тормозить чуть-ли не на каждом светофоре, а иногда нормалёк.
Что-то здесь не так, особенно в дневное время

[Галюня]

иногда в 70 попадаешь, а в лучшем случае 75.

Поэтому мне эта тема сразу была не интересна.

[=SASH=]

Галюня, тоже обратил на это внимание. Можно и при 70-75(моя обычная скорость) в волну попасть и 80% Советской проехать без остановок.

[Железный Дровосек]

Вчера оценил работу светофоров по ул. Советская с другой, так сказать, стороны зеркала.
Около 18 часов, волей случая, свернул с ул. Кирова на ул. Хатаевича с намерением проследовать в 17-ый микрорайон. Стал во вторую полосу и практически остановился, ибо пересечение шестиполосного участка дороги с двумя светофорами и длиной 100 метров за 20 минут трудно назвать движением.
Стоя в глухой пробке, вынужден был наблюдать за работой светофорных объектов. То, что увидел, совершенно не понравилось: выезд с ул.Хатаевича на ул. Советскую открывается зеленым светом светофора не более, чем на 8-10 секунд, - на то время, за которое проехать перекресток могут, максимум, 3 ТС.
Зеленый свет на светофоре сменился красным, начало очереди из ТС перед светофором остановилось в ожидании следующего разрешающего сигнала, а конец ее стал подтягиваться вперед. Именно в этот момент на втором перекрестке (ул.Хатаевича - ул. Песина) этого участка дороги зажигается красный свет, не дающий ТС с ул. Хатаевича двинуться вперед и занять освободившееся место - туда перемещаются ТС, которым открылся зеленый с ул. Песина от универмага "Гомель".
Кончается это тем, что пересечь перекресток ул. Хатаевича - ул. Песина в сторону 17-го микрорайона за цикл работы светофора может только 1-2 машины, а то и ни одной. Отсюда на этом участке дороги - глухая пробка.
Но самые интересные впечатления я получил, когда пересек, все-таки, ул. Советскую, - на всем протяжении ул. Хатаевича - от Спартака до АЗС, по дороге двигались только единичные ТС, т.е. дорога была практически свободна.
Итак, имеем: несогласованная работа светофоров на пересечении ул. Советской - ул.Хатаевича и ул.Хатаевича - ул. Песина приводит к одновременной перегрузке и недогрузке разных участков ул. Хатаевича и способствует образованию пробок.

[bl4iD]

Железный Дровосек, вчера вечером ездил там же. Видел два возле Спартака по обе стороны он "перил" может поэтому и была пробка (+ возле 8-го марта паровозик). Ехал с советской направо в 17-й. Не особо рассмотрел.

[Железный Дровосек]

По ул. Советской на этом перекрестке было обычное ничем не осложненное движение.

[Int]

Итак, имеем: несогласованная работа светофоров на пересечении ул. Советской - ул.Хатаевича и ул.Хатаевича - ул. Песина приводит к одновременной перегрузке и недогрузке разных участков ул. Хатаевича и способствует образованию пробок.

Скорее так: несогласованная работа приводит к понижению приоритета обслуживания спроса на проезд ТС, движущихся по Хатаевича со стороны ул. Кирова, по отношению к ТС, выезжающих с ул. Песина. О недогрузке на перекрестках речи нет - зеленый сигнал везде используется на все 100%. О недогрузках на самой дороге говорить некорректно, поскольку пропускная способность свободного от пересечений участка дороги как правило всегда в несколько раз больше пропускной способности участка с регулируемым пересечением (объясняется просто - если по полосе свободного участка дороги за час могут проехать до 1800 авт, то по полосе через регулируемый перекресток, у которого зеленый горит не более половины времени цикла, только 900 авт.).

Да, и если чего.. Пропускная способность на перекрестке Советская-Хатаевича нами не уменьшалась, рассогласование не внедрялось (потому как не могло - Песина-Хатаевича не подключен к АСУДД), так что хуже, чем было, получиться не могло

[Железный Дровосек]

Все хорошо, прекрасная Int, все хорошо, все хорошо!

[Int]

Все хорошо, прекрасная Int, все хорошо, все хорошо!

Не к лицу авторитетному товарищу такое ерничанье. Да и не по делу оно - я не говорил, что все хорошо, а лишь указал на некорректность в ваших выводах.

[Железный Дровосек]

Int, сразу и в обиду.
Вы в свой пост вчитайтесь беспристрастно, будто вы никакого отношения к регулировке движения по ул.Советской не имеете.
И что увидите? Отвечаете человеку, которого не устраивает определенное вами слишком малое время пересечения ул. Советской, почти словами А.Райкина: претензии к пуговицам есть?
Как это может называться нормальным движение через перекресток с одной стороны и ненормальным с другой?

[Int]

Отвечаете человеку, которого не устраивает определенное вами слишком малое время пересечения ул. Советской

Извините, но вы в своем посте акцент делали именно на несогласованную работу, а не на малое время, подтверждением чему ваше:

Итак, имеем: несогласованная работа светофоров на пересечении ул. Советской - ул.Хатаевича и ул.Хатаевича - ул. Песина приводит к одновременной перегрузке и недогрузке разных участков ул. Хатаевича и способствует образованию пробок.

И я пытался пояснить, какую роль на самом деле играет несогласованность: из-за нее теряется приоритет подъезда к перекрестку Советская-Хатаевича у тех, кто движется по Хатаевича от Кирова, перед теми кто выворачивает с боковой улицы Песина, что, конечно же нехорошо. Но на общую загрузку дорожной сети это не влияет. А реальная причина затора (если это не вызвано нештатной ситуацией) - нехватка пропускной способности перекрестков, то есть, именно малое время зеленого, но, как я уже говорил, мы его не уменьшали (если речь о том, что минчане приехали и сделали хорошо по Советской, но плохо по Хатаевича). А увеличить его, насколько я знаю, проблематично из-за того, что на Советской-Хатаевича очень большой левоповоротный поток на Советскую. Посему приоритет отдается ему и движению по ул. Советская, а остатки уже на движение со стороны Кирова.

Поэтому, если, действительно, систематически наблюдается заторовая ситуация (не можете проехать перекресток за два-три цикла), хорошо было бы обратиться с этим в отдел организации дорожного движения своего города (хотя бы в электронном виде). Поверьте, там есть люди, радеющие за свое дело, и, думаю, они постараются предпринять все от них зависящее, чтобы исправить ситуацию.
Как простейший вариант, действительно, можно согласовать работу с Хатаевича-Песина, с тем, чтобы ограничить возможность выезда с Песина в угоду движущимся от Кирова. Вот только для этого нужно подключать этот перекресток к АСУДД, а на это нужны средства. А для того, чтобы ГАИ "выбить" эти средства из бюджета города, нужны обоснования. И здесь не последнюю роль сыграли бы ваши отзывы и пожелания.

[EVES]

Недавно ездил по Киеву , там практически на каждом светофоре возле красного сигнала висит зеленая табличка стрелка направо, разрешающая поворот на красный. У нас масса перекрестков где можно так поворачивать не создавая помех тем кто едет на зелёный, к тому же очень хорошо разгружается перекрёсток. Почему у нас этого нет? И вообще почему у нас все передовые решения принимаются тогда, когда у соседей в их якобы "бардаке" они уже давно работают?

[Дедушка]

Железный Дровосек, ,
Int, Господа,позвольте вставить в Ваш разговор своё мнение?
Пару раз попадал в такую ситуацию,когда вроде и можно ехать с Хатаевича прямо через Советскую,или на право,на Советскую,но из за большого скопления общественного транспорта,на остановке Универмаг (вроде так она называется),сделать это нет никакой возможности,да ещё и подъехавшие автобусы и тролейбусы,вывернув с Хатаевича стоят ,как бы в очереди к остановке,перекрывая выезд.Вот и получается что вроде и зелёный,а ехать некуда.Один раз стоял первым,а выехал только на четвёртый раз.
Нужно что то делать с остановочным пунктом,слишком он мал для такого потока общественного транспорта,плюс маршрутки ,а это уже действительно проблема городских властей.

[Int]

Недавно ездил по Киеву , там практически на каждом светофоре возле красного сигнала висит зеленая табличка стрелка направо, разрешающая поворот на красный. У нас масса перекрестков где можно так поворачивать не создавая помех тем кто едет на зелёный, к тому же очень хорошо разгружается перекрёсток. Почему у нас этого нет? И вообще почему у нас все передовые решения принимаются тогда, когда у соседей в их якобы "бардаке" они уже давно работают?

Потому что, перефразируя "бритву Оккама", не нужно множить правила без необходимости. Для допустимо-конфликтного движения направо и налево существует сигнал дополнительной секции. Украинский (а наверное правильнее говорить об американском) вариант противоречит Венской конвенции, а значит, и текущим положениям ПДД, которые построены на базе этой конвенции. Соответственно, введение этого варианта неизбежно приведет к внутренним противоречиям в ПДД (может, на первый взгляд и незаметных), которые нужно будет разрешать либо придумыванием новой простой базовой концепции типа Венской, либо "раздуванием" ПДД, чтобы охватить все случаи жизни. И в западной Европе, кстати, это понимают и не вводят, за исключением, если не ошибаюсь, Германии (которой досталась эта "зараза" в наследие от экономившего на всем ГДР). Так что удачным украинский вариант я бы не назвал (тем более в том диком виде, в котором у них еще и допускается конфликт с пересекающим поперек проезжую часть пешеходом ). Скорее это экономия на установке доп. секций в ущерб логичности и непротиворечивости ПДД (а значит, в конце концов, и в ущерб безопасности).

2Дедушка А насколько давно вы такую ситуацию наблюдали? Там же вроде организовали карман для общественного транспорта и где-то в ноябре изменили схему движения для уменьшения возможности подобного.

[Железный Дровосек]

Карман там с полметра глубиной. То место назвать карманом можно с очень большой натяжкой.

[Железный Дровосек]

Наверно, можно уже подвести некоторые промежуточные итоги оценки работы светофорных объектов по ул. Советской?
На мой взгляд, двигаться по ул.Советской стало намного лучше. Отсюда и общая оценка - хорошо.

[Дедушка]

двигаться по ул.Советской стало намного лучше. Отсюда и общая оценка - хорошо.

Согласен,тоже хотел отписаться в теме.Бывают конечно затыки,но в основном Советскую проезжаю легко и просто!